Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

Somi62

Állandó Tag
Állandó Tag
Sajnos amiket az elindított témámra írtatok az borzalmas.
A legnagyobb gond, hogy egyre több ilyen vezetőről és "jelentő emberkéről" hallani. Aztán majd ők lesznek azok,akik a differenciáláskor az emeltebb bért fogják kapni.
A legelkeserítőbb pedig, hogy a nevelőtestületek semmit nem tudnak tenni, még abban az esetben sem ha többség a jó oldalon áll. Ha a vezetőnek jó a hátszele, akkor sérthetetlen, azt tesz 30 - 50 neveővel amit akar.
A vezetőm, mint férfi tetszik a KLIK helyettesnek, minden hülyeségében támogatja. De , mint ha a kiábrándulás ideje jött volna el, mert elkezdték az intézményvezetőt is bírálgatni és elégedetlen hangnemben tárgyalni vele.
 

t.s.

Állandó Tag
Állandó Tag
Egyetértek . Én is kiszemelt kolléga vagyok . Legalább két ember végzi a megfigyelésemet . A héten a szemem láttára mentek be az irodába jelenteni, másnap már én is mehettem meghallgatni a bejelentés tárgyát. Képzeljétek , amikor kijöttek az irodából , akkor vettek észre és eltátották a szájukat. Jé, ez még nem ment haza ? Ott ül a nevelőiben. Egyébként én is elmenésen gondolkozom , érdeklődök erre , arra állás után.
NAgyon sajnálllak, mert tudom milyen érzés...... Váltani kell minél előbb, mert kikészítik az embert az ilyen vezetők:-( Kérdezősködj, érdeklődj állás után, előbb utóbb sikerülni fog egy normális helyet találnod!
 
Utoljára módosítva:

t.s.

Állandó Tag
Állandó Tag
Én még mindig az önértékelés kérdésemre várom a választ. Tőlem is kérdezték a korábban feltett kérdést: TEhát, ha eddig nem kezdték meg a belső önértékelést, akkor most a követkeő két évre szervezzék meg a kollégákt önértékelését., és végezzék a feladatokat a 2021-es (?)határidőig). Még volt egy mási kérdés is: Az iskola pszichológusának, kell-e önértékeést végeznie, illetve minősülnie kell-e?
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Én még mindig az önértékelés kérdésemre várom a választ. Tőlem is kérdezték a korábban feltett kérdést: TEhát, ha eddig nem kezdték meg a belső önértékelést, akkor most a követkeő két évre szervezzék meg a kollégákt önértékelését., és végezzék a feladatokat a 2021-es (?)határidőig).
Hatályon kívül helyezte a 20/2016. (VIII. 24.) EMMI rendelet 28. § 14. pontja.
Eredeti szöveg:
"193. §(21)288 A 145. § (2)–(4) bekezdése szerinti intézményi önértékelés pedagógusra, intézményvezetőre és intézményre vonatkozó részeit először a 2016. évi ellenőrzésben szereplőre vonatkozóan kell elvégezni, de legkésőbb 2017. június 30-ig minden pedagógusra, 2020. június 30-ig minden intézményre vonatkozóan el kell végezni a teljes körű intézményi önértékelést."
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
. Még volt egy mási kérdés is: Az iskola pszichológusának, kell-e önértékeést végeznie, illetve minősülnie kell-e?
a. Szerintem igen. (Szakszolgálati kk)
b. Minősítéshez nézd meg a jelentkezési lapot. Jelölhető a nevelési-oktatási intézményben is és pedagógiai szakszolgálatnál is.
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Én még mindig az önértékelés kérdésemre várom a választ. Tőlem is kérdezték a korábban feltett kérdést: TEhát, ha eddig nem kezdték meg a belső önértékelést, akkor most a követkeő két évre szervezzék meg a kollégákt önértékelését., és végezzék a feladatokat a 2021-es (?)határidőig). Még volt egy mási kérdés is: Az iskola pszichológusának, kell-e önértékeést végeznie, illetve minősülnie kell-e?
A 2021-es határidővel számolunk mi is, mondván 2016-ban indult a folyamat, bár az informatikai felülete 2017. I. 1-én, így én 2021 végével számolok, addigra kell megcsinálni az összeset.
Őszintén, örüljenek, hogy csináljuk. Nagyon fáradtak a kollégák, nem hiányzik a hétköznapokból ez senkinek sem. Egy marionett báb önálló individuum hozzánk képest ...

