Csak ha akarsz velem beszélgetni

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

Pufi

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm kedves vagy, de én a ,,Hol:,, -nál betett válaszodra értettem. Különben a Petőfit köszönöm...
 

Borella

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen B.p., megteszed amit csak lehet. Öregeket hallgatni fárasztó ám de nemes tett. Nem kell figyelni az eredményt, az lassan, apró dolgokból tevődik össze, ne tévesszen meg az össz-rossz, ilyen apróságokból fog összeállni egyszer majd az össz-jó.
Nem is kell kifejezetten az intézmény a hétköznapi jótettekhez, persze ha valaki ragaszkodik az intézményes keretekhez, ám tegye, de ad elég feladatot és segítési lehetőséget maga az élet is. Ezt ha megragadjuk, már nem volt hiábavaló az élet.
(Vagy mégis?)
 

Judith

Állandó Tag
Állandó Tag
Borella, éppen azt akartam irni neked, hoh elég ha egy embert meghallgtsz türelmesen, már az is egy jócselekedetnek számit. És nem kell intézmény, ahhoz, hogy valakinek mosolyt csalj az arcára.kiss
 

Pufi

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm sirius. Játszottuk a My fair Ladyt és kissé meglepett, hogy ezt valaki beidézte. Boldoggá tettél. Köszi
 

Borella

Állandó Tag
Állandó Tag
Borella, éppen azt akartam irni neked, hoh elég ha egy embert meghallgtsz türelmesen, már az is egy jócselekedetnek számit. És nem kell intézmény, ahhoz, hogy valakinek mosolyt csalj az arcára.kiss
Egyetértünk!

Csak Pufi talán ún minket kicsit vagy nincs kedve mostanában társalogni, de lehet, hogy Hahalmant hiányolja, igen, mi is.
 

Pufi

Állandó Tag
Állandó Tag
mnm

Csak Pufi talán ún minket kicsit vagy nincs kedve mostanában társalogni, de lehet, hogy Hahalmant hiányolja, igen, mi is.<!-- / message --><!-- sig -->

Ne csináljátok. A Robi dolgozatot javit, én meg a finishbe értem. Most épp 11 óra van és 14 óra mulva leszáll a Cini. Eddig minden rendben. Ma foglaltam a szállodát és holnap megyek a reptérre, stb... De ez mindig igy van. Millió apró s pár nagyobb ,,utolsó,, simitás és mehet a verkli. Igy elnézést kérek Tőletek az elkövetkező napokban be leszek fogva. Vendégem van. S az nálam szent. Szóval jövök.

De a Cathynak annyit, hogy az a bizonyos megfigyelés teljesen indokolt egy olyan korrupt országban mint hazánk. Nekem úgy tünik, hogy épp az ország tisztességét szeretnék megőrizni azzal, hogy odafigyelnek az UNIÓS pénzek becsületes elosztására. Igy sem lesz könnyű, mert minden össze van kuszálva. De mi már sikitunk, pedig nem most kell, hanem akkor ha elkurjuk!:eek:
 

cathy222

Állandó Tag
Állandó Tag
De a Cathynak annyit, hogy az a bizonyos megfigyelés teljesen indokolt egy olyan korrupt országban mint hazánk. Nekem úgy tünik, hogy épp az ország tisztességét szeretnék megőrizni azzal, hogy odafigyelnek az UNIÓS pénzek becsületes elosztására. Igy sem lesz könnyű, mert minden össze van kuszálva. De mi már sikitunk, pedig nem most kell, hanem akkor ha elkurjuk!:eek:

Értem én. Minden éremnek két oldala van. Ha akarom, a lehallgatás Watergate, ha meg karom, akkor eszköz a korrupció ellen. Célszerű lenne poloskákat is telepíteni a hivatalokba, mert korruptnak nem csak telefonon lehet lenni. Sőt, célszerű lenne nem csak hivatalokba tenni poloskákat, mert nem csak hivatalokban lehet Uniós pénzek nem becsületes elosztásáról beszélgetni.
Igen, azért annyira kényes ez a megoldás, mert annyira nézőpont kérdése a megítélése.
 

siriusB

Állandó Tag
Állandó Tag
Értem én. Minden éremnek két oldala van. Ha akarom, a lehallgatás Watergate, ha meg karom, akkor eszköz a korrupció ellen. Célszerű lenne poloskákat is telepíteni a hivatalokba, mert korruptnak nem csak telefonon lehet lenni. Sőt, célszerű lenne nem csak hivatalokba tenni poloskákat, mert nem csak hivatalokban lehet Uniós pénzek nem becsületes elosztásáról beszélgetni.
Igen, azért annyira kényes ez a megoldás, mert annyira nézőpont kérdése a megítélése.

Szerintem pedig figyeljék csak egymást! Minél jobban tartanak attól, hogy lebukhatnak, annál több pénz marad arra, amire az Uniótól kapjuk.:rolleyes: Hidd el Cathy gráll-lovagok nem a politikusok között vannak, legyen bármelyik oldalról is beszélünk. Nem válogatnak az eszközökben egyik oldalon sem, ha a másik lejáratásáról van szó. Ha az önkormányzatoknál minden becsületesen zajlik, akkor nem kell izgulni.:p

Egyébként is, annyira nem hülye egyik polgármester sem, hogy telefonon intézze a szennyes dolgait.:mrgreen:
 

Borella

Állandó Tag
Állandó Tag
Bocsánat, hogy megint témát váltok, Pufi, Chaty, B.p és akit még érdekel, megértve Pufi lelkes vendégvárását írom, hogy nálunk is folyik a műhelymunka, mindenki "csak" lelkesedésből dolgozik, áldozatokkal, mert mindenki adja amit tud, idejét, gyűjteményét, kellő dekor-anyag és pénz híján töri a fejét a megoldáson, nekem egy pótolhatatlan csehországi Koncz-plakátom megsérült, szegény Illés klubos szervező fiúkat kiborítottam, akkora hisztirohamot kaptam, de hát istenem, nem azért őrizgetem 30 éve, hogy most tönkremenjen.
Na néhány képet teszek be nektek, tegnap délután Zsuzsa is beállított, borult a koncepció, mert sokmindent másképpp akar, úgy hogy megyek vissza a létrára, miután ezt megírtam nektek.;)
 

cathy222

Állandó Tag
Állandó Tag
Borella! Köszi az infót! Nagyon ott vagyok lélekben! Drukkolok, hogy minden tökéletesre sikerüljön!
Pufi, neked is drukkolok!
 

Hahalman

Állandó Tag
Állandó Tag
Mi a kulturalis sokk/culture shock?

Sziasztok!

Csak egy pillanatra ugrok be megint, de munkam soran rakenyszerultem arra hogy egy osszefoglalot irjak a kulturalis sokkrol angolul, s ugy gondoltam, egyesek talan erdekesnek (sot, esetleg hasznosnak is) talaljak majd a kovetkezo (leroviditett) attekintest. Tobbsegeben Erin van Rheenen, T. Milstein, C. Lin, es L. Robert Kohls munkain alapul, de szamos mas (tobbek kozott az Interneten is elerheto) forrasbol is idezek ill. forditok. Az alabbi gondolatok tehat NEM az en szulemenyeim; pusztan suritettem, osszefoglaltam, ill. leforditottam oket, raadasul azt is csak sietve (es eleg csunyan atforditva a magyar koznyelvre), igy az esetleges tevedesek kizarolag az en vallamon nyugszanak.

Mi a kulturalis sokk/culture shock?

A culture shock mint tudomanyos kifejezes 1954-ben szuletett es Kalvero Olberg nevehez fuzodik, habar azota szamtalan tudomanyos kutato dolgozott ezen a teman Michael Winkelman-t is beleeertve.

Culture shock altalaban azon erzesek, aggodalmak, ill. szimptomak - meglepetes, diszorientacio, ertetlenseg, ellenseges erzelmek az uj kultura irant stb. stb. - egyuttes leirasara szolgal, amelyeken minden ember atmegy amikor egy, az adott egyen altal addig nem tapasztalt ill. az addigi tapasztalataitol eltero kulturalis vagy szocialis kornyezetbe kerul, es kulonosen jellegzetes (es jellemzo) uj emigransok kozott. Elsodlegesen az uj kulturaba torteno beillleszkedesi ill. asszimilacios torekvesek kezdeti nehezsegei szulik, melyek diszorientaljak/megzavarjak az uj emigranst, mert felboritjak korabbi viszonyitasi rendszeret, es nehezze teszik szamara annak felmereset hogy az uj tarsadalomban mi a tarsadalmilag elfogadott/helyes es mi nem. Ez nemritkan meglepoen eros (mind esztetikai, mind erkolcsi) undorral parosul az uj kultura meghatarozott jellemzoivel ill. aspektusaival/vetuleteivel kapcsolatban.

A culture shock sulyos esetei (melyek legjellemzobb modon egy idegen orszagba torteno bevandorlas eseten merulnek fel) altalaban 4 jellegzetes, tisztan megkulonboztetheto fazisbol azaz szakaszbol allnak, habar nem minden egyen megy at minden fazison (sokan megakadnak az elso vagy masodik szakaszban) es nyilvanvalo modon nem minden egyen marad eleg sokaig az uj kulturaban hogy sikeresen megbirkozzon veluk.

1. Naszut fazis (Honeymoon vagy Euphoria phase)
Ebben a fazisban az egyen gyakran romantikus hozzaallassal kozeliti meg a 'regi' es az 'uj' kultura kozotti kulonbsegeket, es <ST1:razz:az ujat csodalatos elmenykent eli meg. Igy pld. lelkesedik az uj etelekert, elcsabitja az eltero eletstilus ill. sebesseg, az uj szokasok, az epuletek, stb.

2. Targyalasi/Ellenseges fazis (Negotiation vagy Hostility phase)
Neha napok vagy hetek, de tobbnyire honapok elmultaval az egyen egyre nyomasztobbkent kezdi megelni a fenntemlitett kulturalis/tarsadalmi kulonbsegeket. Ebben a fazisban az elutasitas es az elidegenedes erzesei az uralkodoak. Az egyen ekkor kezd raeszmelni arra, hogy a tapasztalt kulonbsegek nem pusztan felszinesek hanem valodi diferenciak, s habar mar szeleskoru tapasztalatokkal rendelkezik veluk kapcsolatban, meg nem kepes megerteni ill. elfogadni oket; elozo kornyezetismeretei mar elavultak, de az uj kornyezet lenyegi megertese (a 'miertek') meg hianyzik. Felfogja hogy 'minden mas', de egyenlore meg keptelen elfogadni ezeket a 'massagokat', mert valahogy termeszetellenesnek, 'helytelennek' erzi oket. Hianyozni kezdenek a 'regi' etelek es szokasok, az eletmod hirtelen 'tul gyorsnak' vagy 'tul lassunak' tunik, az uj tarsadalom tagjai 'tul okosnak' vagy 'tul hulyenek' latszanak, egyes szokasokat ill. csoportjellemzoket idegesitonek kezd talalni, stb. stb. Joforman minden </ST1:razz:sikertelen bevandorlo (sot a sikeresek jelentos resze is!) ebben a fazisban akad el ill. meg a leggyakrabban, es gyakran soha nem kepes atlepni ezeket a korlatokat.

3. "<ST1:razz:Minden rendben"/Igazodasi fazis ("Everything is OK" vagy Gradual adjustment phase)
Tovabbi hetek, honapok, vagy evek elmulasat kovetoen az egyennek sikerul beilleszkednie az uj kornyezetbe, hozzaszoknia az uj kulturahoz, es uj rutinokat ill. viselkedesi formakat kialakitania. Ettol a ponttol kezdve mar nem reagal az uj kultura jellemzoire sem pozitiv sem negativ iranyban - egyszeruen azert mert mar nem erzodik uj kulturanak. Az egyen ismet az alapveto szuksegletekre - a megelhetesre - koncentral, csakugy mint ahogy a 'regi' kulturajaban tette azt. Egyes szakertok a harmadik fazis eredmenyekent gyakran az un. biculturalism azaz kettos kultura megszuleteset jelolik meg, mely eseteben az egyen mar szabadon mozog ket kulonbozo kultura kozott, es relative konnyen igazodik bele mindket kornyezetbe.

4. Forditott Kulturalis Sokk fazis (Reverse Culture Shock phase)
Amennyiben a harmadik fazis az uj kulturaba torteno sikeres integralodassal ill. beilleszkedessel vegzodik, amikor az egyen visszater (akar idoszakos latogatas, akar vegleges visszakoltozes formajaban) a 'regi' azaz 'eredeti' szulokulturaba, gyakran ugyanolyan eros de forditott kulturalis sokkon megy at, mint az ujba torteno kezdeti beilleszkedes idejen. 'Regi', azaz a szulokulturaban korabban egyszer mar megszokott szokasok ill. kulturalis intezmenyek igy mar gyakran 'idegennek', 'ertelmetlennek', es egyenesen frusztralonak/idegesitonek tunnek, es nemritkan pontosan ugyanolyan elutasito ill. elidegenedesi reakciokat valtanak ki benne, mint amiket az uj kulturaba torteno beilleszkedes okozott valamikor a masodik fazisban.

L. Robert Kohls a kovetkezoket irja:
Minden kultura egy tulelesi mechanizmus, amely nem pusztan azt tanitja tagjainak hogy az o modszereik/szokasaik/megoldasi mechanizmusaik a helyesek, hanem azt is, hogy azok magasabb szintuek, azaz a legjobbak minden mas modszerrel/szokassal/megoldasi mechanizmussal szemben. A kulturalis sokk egy olyan egy masik kulturaval torteno melysegbeli/lenyegi osszetalalkozasbol ill. konfliktusbol ered, melynek soran arra eszmelunk ra, hogy masfajta modszerei is vannak egy megoldasnak, amelyek se nem helytelenek se nem rosszabbak.

Ez [a kulturalis sokk] egy olyan lecket tanit szamunkra, melyet semmilyen mas modon megtanulni nem lehet: [tudnellik] hogy semmilyen kultura nincs birtokaban az egyetlen helyes megoldasnak, a legjobb megoldasnak, vagy eppen egy egyetemesen jobb megoldasnak sem az emberi igenyek es elvezetek kielegitese tekinteteben. Az utobbiban valo hit egyfajta borton - amelybol a kulturalis sokk elmenye, akarmilyen fajdalmas legyen is az, fel tud szabaditani. [Kiemeles tolem]
 

E.Ágnes

Állandó Tag
Állandó Tag
Hahalman, köszi ezt az összefoglalót. Most már csak azt kéne tudni, hogy az egyes fázisok meddig tartanak... Nálam jelenleg a #2 és a #3 egymásba olvadt, és valahányszor vki otthonról panaszkodik pl. a tömegközlekedésre, fellobban a #4! :confused:
 

Pufi

Állandó Tag
Állandó Tag
bm

Na ugye mondtam a Robi is előkerül előbb vagy utóbb. Mindjárt kultursokkot okozva.:)
Az én kultursokkom megérkezett és most leeresztettem. Itt a Cini szerencsésen és Robi is jön vasárnap a koncertre, mert különben kultursokkom lesz.
Szóval aranyos a csaj és nagyon flexibilis. Igy most leeresztettem, mert ebbe soha nem lehet beletanulni. Kb a 220-ik művészt vártam az utolsó 35 évben, de mindig öklömnyire zsugorodik a gyomrom, mindaddig amig a gép le nem száll. S aztán még egy lecsengés a beléptetés és boldog felszabadultság, ahogy a highwayn száguldunk be Torontóba. De azért vasárnapig még szoritsatok nekem.

Képek: Egy kis dinnye. * Kettesben * Családi kép. A nejem és a Cini valamint az operatőrön neje Betty. :p:p
 

Borella

Állandó Tag
Állandó Tag
Pufi, szorítunk neked, minden menni fog simán...
Örülök, hogy az első nehéz fázison túlvagy. Jók a képek! Látszik rajtad hogy "kieresztettél".
Engem is most naponta ér a kultursokk. Leesett egy értékes plakátom, megsérült és nagyon nehéz pénz és eszköz nélkül normális kiállítást rendezni, értékes gyűjtött anyagainkat épségben kitenni... A szervezés nem éppen olyan, ahogy azt én elképzeltem... De hát fűt minket a lelkesedés, kedden megnyitó.
 

Hahalman

Állandó Tag
Állandó Tag
Pufi es Pajtasok,

Nagyon szepen kerlek ne haragudjatok, de most egy ideig sehova nem tudok jonni/menni - sem fizikailag, sem internetes formaban.

Ahogy mar Melittanak korabban emlitettem, akadt nehany szemelyes egzisztencialis problemam, amihez nehany hete meg egeszsegugyi gondok is hozzacsatolodtak (mert amikor esik, akkor zuhog...:() igy most sem hangulatom, sem fizikailag erom ill. kepessegem nincs emberek koze menni. NEM a Ti hibatok, de az Oreg odafennt ugy latszik ugy dontott, hogy tulsagosan gondtalan volt eddig az eletem. Nem haldoklom szoval nem kell megijedni, de most szar a hangulatom egy kicsit, es a felszinen maradas minden energiam felemeszti.

Megegyszer, bocsi. Igerem elobb-utobb jelentkezem, de hogy mikor, azt sajnos nem tudom. A kedvessegetek nagyon jol esik, de a ven oroszlan (vagy inkabb hiena?) is elbujik a barlangjaba a mancsait nyalogatni amig be nem gyogyulnak... Megertesetek elore is koszonom.

Sok szeretettel olellek mindnyajatokat,

- Robi
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére