Bevandorlas Kanadaba
- Téma inditó hosszu
- Kezdés dátuma
- Státusza
Tudod, anyu, hiaba irtad hogy ez csak a te velemenyed es nem akarsz senkit bantani, sikerult a lelkebe gazolni egy csomo embernek.
Amit egy turista nem lat, az az, min megy keresztul egy kivandorlo. A kivandorlas nem seta a parkban vagy egy kellemes kis turistaut. A kivandorlas ujrakezdes, foggal, korommel, es komoly elszantsag kell hozza. Hazassagok esnek szet rajta. Az egyiknek sikerul beilleszkedni, a masiknak nem...
A dontes egyeni. Mi tudjuk, mit hagyunk hatra es ez erzelmileg mibe kerul. DE egy ponton mi, akik eljottunk ugy ereztuk, hogy a jovonk szempontjabol ez volt a helyes lepes. Neked nem kell szeretni se minket, se a helyet ahol elunk. Nekunk kell tudni, hogy igazunk volt es bejott.
A problema az, hogy te egy varos egy reszet lattad csak Kanadaban, azt is vendeglatoid szemuvegen keresztul.
Ez igen keves ahhoz, hogy velemenyt alkoss egy egesz orszagrol, annak lakoirol vagy azokrol a honfitarsaidrol akik ezt az orszagot uj hazajuknak valasztottak.
En azt hiszem, kar ezt a vitat tovabb ragozni.
Ami tortent, kicsit szuk latokoru itelkezes volt, ami nehanyunkban jogos felhaborodast keltett. Ugyanakkor emberileg nyilvan megvan a hattere, es mindent meg lehet erteni.
Nem volt kimondottan rossz szandeku a kirohanas, csak egy ket hetes turistaut nyoman kialakult rossz benyomas szavakba ontese. Senkinek se kotelezo, hogy tetszen ez az orszag.
Az en anyukamnak se tetszett, mikor eloszor idejott, meg is fogadta, hogy soha tobbe nem ter vissza. Mint anya, ugyerezte, Kanada elvette tole a lanyat es az unokait. Most, hogy vegre egyenesbe jottunk es evente harom honapra el tudnak jonni hozzank, az o erzelmei is megvaltoztak.
Egyebkent nem, nem kap mindenki 25/35 dollar orabert, es nem is a gazdagsag az, ami az embert itt tartja elsosorban. Az atlag kanadai csalad even bevetele 60 ezer dollar korul van.
Sot, nem is mindenki birkozik meg a helyzettel, harom bevandorlobol egy nem marad itt hosszu tavon.
Amit ket het alatt nem latni, foleg nem turistakent az az ember eletminosege. Mint ember.
Itt, anyu, mukodo demokracia van. Itt embernek erzed magad, nem statisztikai adatnak, szavazonak... partkatonanak... stb. Itt beleszolasod van abba, kik es mit dontenek a fejed felett rolad. Itt megse a politikarol szol az elet. Itt nem uszitjak egymas elleni gyulolkodesre a polgarokat. Itt nem az oszd meg es uralkodj tradicionalis elv alapjan iranyitjak az orszagot. Itt az orszag iranyitoi az itt elok erdekeit tartjak szem elott. Itt az europai meretu korrupcio nem letezo dolog (es akkor ebbe az EU parlament is bele van ertve). Itt olyan naciok akik europaban melyen lenezik egymast bekesen es produktivan elnek egyutt. Itt az emberek tobbet es oszinten mosolyognak, pozitivan gondolkodnak az eletrol es egymasrol, itt nincs az a feltekenyseg es utalkozas (munkahelyi nyalas es helyezkedes) mint otthon, es ha van, azt altalaban nem veszik jo neven. Itt a munkavallalot vedi a munkatorvenykonyv es a szakszervezet, es el nem tudom neked mondani, mennyivel jobb itt alkalmazottnak lenni egy nagy cegnel, mint odahaza. Itt nem vagy kiszolgaltatva a rendszernek es minden Kis Jancsinak aki egy csepp hatalmat kapott a kezebe.
Az eleterzes mas.
Min honapok, ha nem evekig tart, mire az ember mindezt megerti. Ket het alatt az ember nagyon lokalis es feluletes benyomasokat szerez csupan. Ket het utan csak annyit szabad mondani, amit lattam, nem tetszett.
Hangsuly AMIT EN lattam. Es nem elitelni senkit es semmit. Ez a magyaros, agressziv tamado stilus ami odahaza teljesen normalis, nekunk, akik evekkel ezelott eljottek (vagy ne adj isten itt nottek fel) mara teljesen idegen, erthetetlen es sertove valt. Itt a kommunikacio az angol hidegver es udvariassag szellemeben zajlik. Mas szamit civilizaltnak. Szabad oszintenek lenni, de az ember megtanul ugy fogalmazni, hogy velemenyet masok megsertese nelkul adja elo.
Kulonosen nem szabad lebecsulni az az evente idejovo hatszazezer embert, aki foggal korommel harcol magaert es a csaladjaert egy jobb jovo remenyeben.
A kivandorlas komplex dolog, semmikepp se rovidtavu folyamat. Egy-ket ev alatt kevesen landolnak olyan allasban, mint amit maguk mogott hagytak, nem epitik fel ua egzisztenciat, mint amit maguk mogott hagytak... stb.
A bevandorlas ertelmet evekben kell merni. Soxor egy eletben.
Az en korosztalyom meg meguszhatja azzal, hogy rahuz ket evet a egyetemen-foiskolan es ezzel elismerteti az otthoni vegzettseget. IGEN, ALTALABAN AZ OTTHONI DIPLOMAK NEM SZAMITANAK EGYENRANGUAK AZ ITTENIVEL. DE MI JOVUNK IDE, NEKUNK KELL ALKALMAZKODNI A SZABALYOKHOZ. Egyetemrol kilepve viszont eletszinvonalunk mar folotte van annak, amit odahaza magunk mogott hagytunk.
Aki komoly nyelvtudas nelkul jon, az adjon ot-het evet maganak. Egy bizonyos eletkor felett mar csak a gyerekeiknek lesz jobb.
Az lenne az igazi, ha ezt mar otthonrol latnak azok, akik kivandorlasra adjak a fejuket.
Ja igen, es nem azert nott am evekre meging a varakozasi ido, mert egyre kevesebb embernek telik be a pohar es szeretne inkabb ebben az orszagban elni Europa helyett...
Amit egy turista nem lat, az az, min megy keresztul egy kivandorlo. A kivandorlas nem seta a parkban vagy egy kellemes kis turistaut. A kivandorlas ujrakezdes, foggal, korommel, es komoly elszantsag kell hozza. Hazassagok esnek szet rajta. Az egyiknek sikerul beilleszkedni, a masiknak nem...
A dontes egyeni. Mi tudjuk, mit hagyunk hatra es ez erzelmileg mibe kerul. DE egy ponton mi, akik eljottunk ugy ereztuk, hogy a jovonk szempontjabol ez volt a helyes lepes. Neked nem kell szeretni se minket, se a helyet ahol elunk. Nekunk kell tudni, hogy igazunk volt es bejott.
A problema az, hogy te egy varos egy reszet lattad csak Kanadaban, azt is vendeglatoid szemuvegen keresztul.
Ez igen keves ahhoz, hogy velemenyt alkoss egy egesz orszagrol, annak lakoirol vagy azokrol a honfitarsaidrol akik ezt az orszagot uj hazajuknak valasztottak.
En azt hiszem, kar ezt a vitat tovabb ragozni.
Ami tortent, kicsit szuk latokoru itelkezes volt, ami nehanyunkban jogos felhaborodast keltett. Ugyanakkor emberileg nyilvan megvan a hattere, es mindent meg lehet erteni.
Nem volt kimondottan rossz szandeku a kirohanas, csak egy ket hetes turistaut nyoman kialakult rossz benyomas szavakba ontese. Senkinek se kotelezo, hogy tetszen ez az orszag.
Az en anyukamnak se tetszett, mikor eloszor idejott, meg is fogadta, hogy soha tobbe nem ter vissza. Mint anya, ugyerezte, Kanada elvette tole a lanyat es az unokait. Most, hogy vegre egyenesbe jottunk es evente harom honapra el tudnak jonni hozzank, az o erzelmei is megvaltoztak.
Egyebkent nem, nem kap mindenki 25/35 dollar orabert, es nem is a gazdagsag az, ami az embert itt tartja elsosorban. Az atlag kanadai csalad even bevetele 60 ezer dollar korul van.
Sot, nem is mindenki birkozik meg a helyzettel, harom bevandorlobol egy nem marad itt hosszu tavon.
Amit ket het alatt nem latni, foleg nem turistakent az az ember eletminosege. Mint ember.
Itt, anyu, mukodo demokracia van. Itt embernek erzed magad, nem statisztikai adatnak, szavazonak... partkatonanak... stb. Itt beleszolasod van abba, kik es mit dontenek a fejed felett rolad. Itt megse a politikarol szol az elet. Itt nem uszitjak egymas elleni gyulolkodesre a polgarokat. Itt nem az oszd meg es uralkodj tradicionalis elv alapjan iranyitjak az orszagot. Itt az orszag iranyitoi az itt elok erdekeit tartjak szem elott. Itt az europai meretu korrupcio nem letezo dolog (es akkor ebbe az EU parlament is bele van ertve). Itt olyan naciok akik europaban melyen lenezik egymast bekesen es produktivan elnek egyutt. Itt az emberek tobbet es oszinten mosolyognak, pozitivan gondolkodnak az eletrol es egymasrol, itt nincs az a feltekenyseg es utalkozas (munkahelyi nyalas es helyezkedes) mint otthon, es ha van, azt altalaban nem veszik jo neven. Itt a munkavallalot vedi a munkatorvenykonyv es a szakszervezet, es el nem tudom neked mondani, mennyivel jobb itt alkalmazottnak lenni egy nagy cegnel, mint odahaza. Itt nem vagy kiszolgaltatva a rendszernek es minden Kis Jancsinak aki egy csepp hatalmat kapott a kezebe.
Az eleterzes mas.
Min honapok, ha nem evekig tart, mire az ember mindezt megerti. Ket het alatt az ember nagyon lokalis es feluletes benyomasokat szerez csupan. Ket het utan csak annyit szabad mondani, amit lattam, nem tetszett.
Hangsuly AMIT EN lattam. Es nem elitelni senkit es semmit. Ez a magyaros, agressziv tamado stilus ami odahaza teljesen normalis, nekunk, akik evekkel ezelott eljottek (vagy ne adj isten itt nottek fel) mara teljesen idegen, erthetetlen es sertove valt. Itt a kommunikacio az angol hidegver es udvariassag szellemeben zajlik. Mas szamit civilizaltnak. Szabad oszintenek lenni, de az ember megtanul ugy fogalmazni, hogy velemenyet masok megsertese nelkul adja elo.
Kulonosen nem szabad lebecsulni az az evente idejovo hatszazezer embert, aki foggal korommel harcol magaert es a csaladjaert egy jobb jovo remenyeben.
A kivandorlas komplex dolog, semmikepp se rovidtavu folyamat. Egy-ket ev alatt kevesen landolnak olyan allasban, mint amit maguk mogott hagytak, nem epitik fel ua egzisztenciat, mint amit maguk mogott hagytak... stb.
A bevandorlas ertelmet evekben kell merni. Soxor egy eletben.
Az en korosztalyom meg meguszhatja azzal, hogy rahuz ket evet a egyetemen-foiskolan es ezzel elismerteti az otthoni vegzettseget. IGEN, ALTALABAN AZ OTTHONI DIPLOMAK NEM SZAMITANAK EGYENRANGUAK AZ ITTENIVEL. DE MI JOVUNK IDE, NEKUNK KELL ALKALMAZKODNI A SZABALYOKHOZ. Egyetemrol kilepve viszont eletszinvonalunk mar folotte van annak, amit odahaza magunk mogott hagytunk.
Aki komoly nyelvtudas nelkul jon, az adjon ot-het evet maganak. Egy bizonyos eletkor felett mar csak a gyerekeiknek lesz jobb.
Az lenne az igazi, ha ezt mar otthonrol latnak azok, akik kivandorlasra adjak a fejuket.
Ja igen, es nem azert nott am evekre meging a varakozasi ido, mert egyre kevesebb embernek telik be a pohar es szeretne inkabb ebben az orszagban elni Europa helyett...
A munkára visszatérve Spanky. Amikor kiérkezel külföldre ne mondd már, hogy rögtön mindenki 20-35CAd/órabért kap. Rengetegen mosogatnak, vagy pékségbe dolgznak kicsi órabérért és feketén. Idő tellik el addig, amíg kapsz egy rendes munkát normális órabérért. És én nem mondom, hogy minden sz...Pl. nagyon tetszik Olaszország, pedig sokan azt mondják az olaszokra, hogy ilyenek meg olyanok, vagy Hollandia, Szlovénia, Horvátország, Erdély vagy sorolhatnám. De a tengerentúl az nekem nem Európa, mert nem az.fficeffice" /><O
></O
Ha annyira tudsz mindent és olyan jó Kanada, akkor mindenki odamenne lakni, élni, az ország vagy az egész világ.<O
Mindenhol vannak jó és rossz dolgok. Csak azt nem értem miért kell vagy kellett innen elmenekülni. A jogászok, közjegyzők, mérnökök, vagy egy jó szakember (aki ügyes, talpraesett) itthon is jól keresnek.<O
És nem minden magyar egyforma, sajnos benne van a vérünkbe a széthúzás, de vannak közöttünk akik összetartanának, csak ezek a kezek még mindig nem érnek össze. Igazi magyarok itt a Kárpát medencébe élnek. Talán Aranyásók vagytok? és még én vagyok az elmebeteg? ugye? azt nem értem miért kell majmolni mindig valami mást? nyugatot.
Biztosan Kanadába is vannak gyönyörű szép helyek, a nyugati partoknál nem jártam.
<O
Köszönöm Donna, teljes mértékben szívemből szóltál. Pontosan ezt szerettem volna én is megfogalmazni.
Egyébként 1,5 hét Vancouver és 1,5 hét Sziklás hegység után csak annyit tudok mondani Kanadáról, hogy még, még, még.......
de ez megint izlés dolga...
Anonym
Donna! Nem tudom, hogy hogyan kerültél és nincs is közöm hozzá. De akinek nincs ismerőse vagy kapcsolata, vagy akárkije, ne hogy azt mondd már, hogy egy hátizsákkal angol nyelvtudással több mint 20 CAD-ot kap óránként. Nics ennivalőja, nincs szállása, stb. De ha így van emelem a kalapom.
Én azt mondom, aki akar az itthon is meg tud élni. Az a ti döntésetek volt hogy elmentetek itthonról. Az akik itthon maradunk az meg a mi döntésünk. Ennek is meg van a miértje. És igen mi magyarok igen ilyenek vagyunk amilyenek én bevállalom, hogy túlnyomó része ilyen, de itthon is vannak, rendes és értékes emberek. És igenis hogy vannak munkahelyek is ahol nem a nyalizás megy. Az hogy nehéz ott kint őjra kezdeni és felépíteni valamit arra senki kényszerít senkit, én mindenkinek a saját döntése. Ha valaki őszinte és ezzel betörtem pár ember fejét hát sajnálom, de mit kell védeni valami olyat ennyire, ami nem a miénk és nem is lesz az soha. Hiába az van benne az útlevélbe hogy canadian, mert x idő után állampolgár lett.
És ha ezzel bántok valakit/valakiket akkor sajnálom.
Én azt mondom, aki akar az itthon is meg tud élni. Az a ti döntésetek volt hogy elmentetek itthonról. Az akik itthon maradunk az meg a mi döntésünk. Ennek is meg van a miértje. És igen mi magyarok igen ilyenek vagyunk amilyenek én bevállalom, hogy túlnyomó része ilyen, de itthon is vannak, rendes és értékes emberek. És igenis hogy vannak munkahelyek is ahol nem a nyalizás megy. Az hogy nehéz ott kint őjra kezdeni és felépíteni valamit arra senki kényszerít senkit, én mindenkinek a saját döntése. Ha valaki őszinte és ezzel betörtem pár ember fejét hát sajnálom, de mit kell védeni valami olyat ennyire, ami nem a miénk és nem is lesz az soha. Hiába az van benne az útlevélbe hogy canadian, mert x idő után állampolgár lett.
És ha ezzel bántok valakit/valakiket akkor sajnálom.
Egy kis tévedésben vagy Anyu. ugyanis egészen más az eset azokkal, akik egy hátizsákkal a hátukon megérkeznek, minden elözetes és alapos felkészülés nélkül, mint látogatók és elvárnák, hogy kapjanak megfelelő állást, ellátást, lakást és egyebet.
Azt sem vitatja senki egy szóval sem, hogy Magyarországon is meg lehet élni. A te u.n. öszinteséged azért bántó, mert két heti kintartózkodás után mondtál itéletet egy olyan országról, ami nemcsak, hogy egy hatalmas terület, de még egy itteni lakósnak, is számtalan évébe kerül, hogy körbejárja és megismerje.
Természetesen elismerjük, hogy mindenkinek joga van eldöntenie, hol és hogyan akar élni. Egyik sem jobb, vagy rosszabb a másiknál, és mindenkinek nyomos ókai vannak a választásra.
És én a helyedben nem "dicsekednék" azzal, hogy milyenek a Magyarok, mert szerintem te csak a saját nevedben beszélhetsz. És képzeld el, hogy mi, akik már több évtizede is külföldön élünk, mi is Magyaroknak tartjuk magunkat. Garantálom, hogy majdnem mindannyiunknak van Magyar utlevele is. Még a fiamnak is van, aki pedig nem is ott született, de mégis fontosnak tartja, hogy legyen Magyar utlevele, és kanadai feleségét magyarra tanitsa. szóval egy kicsit óvatosabban a kritkával, mert mint Donna is emlitette, nem tudhatod kinek a lelki világába tramplizol bele.:555:
Utószóként megjegyzem, hogy én és családom nagyon is Kanadaiaknak érezzük magunkat, és hálásak vagyunk, hogy ebben az országban mi és gyermekeink is megvalósithattuk önmagunkat, csupán saját tehetségünkből és kemény munkánk eredményeként.
Anyu, dontsd mar el, hogy fekete munkavallalokrol vitatkozol ilyen vehemensen vagy legalis bevandorlasrol.
A fekete munkavallalas itt gazos. Nem olyan szeles korben elterjedt, mint az USA-ban es nem letszukseglet a gazdasag szamara. Kiszolgaltatott vagy - ebbe oraber is beleertendo - es ha lebuktal, kitoloncolnak.
Viszont ha legalis letelepedessel jossz, akkor Kanada igen sok segitseget nyujt mintd nyelvtanulas, mind beilleszkedes, mind elhelyezkedes megkonnyitese erdekeben. Ezert kell hatizsak meg nagy elvarasok helyett alaposan felkeszulve jonni. Landolas es elindulas szempontjabol Toronto nem biztos hogy szerencses. Anyuka, draga, itt ma Albertaban van olyan McDonalds ahol tizenkilenc dollar az oraber. Igaz, ehhez ala kell irni egy evet. Hotelekbe szobaaszonyokat keresnek tizenhetert, es meg csak jo angol nyelvtudas se kell (csak hivatalos papirok.)
Ahogy Judith is mondta, ez egy nagy orszag, es minden reszterulete mas (nem csak foldrajzilag es geologiailag). A provinciak sajat kozigazgatassal rendelkeznek, ezert valtozo az AFA, a torvenyek es jogszabalyok... stb.
Azt hiszem, nyugodt szivvel mondhatom, hogy azok, akik sikeres bevandorlok, egy se csak ugy kapta magat es felult a repulore egy hatizsakkal. Rendesen felkeszultunk, folyekony nyeklvtudassal jottunk, es alaposan informalodtunk, hova menjunk es ott rogton tudtuk, mely szervezeteket kell es erdemes felkeresni. Mire ideerkeztunk, ferj fel volt veve egyetemre, volt olcso sorhazi alberletunk az egyetemi faluban, en banki allasban kezdtem... igy is lehet. Az ideerkezesunk elotti harom evet informacio gyujtessel toltottem, ez itt egy olyan regi forum, hogy magyarsagnet neven volt egy elodje, sokan azota ismerjuk egymast. A regi tagok pontosan mirol beszelek, ahogy en eleg szep szamban kapok erdeklodo maileket, ugy en is sokat leveleztem a fonoverrel (jokat vacsoraztunk is), sokmindent megtudtam Spankytol meg Judithtol, Calgaryba azert jottunk, mert Fluevogi es Ilves jo tapasztalatokat osztottak meg velunk... esatobbi.
Ez az oldal mostmar komoly multra tekint vissza, es igen komoly informacio-kapcsolat bazis azoknak, akik kivandorlasukat tervezik. Az emberek tobbseget a segito szandek vezerli.
Azt is latni kell, hogy itt senki se tagadja meg a magyarsagat. A tobbsegunknek kozeli hozzatartozoi elnek ott. Magyarorszag a szulohazank, ahova a gyerekkorunk es eletunk egy jelentos resze kotodik. Az, ami Magyarorszaggal a rendszervaltas utan tortent igen szomoru. Az a szomoru, hogy a mi korosztalyunk tagjai kozul (kisgyerekes szulok) egyre tobben jutnak arra a felismeresre, hogy talan meg a gyerekeiknek se lesz jobb.
En a privat mailjeim szmabol - itt es mas kivandorlassal kapcsolatos oldalakon - latom, hogy az elmult evben megint jelentosen megnott azok szama, akik mar nem latjak a jovojuket abban az orszagban.
Ha kivanhatnek valamit, az az lenne, hogy egy ejszaka alatt elhagyhassa egy-ket millio ember az orszagot - ez talan eleg vihart kavarna ahhoz, hogy az orszag vezetese eszhez terjen.
Magyarorszag ugyanis mind gazdasagilag, mind moralisan lejton van immar lassan ket evtizede. Mar Romania is lehagyott minket. A szomszedaink mar ket evtizeddel elottunk jarnak. Amig az ember a magyarsagaba kapaszkodik es tur, ahogy azt tanitottak neki az elmult evszazadok, addig ez nem is lesz jobb.
Bar olyan helyzetben lettunk volna, hogy tudjunk az orszag sorsan valtoztatni. Sajnos, csak a sajatunkon tudtunk, de sirankozas es sardobalas helyett szepen megterveztuk a jovonket - mashol.
A honvagy pedig csak az elso hazalatogatasig tart. Amikor ugy latod a kulonbseget, hogy van alapos osszehasonlitasi alapod (azaz megismerted a ket tarsadalmat), akkor tudod eldonteni, mi a jo neked.
Ha Mo marad az otthonod, az marad. Ha nem, nem. Az egyen dont, es ezt a donteset tisztelni kell.
Azt probald megerteni, hogy mi itt nem vedunk valasmit, ami nem a mienk. Magyarok maradtunk - es kanadaiak is lettunk. Ez az orszag uj hazat nyujtott nekunk. Tobb ez, mint utlevel meg hasonlok. Tobb, mint egy jobb allas vagy nagyobb haz. Amirol beszelunk, az inkabb uj hit a jovoben, jobb elet az utodaink szamara, tudomanyos palyak eseten uj perspektivak nyilnak...
A legfontosabb, hogy itt ujra van jovonk. Otthon csak a mindennapi mokuskerek volt, es foleg magasan kepzett ertelmisegnek - szellemi borton.
Nem a mi gweneracionkkal kezdodott az ertelmiseg elszivargasa. A legtobb magyar tudos, aki vitte valamire - eloszor el kellett hagyja az orszagot. Most akkor kezdjuk szidni Szentgyorgyitol Telleren keresztul hazank osszes fiat, aki ezt elottunk is felismerte?
A fekete munkavallalas itt gazos. Nem olyan szeles korben elterjedt, mint az USA-ban es nem letszukseglet a gazdasag szamara. Kiszolgaltatott vagy - ebbe oraber is beleertendo - es ha lebuktal, kitoloncolnak.
Viszont ha legalis letelepedessel jossz, akkor Kanada igen sok segitseget nyujt mintd nyelvtanulas, mind beilleszkedes, mind elhelyezkedes megkonnyitese erdekeben. Ezert kell hatizsak meg nagy elvarasok helyett alaposan felkeszulve jonni. Landolas es elindulas szempontjabol Toronto nem biztos hogy szerencses. Anyuka, draga, itt ma Albertaban van olyan McDonalds ahol tizenkilenc dollar az oraber. Igaz, ehhez ala kell irni egy evet. Hotelekbe szobaaszonyokat keresnek tizenhetert, es meg csak jo angol nyelvtudas se kell (csak hivatalos papirok.)
Ahogy Judith is mondta, ez egy nagy orszag, es minden reszterulete mas (nem csak foldrajzilag es geologiailag). A provinciak sajat kozigazgatassal rendelkeznek, ezert valtozo az AFA, a torvenyek es jogszabalyok... stb.
Azt hiszem, nyugodt szivvel mondhatom, hogy azok, akik sikeres bevandorlok, egy se csak ugy kapta magat es felult a repulore egy hatizsakkal. Rendesen felkeszultunk, folyekony nyeklvtudassal jottunk, es alaposan informalodtunk, hova menjunk es ott rogton tudtuk, mely szervezeteket kell es erdemes felkeresni. Mire ideerkeztunk, ferj fel volt veve egyetemre, volt olcso sorhazi alberletunk az egyetemi faluban, en banki allasban kezdtem... igy is lehet. Az ideerkezesunk elotti harom evet informacio gyujtessel toltottem, ez itt egy olyan regi forum, hogy magyarsagnet neven volt egy elodje, sokan azota ismerjuk egymast. A regi tagok pontosan mirol beszelek, ahogy en eleg szep szamban kapok erdeklodo maileket, ugy en is sokat leveleztem a fonoverrel (jokat vacsoraztunk is
), sokmindent megtudtam Spankytol meg Judithtol, Calgaryba azert jottunk, mert Fluevogi es Ilves jo tapasztalatokat osztottak meg velunk... esatobbi. Ez az oldal mostmar komoly multra tekint vissza, es igen komoly informacio-kapcsolat bazis azoknak, akik kivandorlasukat tervezik. Az emberek tobbseget a segito szandek vezerli.
Azt is latni kell, hogy itt senki se tagadja meg a magyarsagat. A tobbsegunknek kozeli hozzatartozoi elnek ott. Magyarorszag a szulohazank, ahova a gyerekkorunk es eletunk egy jelentos resze kotodik. Az, ami Magyarorszaggal a rendszervaltas utan tortent igen szomoru. Az a szomoru, hogy a mi korosztalyunk tagjai kozul (kisgyerekes szulok) egyre tobben jutnak arra a felismeresre, hogy talan meg a gyerekeiknek se lesz jobb.
En a privat mailjeim szmabol - itt es mas kivandorlassal kapcsolatos oldalakon - latom, hogy az elmult evben megint jelentosen megnott azok szama, akik mar nem latjak a jovojuket abban az orszagban.
Ha kivanhatnek valamit, az az lenne, hogy egy ejszaka alatt elhagyhassa egy-ket millio ember az orszagot - ez talan eleg vihart kavarna ahhoz, hogy az orszag vezetese eszhez terjen.
Magyarorszag ugyanis mind gazdasagilag, mind moralisan lejton van immar lassan ket evtizede. Mar Romania is lehagyott minket. A szomszedaink mar ket evtizeddel elottunk jarnak. Amig az ember a magyarsagaba kapaszkodik es tur, ahogy azt tanitottak neki az elmult evszazadok, addig ez nem is lesz jobb.
Bar olyan helyzetben lettunk volna, hogy tudjunk az orszag sorsan valtoztatni. Sajnos, csak a sajatunkon tudtunk, de sirankozas es sardobalas helyett szepen megterveztuk a jovonket - mashol.
A honvagy pedig csak az elso hazalatogatasig tart. Amikor ugy latod a kulonbseget, hogy van alapos osszehasonlitasi alapod (azaz megismerted a ket tarsadalmat), akkor tudod eldonteni, mi a jo neked.
Ha Mo marad az otthonod, az marad. Ha nem, nem. Az egyen dont, es ezt a donteset tisztelni kell.
Azt probald megerteni, hogy mi itt nem vedunk valasmit, ami nem a mienk. Magyarok maradtunk - es kanadaiak is lettunk. Ez az orszag uj hazat nyujtott nekunk. Tobb ez, mint utlevel meg hasonlok. Tobb, mint egy jobb allas vagy nagyobb haz. Amirol beszelunk, az inkabb uj hit a jovoben, jobb elet az utodaink szamara, tudomanyos palyak eseten uj perspektivak nyilnak...
A legfontosabb, hogy itt ujra van jovonk. Otthon csak a mindennapi mokuskerek volt, es foleg magasan kepzett ertelmisegnek - szellemi borton.
Nem a mi gweneracionkkal kezdodott az ertelmiseg elszivargasa. A legtobb magyar tudos, aki vitte valamire - eloszor el kellett hagyja az orszagot. Most akkor kezdjuk szidni Szentgyorgyitol Telleren keresztul hazank osszes fiat, aki ezt elottunk is felismerte?
Neduddghii
Kitiltott (BANned)
Ez az egesz pitianer vihar a biliben alapvetoen arrol szol, hogy nem vagytok kepesek a valo vilagotokat elfogadni ugy ahogy van, a maga sikereivel es csalodasaival egyutt.
Folyamatos onkabito onigazolasra van szuksegetek, hogy ujra es ujra bebizonyosodjek, milyen csodalatos az eletetek, milyen gyonyoru a vilagotok es ti milyen nagyszeruek vagytok benne.
A fel-feltolulo ketsegeket mindig jol fejbe kell bunkozni egy jo vastag elvakult ("optimista", demagog) onkabitassal, hogy mindig ujra bebizonyosodjek, milyen nagyszeruen dontottetek es mennyivel jobbak, szebbek, okosabbak vagytok azoknal, akik maskepp csinaljak.
Ez a vita itt mar 5 oldal ota arrol szol mindossze, hogy nehany onbizalomhianyos otthonmaradott be akarja bizonyitani foleg sajat maga szamara, hogy a legjobb dontes otthon maradni. Az elszarmazottak korusanak meg akkor lesz meg a lelki bekeje, ha lehurrogva azok eretnek velemenyet bebizonyitja, elsosorban sajat maganak, hogy legalabbis neki, bizony, a leghelyesebb dontes volt elszarmazni.
A valosag az, hogy MINDENUTT lehet jo; nem muszaj elszarmazni, nem feltetlen kell otthon maradni...Ha ki lehetne mindent probalni, akar valtogatva a megoldasokat -- akkor utolag talan meg lehetne mondani, hol lett volna a legjobb, melyikkel kellett volna kezdeni... Mivel viszonylag keveseknek van az ehhez szukseges 3-4 elete, merlegeljetek, dontsetek, probaljatok elvezni a jo oldalait a donteseteknek, de tudjatok felismerni a hibakat es kijavitani oket, merjetek egyuttelni veluk, beszelni roluk. NE probaljatoki meggyozni a vilagot, hogy minden milyen jo, mert a vilag nem hulye, tudja, hogy az nem igaz. Minel hangosabb a sikerpropaganda, annal szanalmasabb...
Az elvakult/onigazolo "velemenyeket" lehetetlen megvaltoztatni mert az onbecslesehez mindenki foggal-korommel ragaszkodik...
Folyamatos onkabito onigazolasra van szuksegetek, hogy ujra es ujra bebizonyosodjek, milyen csodalatos az eletetek, milyen gyonyoru a vilagotok es ti milyen nagyszeruek vagytok benne.
A fel-feltolulo ketsegeket mindig jol fejbe kell bunkozni egy jo vastag elvakult ("optimista", demagog) onkabitassal, hogy mindig ujra bebizonyosodjek, milyen nagyszeruen dontottetek es mennyivel jobbak, szebbek, okosabbak vagytok azoknal, akik maskepp csinaljak.
Ez a vita itt mar 5 oldal ota arrol szol mindossze, hogy nehany onbizalomhianyos otthonmaradott be akarja bizonyitani foleg sajat maga szamara, hogy a legjobb dontes otthon maradni. Az elszarmazottak korusanak meg akkor lesz meg a lelki bekeje, ha lehurrogva azok eretnek velemenyet bebizonyitja, elsosorban sajat maganak, hogy legalabbis neki, bizony, a leghelyesebb dontes volt elszarmazni.
A valosag az, hogy MINDENUTT lehet jo; nem muszaj elszarmazni, nem feltetlen kell otthon maradni...Ha ki lehetne mindent probalni, akar valtogatva a megoldasokat -- akkor utolag talan meg lehetne mondani, hol lett volna a legjobb, melyikkel kellett volna kezdeni... Mivel viszonylag keveseknek van az ehhez szukseges 3-4 elete, merlegeljetek, dontsetek, probaljatok elvezni a jo oldalait a donteseteknek, de tudjatok felismerni a hibakat es kijavitani oket, merjetek egyuttelni veluk, beszelni roluk. NE probaljatoki meggyozni a vilagot, hogy minden milyen jo, mert a vilag nem hulye, tudja, hogy az nem igaz. Minel hangosabb a sikerpropaganda, annal szanalmasabb...
Az elvakult/onigazolo "velemenyeket" lehetetlen megvaltoztatni mert az onbecslesehez mindenki foggal-korommel ragaszkodik...
Kedves Anyu
Hatizsakos turista nem hogy 20 dolcsiert hanem sehogy nem dolgozhat.Kevered rendesen a szezont a fazonnal.
Ha dolgozik akkor nem turista hanem valamilyen human csodara var, hogy letelepedest kapjpn.
Ha valaki dolgozni jon ki munkavallalasi engedellyel annak, nyelv es nagyon jo szakmaja van ami itt esetleg hiany, nincs eleg canadai jelentkezo az allasra. 8 dolcsis allasra nem szoktak orszagon kivul keresni munkaerot.
A bevandorlasra evekik varakoznak, es 99% felsoszintu nyelvvizsgaval rendelkeznek.A bevandorlas hogyanjaro,ugymeneterol ,informaciorol,sok sok bevandorlo tapasztalatarol szol ez a topic.
Akinek nem tetszik canada vagy nem erzi jol magat az szepen haza megy. Ide nem hivtak senkit, mindenkinek sajat dontese volt hogy canadat valasztotta uj hazajanak. Itt nem hullik a manna az egbol, nincs kolbaszbol a kerites itt valodi kapitalizmus van jo es rossz oldalaval egyutt.
Sorban megcafolnak kifogasaid nem ulnek. Canada egy masik kontinens nem lehet hasonlitgatni egyedi a vilagban es a vilag legszebb es legjobb orszaga.
Hatizsakos turista nem hogy 20 dolcsiert hanem sehogy nem dolgozhat.Kevered rendesen a szezont a fazonnal.
Ha dolgozik akkor nem turista hanem valamilyen human csodara var, hogy letelepedest kapjpn.
Ha valaki dolgozni jon ki munkavallalasi engedellyel annak, nyelv es nagyon jo szakmaja van ami itt esetleg hiany, nincs eleg canadai jelentkezo az allasra. 8 dolcsis allasra nem szoktak orszagon kivul keresni munkaerot.
A bevandorlasra evekik varakoznak, es 99% felsoszintu nyelvvizsgaval rendelkeznek.A bevandorlas hogyanjaro,ugymeneterol ,informaciorol,sok sok bevandorlo tapasztalatarol szol ez a topic.
Akinek nem tetszik canada vagy nem erzi jol magat az szepen haza megy. Ide nem hivtak senkit, mindenkinek sajat dontese volt hogy canadat valasztotta uj hazajanak. Itt nem hullik a manna az egbol, nincs kolbaszbol a kerites itt valodi kapitalizmus van jo es rossz oldalaval egyutt.
Sorban megcafolnak kifogasaid nem ulnek. Canada egy masik kontinens nem lehet hasonlitgatni egyedi a vilagban es a vilag legszebb es legjobb orszaga.
Tudjátok ti így látjátok, én meg úgy. ennyi. én is életem kint, igaz nem Kanadában, hanem külföldön. Nagyjából tudom mi mivel jár. Munkavállalási engedély, biztosítás stb. Az hogy ilyen nehéz kijutni kanadába mint letelepülő, munkavállaló azt nem én találtam ki. És hogy 2-3 évet kell várni erre és készülni azt sem én találtam, ti ezt vállaltátok, én meg azt vállalom, hogy itthon maradok.Én nem dolgozni mentem oda, csak körülnézni. Ennyi.Én is azért jötem vissza a vendégségből két hét után mert nem tetszett Toronto és szépen hazajöttem. Ti ott vagytok mi meg itt. Hiszem azt, hogy ennek az országnak is jobb lesz a sorsa előbb vagy utóbb mert sokáig már ezt úgy sem lehet húzni vonni.
És ezt a beszélgetést lehetne folytatni végtelelnségig, én az őszinteségemmel megbántottam embereket, azt nem akartam. Leírtam dolgokat, stb.
És ezt a beszélgetést lehetne folytatni végtelelnségig, én az őszinteségemmel megbántottam embereket, azt nem akartam. Leírtam dolgokat, stb.
:555::9::66:
ez nagy volt
Nem, de eredetileg probalkoztal.
<!-- / message -->
ez nagy volt
Nem hinném hogy csak erről van szó. A legtöbben (kiemelném pl. Donna hsz.-át) több oldalról szóltak hozzá a kérdéshez, az otthon maradás és a kivándorlás előnyeit-hátrányait ismerve. A magam nevében csak annyit mondhatok: én nem "Önigazolásból" szóltam hozzá a vitához (erre nincs semmi okom, mert ugyan Kanadában élek, de nem vagyok bevándorló), hanem azért, mert anyu22 rengeteg általánosítást, téves következtetést, igazságtalan vádat írt ide ("mért kell védeni ami nem a mienk" és hasonlók), ami egyszerűen bántotta a szememet. Szóval szerintem az "elszármazottak kórusa" nem létezik. Mellesleg: Te vajon mennyivel hiszed magad "szebbnek/okosabbnak stb" attól, hogy leírtad a véleményedet, miszerint az egész "vihar a biliben" és szerinted mindenki, aki hozzászólt, önkábító/önigazoló, de persze ez rád nem vonatkozik?
Ezzel egyetértek - de ismétlem, itt "sikerpropagandáról" szó sem volt, a kivándorlás árnyoldalait senki sem tagadta, csak azt, hogy a kanadai lét pont olyan fekete amilyennek anyu22 leírta.
Turiatekent nem. Ha tarsvizum kell (diak, munkavallalo, letelepedes, akkor min hivatalos elettarsi szerzodes kell)
Nem igazán értem ezt hogy érted : "Csalodnia kellett mert MO-n a meki nem olyan mint az amerikai foldreszen." ??????
ennek a hozzaszolasnak a tudataban szerintem az utobbit csak savanyu a szolo alapon lehet ertelmezni.
Persze sajnalom mert sikerulhetett volna jobban is neki. Talan legkozelebb.
Feltetelezeseimet pedig nem irom le, pedig van 1-2
Pedig egyszeru a mcdonalds nem ugyan olyan, amit kapsz otthon kapsz annak mas az ize mint amit itt arulnak.
Igazából nem a „meki” szóról érdeklődtem (mert azt ha hiszed ha nem kitaláltam hogy mit jelent), hanem azt nem értettem, hogy mi nem stimmelt neki az itteni „meki”-vel, mivel szerintem igényesebb és jobb mint az usában (szerintem). Na mindegy.
- Státusza