A pszichológus is részt vett az önértékelésben, bár önértékelése még nem volt - igaz most nem is lesz, mert két hete felmondott. Mivel pedagógus munkakörben van, rá is vonatkozik az önértékelés és a minősítés is.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
A 2021-es határidővel számolunk mi is, mondván 2016-ban indult a folyamat, bár az informatikai felülete 2017. I. 1-én, így én 2021 végével számolok, addigra kell megcsinálni az összeset.
Őszintén, örüljenek, hogy csináljuk. Nagyon fáradtak a kollégák, nem hiányzik a hétköznapokból ez senkinek sem. Egy marionett báb önálló individuum hozzánk képest ...

A pszichológus is részt vett az önértékelésben, bár önértékelése még nem volt - igaz most nem is lesz, mert két hete felmondott. Mivel pedagógus munkakörben van, rá is vonatkozik az önértékelés és a minősítés is.
Az a része, hogy az informatikai felület 2017. január. 1-jén indult, nem így van. 2016-ban (2015/2016. tanév 2. féléve) elindult az önértékelési felület. Nem is értem, miért mondják sokan, hogy nem indult (az OH is ezt mondja, ezért csúsztatta a 2020-at 2021-re). Nekem a tanfelügyeletem (és egy másik kollégának) megvolt 2016-ban. Simán megcsináltuk az önértékelést a felületen. Ezt Kaktusz bizonyíthatja, hiszen ez alapján tanfelügyeltek nálunk. Ott nem tudták megcsinálni, ahol nem olvasták alaposan a kézikönyvet, nem szövegértették megfelelően (vagyis nem jól határozták meg az önértékelés időpontját), vagy nem foglalkoztak az egésszel, hanem vártak a sült galambra. Ha 2021-ig kell az első 5 éves ciklust teljesíteni, akkor továbbra is az a kérdésem (tudom, már 100-szor feltettem ezt a kérdést itt, vagy éppen utaltam rá), hogy a szaktanácsadók önértékelése (akiknek tanfelügyeletük volt 2016-ban első fecskeként - vagyis kb- 90-95%-unknak) vajon hányadik évnek számít? 0.-nak? És mikor kell nekünk újra önértékelnünk? 2021-ben jönne a következő, hiszen lejár az 5 év. Viszont hogyan lehetséges, hogy az első 5 év alatt nekünk a második önértékelésünk lesz 2021-ben, míg másoknak az első? Vagy az első 5 év 2021-ben lejár, a következő ciklus 2022-ben kezdődik, tehát a mi második értékelésünk 2022-ben lesz, de az viszont 6 év különbség.
Ennél már csak a tanfelügyelet a nagyobb kérdés. Arra is ötévente kerül sor. Vagyis nekünk 2021-ben kellene lennie. De 2021-ig (vagyis legkésőbb 2020-ban) meg kellene lennie az ország összes pedagógusának. De nem lesz, mert ez már fizikai képtelenség. Ebben az esetben viszont semmi jogalap nincs rá, hogy hozzám már másodszor jöjjenek, miközben másnál még egyszer sem voltak.
Nem mintha zavarna, hogy jönnek (jöttök). :D
Én a főnökömmel 2020-szal számoltatok. Bár valami gyanús neki, de még nem jött rá, hogy mi. ;):D:rolleyes:
 

t.s.

Állandó Tag
Állandó Tag
A 2021-es határidővel számolunk mi is, mondván 2016-ban indult a folyamat, bár az informatikai felülete 2017. I. 1-én, így én 2021 végével számolok, addigra kell megcsinálni az összeset.
Őszintén, örüljenek, hogy csináljuk. Nagyon fáradtak a kollégák, nem hiányzik a hétköznapokból ez senkinek sem. Egy marionett báb önálló individuum hozzánk képest ...

A pszichológus is részt vett az önértékelésben, bár önértékelése még nem volt - igaz most nem is lesz, mert két hete felmondott. Mivel pedagógus munkakörben van, rá is vonatkozik az önértékelés és a minősítés is.
Köszönöm a megerősítést, én is így gondolkodtam, de azért jobbnak láttam megkérdezni:) . A pszichológussal kapcsolatosan még nem tudom, hogy az önértékelési folyamatban ő mi alapján önértékelik? A jegyzőkönyvekben "csak" óralátogatási jkv-et lehet kitölteni, illetve az óralátogatáshoz kapcsolódó dokumentumokat "vizsglni"....
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Az a része, hogy az informatikai felület 2017. január. 1-jén indult, nem így van. 2016-ban (2015/2016. tanév 2. féléve) elindult az önértékelési felület. Nem is értem, miért mondják sokan, hogy nem indult (az OH is ezt mondja, ezért csúsztatta a 2020-at 2021-re). Nekem a tanfelügyeletem (és egy másik kollégának) megvolt 2016-ban. Simán megcsináltuk az önértékelést a felületen. Ezt Kaktusz bizonyíthatja, hiszen ez alapján tanfelügyeltek nálunk. Ott nem tudták megcsinálni, ahol nem olvasták alaposan a kézikönyvet, nem szövegértették megfelelően (vagyis nem jól határozták meg az önértékelés időpontját), vagy nem foglalkoztak az egésszel, hanem vártak a sült galambra. Ha 2021-ig kell az első 5 éves ciklust teljesíteni, akkor továbbra is az a kérdésem (tudom, már 100-szor feltettem ezt a kérdést itt, vagy éppen utaltam rá), hogy a szaktanácsadók önértékelése (akiknek tanfelügyeletük volt 2016-ban első fecskeként - vagyis kb- 90-95%-unknak) vajon hányadik évnek számít? 0.-nak? És mikor kell nekünk újra önértékelnünk? 2021-ben jönne a következő, hiszen lejár az 5 év. Viszont hogyan lehetséges, hogy az első 5 év alatt nekünk a második önértékelésünk lesz 2021-ben, míg másoknak az első? Vagy az első 5 év 2021-ben lejár, a következő ciklus 2022-ben kezdődik, tehát a mi második értékelésünk 2022-ben lesz, de az viszont 6 év különbség.
Ennél már csak a tanfelügyelet a nagyobb kérdés. Arra is ötévente kerül sor. Vagyis nekünk 2021-ben kellene lennie. De 2021-ig (vagyis legkésőbb 2020-ban) meg kellene lennie az ország összes pedagógusának. De nem lesz, mert ez már fizikai képtelenség. Ebben az esetben viszont semmi jogalap nincs rá, hogy hozzám már másodszor jöjjenek, miközben másnál még egyszer sem voltak.
Nem mintha zavarna, hogy jönnek (jöttök). :D
Én a főnökömmel 2020-szal számoltatok. Bár valami gyanús neki, de még nem jött rá, hogy mi. ;):D:rolleyes:

Azért 2017-től számolok, mert 2016-ban, a felháborodás, a tüntetések hatására megváltoztatták a 2016-ban érvényes feltételeket - pl. nem kétévente kell megcsinálni az önértékelést, "csak" ötévente, de változtak a kérdőívezés szabályai is, valamint megjelent az informatikai felületen az elvárásrendszerek sorozata, ami nélkül már el sem lehetett kezdeni eljárást, új kitöltési útmutató is született (mert valóban volt 2016-os is!), és módosították az önértékelő csoport feladatait is - inkább szervezők lettek, mint végrehajtók.
Szóval, sok változás volt, ezért innen az időszámítás kezdete :), s ezért elvileg van még két és fél év a befejezésig.

Persze felháborodás most is van, sőt bátor kiállók is:
https://hvg.hu/elet/20190408_Nyilt_levelet_irtak_a_budaorsi_tanarok_Orban_Viktornak
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm a megerősítést, én is így gondolkodtam, de azért jobbnak láttam megkérdezni:) . A pszichológussal kapcsolatosan még nem tudom, hogy az önértékelési folyamatban ő mi alapján önértékelik? A jegyzőkönyvekben "csak" óralátogatási jkv-et lehet kitölteni, illetve az óralátogatáshoz kapcsolódó dokumentumokat "vizsglni"....
Igen teljesen igaz. Valami olyasmit tudok elképzelni, hogy óralátogatás helyett odakerül majd két sor, miszerint az iskola (mi az vagyunk) pszichológusok foglalkozásain a kliens/kliensek személyiségi jogainak védelme érdekében a csoport adatgyűjtést nem végez.
A többi részt meg lehet kb. csinálni, bár én a kérdőívezésen is elakadnék, hiszen nálunk pl. nem szervez programokat és még jó pár kérdésnél vakarnám a fejem. Lehet, maradna Né.-n a többsége, illetve nullán ...

Ha teljesen őszinte szeretnék lenni, akkor be kell ismerjem, átléptünk a "lepapíroz" fázisba mi is.
Egyszerűen nincs arra sem idő, sem energia, hogy összefűzzük a pedagógust pl. az intézményivel, ráadásul a pedagógusok zöme meglehetősen szűk keretek között mozoghat, hiszen a mi speciális terápiás ismeretünk akárhol nem bővíthető. Pl. Autista Alapítvány 1 nap 14.000 forint. Minden más tanfolyam is őrült drága, s a házon belüli megoldások is csak alkalmiak. Elmenni, hospitálni ... a november-december-január úgy zajlott, hogy először beálltak a hiányzók helyére a helyettesek, majd a helyettesek helyére a helyettesek helyettesei.
Most van egy kis szusszanás, de átmeneti állapot, mert kinek-kinek megvannak az egyéni terhei (8.-osok beiskolázása, programok szervezése jön egyik a másik után, és közeledik a tanév vége a maga őrületével). Ja, és még tanítunk is!
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Azért 2017-től számolok, mert 2016-ban, a felháborodás, a tüntetések hatására megváltoztatták a 2016-ban érvényes feltételeket - pl. nem kétévente kell megcsinálni az önértékelést, "csak" ötévente, de változtak a kérdőívezés szabályai is, valamint megjelent az informatikai felületen az elvárásrendszerek sorozata, ami nélkül már el sem lehetett kezdeni eljárást, új kitöltési útmutató is született (mert valóban volt 2016-os is!), és módosították az önértékelő csoport feladatait is - inkább szervezők lettek, mint végrehajtók.
Szóval, sok változás volt, ezért innen az időszámítás kezdete :), s ezért elvileg van még két és fél év a befejezésig.

Persze felháborodás most is van, sőt bátor kiállók is:
https://hvg.hu/elet/20190408_Nyilt_levelet_irtak_a_budaorsi_tanarok_Orban_Viktornak
Igaz, hogy azóta változtattak a felületen. Így minden tárgyévben csinálhatjuk újra az elvárásrendszert, akkor is, ha semmit nem változtatunk. De 2016-ban is ott volt az elvárásrendszer, csak PDF-ben.
Még egy kérdés. Úgy tudom, 2020-ban jön az új kompetencia, a 9. Hogyan lehet összehasonlítani az 5 éven belüli önértékeléseket, ha a feltételek változnak, több lesz az indikátor? Az is igaz, hogy nekünk is több volt, valami 78 körül, nem is volt kompatibilis a minősítéssel. Úgy marhaság, ahogy van. :(
 
Utoljára módosítva:

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Igaz, hogy azóta változtattak a felületen. Így minden tárgyévben csinálhatjuk újra az elvárásrendszert, akkor is, ha semmit nem változtatunk. De 2016-ban is ott volt az elvárásrendszer, csak PDF-ben.
Még egy kérdés. Úgy tudom, 2020-ban jön az új kompetencia, a 9. Hogyan lehet összehasonlítani az 5 éven belüli önértékeléseket, ha a feltételek változnak, több lesz az indikátor. Az is igaz, hogy nekünk is több volt, valami 78 körül, nem is volt kompatibilis a minősítéssel. Úgy marhaság, ahogy van. :(
Kedves BAJ!
Mindig is jókedvű, optimista embernek gondoltalak, hatalmas lendülettel. Az, hogy még töröd a fejed a folytatáson, kérdéseid vannak, próbálsz megoldásokat keresni - nekem ez is ezt bizonyítja.

Én már nem tudok erre időt áldozni, az én készleteim fogyóban; s ami még van, az kell ahhoz, hogy a gyerekek (és a szüleik) szemébe tudjak nézni .
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Úgy látom, a tipikus pedagógus jelenik meg.

Hiába írtam, hogy az önértékelésnél a zárt határidőt hatályon kívül helyezték, megy a zsinór, hogy meddig kell teljesíteni.
Ennyi erővel kár bármire válaszolni.
Az önértékelés 2015 óta hatályos ("22/2015. (IV. 21.) EMMI rendelet Hatályos: 2015.04.22 ), lényegében innét indul a tervezés.

A pszichológushoz jeleztem, hogy van kézikönyv, az alapján kellene "önértékelődnie".:(
https://www.oktatas.hu/kozneveles/onertekeles/onertekelesi_kezikonyvek
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Hatályon kívül helyezte a 20/2016. (VIII. 24.) EMMI rendelet 28. § 14. pontja.
Eredeti szöveg:
"193. §(21)288 A 145. § (2)–(4) bekezdése szerinti intézményi önértékelés pedagógusra, intézményvezetőre és intézményre vonatkozó részeit először a 2016. évi ellenőrzésben szereplőre vonatkozóan kell elvégezni, de legkésőbb 2017. június 30-ig minden pedagógusra, 2020. június 30-ig minden intézményre vonatkozóan el kell végezni a teljes körű intézményi önértékelést."
Még szerencse, mert a 2017. is nagy marhaság volt. Pláne, hogy az intézményvezetőkkel és az intézményekkel kezdték a tanfelügyeletet (persze mi utánunk), holott eredetileg az önértékelésnél az volt hátrébb sorolva. Nem véletlenül, hiszen az intézményi önértékelésnél és tanfelügyeletnél elemezni kell a pedagógus önértékeléseket, és persze a pedagógus tanfelügyeletek eredményeire is van kérdés. Vicces.
Most már csak azt mondja meg nekem valaki, hogy rendben, hogy hatályon kívül helyezte, de hol írja le minimum rendeleti szinten az új határidőt. Mivel nem módosította, hanem hatályon kívül helyezte. A 2021-es időpontról nem rémlik, hogy rendelet fogalmazza meg. Nahát, Petróczi Gábornak is feltűnt:
"A pedagógusok ötévenként történő intézményi önértékelési kötelezettségét a rendelet 145.§ (2a) bekezdése 2016. szeptember 1-től hatályosan vezette be, és a rendelet nem írt elő a pedagógusok intézményi önértékelésének befejezésére vonatkozó, a korábbi 193. § (21) bekezdéséhez hasonló konkrét időpontot. Ebből az következik, hogy a pedagógusok első intézményi önértékelését 2016. szeptember 1-jétől számított öt éven belül, azaz 2021. augusztus 31-ig kell befejezni. Felhívjuk itt a figyelmet arra is, hogy ugyanez a határidő vonatkozik az intézmények teljes körű intézményi önértékelésének lezárására is."
Azt hiszem, elmegyek aludni. :dr_103:Vagy olvasgatni valami nagyon-nagyon laza irodalmat.
 

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Úgy látom, a tipikus pedagógus jelenik meg.

Hiába írtam, hogy az önértékelésnél a zárt határidőt hatályon kívül helyezték, megy a zsinór, hogy meddig kell teljesíteni.
Ennyi erővel kár bármire válaszolni.
Az önértékelés 2015 óta hatályos ("22/2015. (IV. 21.) EMMI rendelet Hatályos: 2015.04.22 ), lényegében innét indul a tervezés.

A pszichológushoz jeleztem, hogy van kézikönyv, az alapján kellene "önértékelődnie".:(
https://www.oktatas.hu/kozneveles/onertekeles/onertekelesi_kezikonyvek
Amíg én írtam, addig te is írtál. Az elküldés után olvastam a beírásodat.
Szerintem nem annyira egyértelmű, ahogy te gondolod. Amúgy a tervezés a 2015/2016-os tanévtől indul nálam is, a 2019/2020-as tanévig tart. De ez sem egyértelmű. Ez a számítás tanévben van. Az OH tárgyévben matematikázik. Az ő időszámításuk alapján még a 2020/2021-es tanév 2020-as részében is lehet önértékelni. Főleg, hogy az önértékelések a 2015/2016-os tanév 2016-os részében kezdődtek, vagyis a 2016. tárgyévben.
Azért rugózunk a témán, mert bizony nem egyértelmű. Többször elhangzott az önértékelési felület nem megfelelő működésére való hivatkozás, amely miatt csúsztatták egy évet. Ezt viszont rendeletben nem lehet olvasni sehol (vagy én nem találom). A dilemma éppen abból adódik. Azt meg fentebb cáfoltam meg, hogy nem jól működött volna az informatikai rendszer. Jól működött, csak nem jól értelmeztük és nem jól használtuk.
 

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Úgy látom, a tipikus pedagógus jelenik meg.

Hiába írtam, hogy az önértékelésnél a zárt határidőt hatályon kívül helyezték, megy a zsinór, hogy meddig kell teljesíteni.
Ennyi erővel kár bármire válaszolni.
Az önértékelés 2015 óta hatályos ("22/2015. (IV. 21.) EMMI rendelet Hatályos: 2015.04.22 ), lényegében innét indul a tervezés.

A pszichológushoz jeleztem, hogy van kézikönyv, az alapján kellene "önértékelődnie".:(
https://www.oktatas.hu/kozneveles/onertekeles/onertekelesi_kezikonyvek

Ez a "tipikus pedagógus" megfogalmazás elég udvariatlannak tűnik.

S konkrétan kellene leírni, hol van a kézikönyvekben az iskolapszichológusokra vonatkozó önértékelési eljárás leírása. Ha már ilyen tipikusan nem vagyunk képesek magunktól megtalálni. Előre is köszönöm.

S még egy - 2015-től nem ment az önértékelés, legfeljebb akarták, hogy menjen. Még volt annyi vér a pedagógusokban, hogy legalább ellenálltak, s ezekre a reakciókra válaszul szüneteltették a rendszert. Ha megtalálom a kollégám anyagait, idézem azt a 3-4 sort, amit központilag adtak ki az önértékelés megállítására. Csak 2016 őszén folytatódtak, amikorra körvonalazódott, mi változik az eredetihez képest.

"Ha 2017-ben a rendszer javítása érdekében radikális változások vezethetők be, akkor mivel indokolható egy – az Államtitkárság által is elhibázottnak ítélt – rendszer 2016-os erőltetése egy ilyen pattanásig feszült helyzetben?

Miért érezhesse azt egy 2016-ban ellenőrzött pedagógus, intézményvezető, hogy sokkal rosszabbul járt, mint 2017-ben értékelt társa? Miért legyenek aránytalanul túlterheltek a szakértők (kettős minősítés és tanfelügyelet)?

Hangsúlyoztuk levelünkben és a helyszínen is, hogy az értékelési rendszer túlburjánzása, túlzott bonyolultsága, túlzott egységesítése magát az értékelést teszi hiteltelenné, értelmetlenné. Úgy véljük, ennél rosszabb nem történhet, hiszen egy jó minősítési rendszer és a hozzá kapcsolódó életpálya modell a nemzetközi tapasztalatok szerint elengedhetetlen eleme a hatékony köznevelési reformoknak!

A pedagógustársadalmat meg kell nyerni ennek az ügynek, mert ellenkező esetben vagy lázad, vagy kuncog az egészen, vagy gépiesen végrehajt, a legkevesebb energiát befektetve, lepapírozva az egészet. A résztvevőknek azt kellene érezniük, hogy haszna, értelme van a minősítési rendszernek.

Várjuk a tanfelügyeleti – önértékelési pilot-ok szakmai elemzését, amit Maus Pál úr ígért nekünk. Számunkra érthetetlen, miért nem történik meg ezeknek az elemzéseknek a nyilvánosságra hozatala. A helyettes államtitkár úr által említett „folyamatos egyeztetések”-nek ez lehetne az egyik kiinduló pontja! Mi a kipróbálók véleménye? Nekünk nagyon sok negatív tapasztalatunk van, annak ellenére, hogy az ellenőrzések még csak most fognak tömegesen elindulni!

A rendszer egyszerűsítését, lassítását akarjuk tehát, mégpedig azonnal."
Árendás Péter
Budaörsi Illyés Gyula Gimnázium és Közgazdasági Szakközépiskola
Budaörs
Barlay Bence
Budai Ciszterci Szent Imre Gimnázium
Budapest
Békefi Gábor
Kempelen Farkas Gimnázium
Budapest

Csapodi Zoltán
ELTE Trefort Ágoston Gyakorlóiskola
Budapest
Hardi Titusz
Pannonhalmi Gimnázium, Egyházzenei Szakközépiskola és Kollégium
Pannonhalma
Horváth Bálint
Piarista Gimnázium
Budapest

Horváth Péter
Révai Miklós Gimnázium és Kollégium
Győr
Kézdy Edit
Deák Téri Evangélikus Gimnázium
Budapest
Lázár Tibor
Szent István Gimnázium
Budapest

Molnár Katalin dr.
ELTE Radnóti Miklós Gyakorlóiskola
Budapest
Moss László
Eötvös József Gimnázium
Budapest
Munkácsy László
ELTE Apáczai Csere János Gyakorló Gimnázium és Kollégium
Budapest

Papp György
Békásmegyeri Veres Péter Gimnázium
Budapest
Porogi András
Toldy Ferenc Gimnázium
Budapest
Schultz Zoltán
Lovassy László Gimnázium
Veszprém

Szebedy Tas dr.
Városmajori Gimnázium és Kós Károly Általános Iskola
Budapest
Szokolai Tibor
Budapesti Fazekas Mihály Gyakorló Általános Iskola és Gimnázium
Budapest
Veres Pál
Földes Ferenc Gimnázium
Miskolc


http://www.egig.hu/tev.html

"Az Élenjáró Gimnáziumok Igazgatói Grémiumának (ÉGIG) javaslatai a magyar közoktatás néhány alapvető problémájának megoldására
Valamennyien jó közoktatást szeretnénk; olyan iskolát, amely a felnövekvő nemzedéknek tudást, készségeket, erkölcsi tartást és erőt ad, hogy felkészült munkavállalókká, autonóm emberekké és hazájukat szerető, felelős polgárokká váljanak.

Az alábbiakban összefoglaljuk, hogy mi, az ÉGIG körébe tartozó igazgatók milyen problémákat látunk a magyar közoktatásban, illetve javaslatokat fogalmazunk meg, amelyek meggyőződésünk szerint hozzájárulhatnak ahhoz, hogy a magyar közoktatás valóban hatékonyan, a tanulók boldogulását és a magyar nemzet fejlődését szolgálja.

1. A TANÁROK HELYZETE
A közoktatás minőségének legfontosabb tényezője a tanár. A jó iskola alapfeltétele, hogy zömmel tehetséges, felkészült és elkötelezett tanárok tanítsák a gyermekeinket. Általános tapasztalat, hogy ennek a feltételnek egyre kevésbé tudnak megfelelni a magyar iskolák. A kedvezőtlen jelenségeknek statisztikailag is mérhető mennyiségi és minőségi mutatói vannak:
  • A pedagógusok csaknem fele 50 éves kor feletti. Bizonyos szakokból (hiányszakok: természettudomány, informatika, matematika) már ma sincs elegendő tanár – vagyis sok helyen és növekvő mértékben szakképesítés nélküliek tanítanak – ez a helyzet az elkövetkező években egyre súlyosbodó tanárhiányt fog eredményezni.
  • Jóllehet az utóbbi évek intézkedéseinek következtében a felsőoktatásban nőtt a pedagógusszakra jelentkezők száma, ám a hiányszakok esetében ez még akkor sem volna elég, ha minden végzős a pályán helyezkedne el és később sem lenne lemorzsolódás.
  • A pályakezdők jelentős része egy-két éven belül elhagyja a pedagóguspályát: a 2013-ban elhelyezkedő nagyjából 5800 pedagógus közül, 2017-ben nagyjából 3900-an maradtak, azaz négy év alatt minden harmadik pályakezdő pályaelhagyó lett.
  • Mérések bizonyítják, hogy a legtehetségesebb diákok nem, vagy alig jelentkeznek pedagógusszakokra, aminek következménye, hogy a tanárok között is egyre több a csekély tehetségű, hiányosan felkészült és motiválatlan pedagógus.
  • Egyre kevesebb férfi választja a pályát. (Ez azért aggasztó, mert a felnövekvő iskolásoknak férfi-mintákra is szükségük van, márpedig egy tanuló a szülői házon kívül az iskolában lép kapcsolatba felnőttekkel.)
A kedvezőtlen jelenségek arról árulkodnak, hogy a pedagóguspálya a tehetséges fiatalok számára még ma sem vonzó. Ennek több oka is azonosítható:

A fizetés problémái"
stb.
Budapest, 2018. 08. 04.
 
Utoljára módosítva:

t.s.

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen teljesen igaz. Valami olyasmit tudok elképzelni, hogy óralátogatás helyett odakerül majd két sor, miszerint az iskola (mi az vagyunk) pszichológusok foglalkozásain a kliens/kliensek személyiségi jogainak védelme érdekében a csoport adatgyűjtést nem végez.
A többi részt meg lehet kb. csinálni, bár én a kérdőívezésen is elakadnék, hiszen nálunk pl. nem szervez programokat és még jó pár kérdésnél vakarnám a fejem. Lehet, maradna Né.-n a többsége, illetve nullán ...

Ha teljesen őszinte szeretnék lenni, akkor be kell ismerjem, átléptünk a "lepapíroz" fázisba mi is.
Egyszerűen nincs arra sem idő, sem energia, hogy összefűzzük a pedagógust pl. az intézményivel, ráadásul a pedagógusok zöme meglehetősen szűk keretek között mozoghat, hiszen a mi speciális terápiás ismeretünk akárhol nem bővíthető. Pl. Autista Alapítvány 1 nap 14.000 forint. Minden más tanfolyam is őrült drága, s a házon belüli megoldások is csak alkalmiak. Elmenni, hospitálni ... a november-december-január úgy zajlott, hogy először beálltak a hiányzók helyére a helyettesek, majd a helyettesek helyére a helyettesek helyettesei.
Most van egy kis szusszanás, de átmeneti állapot, mert kinek-kinek megvannak az egyéni terhei (8.-osok beiskolázása, programok szervezése jön egyik a másik után, és közeledik a tanév vége a maga őrületével). Ja, és még tanítunk is!

ÚGy gondolom, mi , akik benne vagyunk az önértékelési folyamatban, nagyon jól látjuk, (bocs), de így semmi értelme. Mindenki alig várja, hogy túllegyen rajta, le legyen papírozva! (Sémamondatok, nagyon sok esetben mondvacsinált, és majdhogynem értelmetlen önfejlesztési tervek. Kipipálva, mindenki szenved vele, csomó papírmunka/ill. számítógépes munka, papírpazarlás. A végén semmi köze az elkészült anyagnak egy VALÓDI önértékeléshez. Kár, hogy ezt nem látja, aki kitalálta. Nem is gondolom, hogy egy önértékeléshez ennyi embert kellene megmozgatni, és ennyi felesleges adminisztrációt kellene csinálni!!
 
Utoljára módosítva:

BAJ

Állandó Tag
Állandó Tag
Mit kellene tudnom az intézmény panaszkezelési eljárásáról? Minden intézménynek kell lennie? Melyik dokumentum része (kellene, hogy legyen)? Mióta kellene lennie? Köszönöm, ha valaki válaszol ezekre a kérdésekre. Aztán majd leírom, miért is érdeklődöm.
 

gtszg

Állandó Tag
Állandó Tag
Mit kellene tudnom az intézmény panaszkezelési eljárásáról? Minden intézménynek kell lennie? Melyik dokumentum része (kellene, hogy legyen)? Mióta kellene lennie? Köszönöm, ha valaki válaszol ezekre a kérdésekre. Aztán majd leírom, miért is érdeklődöm.
Valamikor a MINY (?) része volt. Jelenleg az intézményi tanfelügyelet indikátorai között szerepel.
A KIR-ben vannak minták.
a 20/2012 EMMI rendelet irattári ügyek között található Panaszügyek, 5 évig megőrzendő, mint Vezetési, igazgatási és személyi ügyek. Ennél konkrétabbat nem találtam, de minden eljárásban megjelent a panasz lehetősége.
Ha rákeresel a neten, nagyon sok intézmény elkészítette.
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére