Isten és más mesék - 2013

Most végülis mi az igazság a szervek felhasználásával?
Itt azért harcolnak,hogy ,mint 'Európában' ,azt kelljen föltüntetni,hogy valaki NEM engedi ,hogy a használható szerveit halála után átültethessék,mert most az engedélyezést kell aláírni.
Eddig úgy néz ki,hogy Németországban az engedélyt kell aláírni,Magyarországon semmit,mindenképpen átültetik,ha lehet és valakinek kell.

Akkor hogy is van ez Európában?

Esetleg kérhetünk külön engedélyt,hogy kitárgyalhassuk a jelen magyar kormány és a más lehetőségek előnyeit és hátrányait.Megbeszélhetnénk,hogy háromlépés távolságról mi hogyan látszik.Aztán,ha nem megy,akkor nem megy.Akár az engedély,akár a megbeszélés.

magdusis írta:

Most végülis mi az igazság a szervek felhasználásával?
Itt azért harcolnak,hogy ,mint 'Európában' ,azt kelljen föltüntetni,hogy valaki NEM engedi ,hogy a használható szerveit halála után átültethessék,mert most az engedélyezést kell aláírni.
Eddig úgy néz ki,hogy Németországban az engedélyt kell aláírni,Magyarországon semmit,mindenképpen átültetik,ha lehet és valakinek kell.

Akkor hogy is van ez Európában?

Esetleg kérhetünk külön engedélyt,hogy kitárgyalhassuk a jelen magyar kormány és a más lehetőségek előnyeit és hátrányait.Megbeszélhetnénk,hogy háromlépés távolságról mi hogyan látszik.Aztán,ha nem megy,akkor nem megy.Akár az engedély,akár a megbeszélés.

Kattints a kibontásához...

En mind nem Magyar állampolgár, hordok magamnál ha Magyarországra megyek egy magyarnyelvü "szervátültetési" igazolványt.
-
Egyszerüen kinyomtatni és kitölteni. Minden emberbarátnak egy magátol érthetödö dolog.
-
https://www.organspende-info.de/sites/all/files/files/files/13-01712_Organspendeausweis_UN_web.pdf
-
Remélem a magyar orvosok is ovatosan dolgoznak és nem fog fájni ha kizsigerelnek

Akkor Németországban is magától értetődően,engedély nélkül használják a használhatót?
Szóval akkor lehet,hogy mégis egész Európára igaz; csak van,aki önszorgalomból még külön -igazából szükségtelen- engedélyt hord magánál?

Ernoe írta:

En mind nem Magyar állampolgár, hordok magamnál ha Magyarországra megyek egy magyarnyelvü "szervátültetési" igazolványt.
-
Egyszerüen kinyomtatni és kitölteni. Minden emberbarátnak egy magátol érthetödö dolog.
-
https://www.organspende-info.de/sites/all/files/files/files/13-01712_Organspendeausweis_UN_web.pdf
-
Remélem a magyar orvosok is ovatosan dolgoznak és nem fog fájni ha kizsigerelnek

Kattints a kibontásához...

Kedves Ernő!

Ez egy neked való cikk. Erre a topikra - azon kívül, hogy te főleg ezt látogatod, - azért kerül, mert azt a címet adtam neki, hogy : "Hogy az Istenbe lehet ilyen?"

- Pesze biztosan nem azért, hogy esetleg azt szeretnék, ha minél hamarabb realizálhatnának ilyen jellegű "szerves" dolgokat....

http://www.mindenegybenblog.hu/eletmod-egeszseg/ismet-beigazolodott-hogy-mekkora-n

magdusis írta:

Akkor Németországban is magától értetődően,engedély nélkül használják a használhatót?
Szóval akkor lehet,hogy mégis egész Európára igaz; csak van,aki önszorgalomból még külön -igazából szükségtelen- engedélyt hord magánál?

Kattints a kibontásához...

Nem kedves magdusis
-
Németországban és egész Europában ugy van, hogy mindenki saját maga végrendelkezik a testével.
Lehet, hogy félreértéshez vezet az a törvény, amelyik elöirja (szerintem már Ferenc Jozsef ota) hogy a tisztázatlan körülmények között meghallt emberek testét felboncolják, hogy nincs e megmérgezve, meggyilkolva. (vagy nem e "alien" )
-
Ez az államügyész kötelessége. Lehet, hogy ilyen gyerek-hullárol beszélt valamelyikötök, ki volt nyitva a halott teste.
-
Nevetséges, hogy közönséges böröndbe cipelnének átültetésre alkalmas szerveket. A szervátültetéshez rengeteg dolgot össze kell egyeztetni, megkel vizsgálni a beteget és a donort is. Véletlenül kiválasztott két ember szervei szinte soha nem passzolnak egymáshoz.
-
A legmegbizhatobb vizsgálat németországban a halál beálltának a megállapitása (szervátültetéskor, nem otthon a háziorvos álltal) nem kell félni, hogy korán szabaditanak meg a zsigereidtöl. En már régota normálisnak tartom, hogy egy ilyen "Szervátültetési igazolványt" hordjak magammal a könytári igazolványom melett. -
Ez az egyetlen, igazolhato lehetöség a halál utáni élethez.

Csillagözön írta:

Kedves Ernő!

Ez egy neked való cikk. Erre a topikra - azon kívül, hogy te főleg ezt látogatod, - azért kerül, mert azt a címet adtam neki, hogy : "Hogy az Istenbe lehet ilyen?"

- Pesze biztosan nem azért, hogy esetleg azt szeretnék, ha minél hamarabb realizálhatnának ilyen jellegű "szerves" dolgokat....Csatolás megtekintése 1265470

http://www.mindenegybenblog.hu/eletmod-egeszseg/ismet-beigazolodott-hogy-mekkora-n

Kattints a kibontásához...

Kedves Csillagözön
-
Nem ez az egyetlen állitolagosan világraszolo találmány ami Magyarországot egy csapásra gazdaggá tenne de eddig mindröl kiderül a végén, hogy hamuka. (Gondolj csak a vizégetö motorra, a feltalálo ma a börtönben üll)
-
A bácsi nagy emberbarátsága több mind kétséges. Ha valoban olyan hatásos a találmánya, ha valoban anyi ember életet tudna megmenteni, ha valoban a jotékonyság állna a szándéka élén akkor ingyen is odakéne adnia a gyogyszert mindenkinek.
-
Aki 100 millio dollárt visszautasit és ugyanakkor szemrebbenés nélkül hadja meghalni magakörül az embereket mert megvonja töllük az állitolagos segitséget, az egy gyilkos, pénzéhes alak. Ezt nationalista érzésekhez kötni sovinizmus. Minden csak nem az amivel a kereszténység hires akart lenni.
-
Képzeld el, hogy valaki fuldoklik és csak akkor huzod ki a vizböl ha elöbb gazdaggá teszi magyarországot.
-
Szemlátomást anyagiak vannak az elötérben de még valoszinübb, hogy egy blöff, amiböl több pénzt lehet csinálni ha a nem engedélyezett, hatástalan pirulákat a pult alol forgalmazza, becsapja vele az embereket.
-
Gondolj bele 100 millio dollár egy idös ember számára? Elsem tudja költeni a haláláig, ha önzetlen akkor még mindig oda ajándékozhatja hajléktalanoknak. A másik szám, miszerint évente 100 milliard euro bevételt hozna a gyogyszere az is egy mese. Gondolom ez a bevétel az összes kiadás és ado levonása után értendö? Hogy jönne ez össze?
-
Erdekes ha csodaszerekröl van szo akkor rögtön müködik a te fejedben is az impfung (vakcina) elve különben nem.
-
A csodaszereknél nem tartjátok fontosnak, hogy nem volt még letesztelve, hogy mellékhatásai lehetnek, még a 100 milliardot sem tartod pénzéhességnek ha a te öledbe hullik. Te kis farizeus!!!
-
Utánanéztem. A védöoltást állitolag már 1980-ben kifejlesztette a doktor, a házkutatás 2011-ben volt, egy németnyelvü forumon szerint 1000.000 magyar embert már meggyogyitott a doktor, a védöoltás kb. 200 euroba kerül, plusz az orvosi kezelés. Ha ezek a számok igazak lennének akkor nem lenne szabad Mo.-on koleszterines páciensnek lenni.
-
Találtam egy youtube videot ahol a feltalálo elmondja, hogy hivatalosan nem voltak emberkisérletek saját magán kivül, de nemhivatalosan rengeteg. Nos az ilyesmi ügye büncselekmény, nem csoda, hogy lefoglalták a számitogépét.
-
2011 ota eltelt 3 év, hogy néz ki a helyzet mostan?
-

Akkor a szervfelhasználással kapcsolatban konkrétan.

Ha mondjuk autóbalesetben hirtelen meghal egy valószínűleg használható szervekkel rendelkező -zett- ember;akkor egyáltalán megnézik-e,hogy a szervátültetésekre várók listáin levők között van-e ,akinek a szerveit odaadhatnák?
Vagy előbb megkérdezik a családját,hogy beleegyeznek-e?
Vagy van-e aláírható hely a jogosítványban az ember saját engedélyére,és csak ha aláírta,akkor lehet donor?
Vagy nincs hely az esetleges donorság aláírására,és aki donor akar lenni,külön papírt hord a jogosítványában?

Vagy,ahogy itt bezzegelnek Európával, semmit meg sem néznek;és mindenki aki pl.autóbalesetben hirtelen meghal,az ''potenciális donor''?

A dolog nagyon egyszerü. Betettem fent egy linker, egy pdf-Datei. Ezt kinyomtatod és kitöltöd.
Ott megtudod adni, hogy magad akarod eldönteni mit csináljanak veled az utolso orádon, vagy kérdezzék meg a hozzátartozoidat mégegyszer.

A kitöltött papirt kivágod és beleteszed a jogositványod mellé és elmeséled egy pár ismerösödnek, hogy ök is informálva legyenek.
-
Enyi az egész. A mentöorvos kiveszi a zsebedböl a papirt és intézkedik.
-
https://www.organspende-info.de/sites/all/files/files/files/13-01712_Organspendeausweis_UN_web.pdf
-
Itt van egy magyarnyelvü formulár. Gyorsan kinyomtatni, kitölteni
-
http://www.gapinfo.de/gesundheitsamt/alle/technik/download/organ/a_h.pdf
-
Jézus egészen biztos egy Donor volt, azért mondják rolla, hogy az "életét adta értünk".
Egész biztos a keresztrefeszités után elajándékozta a zsigereit.



https://www.organspende-info.de/sites/all/files/files/files/13-01712_Organspendeausweis_UN_web.pdf
-

Rendben;de mi van,ha nincs papír sem zsebben,sem jogosítványban,sehol.

Papír híján mi az eljárás?Mondjuk,baleset,nyilvánvalóan menthetetlen -le van a feje vágva- ,nincs papír.Automatikusan donor-e vagy sem?

Itt úgy tudják,hogy általában Európában mindenki automatikusan potenciális donor,minden papír, aláírás,beleegyezés nélkül.

Természetes, hogy nem fog senki nekedesni és kizsigerelni ha nincs végrendeleted. A szervátültetés nagyon komolyan van ellenörizve.
Néha vannak botrányok de azáltal, hogy valakit elöretesznek a várakozok listáján de ez is kiszokott derülni. Legutobb egy alkoholista nö kapott májat holott elö van irva, hogy bizonyos ideig "abstinensnek" kell lennie. Na mivel az elöirt idö után már halott lett volna ezért egy orvos neki adta a májat, nagy botrány lett belölle.
-
En minden probléma nélkül hagyom magamat feltrancsirozni, ugy még tudok legalább 7 embernek segiteni, söt a halál utáni élet egy lehelete is megmarad bennem
-
Egyebbként az evangelikus egyház nagyon a melette van a szervátültetésnek, pár évtizeddel ezelött még elsem temetett a pap ha elhamvasztottad magadat.
-
Képzeld el micsoda öröm, ha szerencséd van akár 5-6 temetésen is részt vehetsz, igaz csak mind mellékszereplö
-

-
Sajnos nagyon kevesen vesznek részt a szervadakozásban a haláluk után. Magyarországon 1 milliobol 15 ember. Ezt még promille-ben sem lehet jol kifejezni (0,015 promille)

Szóval akkor Európában mégis csak hagyják elveszni a használható átültethető szerveket,ha nincs papír,hogy használhatják?

Csak jó lenne tudni,hogy mi a szokványos eljárás.

Nem értem afogalmazásodat. Aki nem csinál papirt, az nem akarja a szerveit továbbadni. Aki csinál az igen.
A döntést megtarthatod elöre magadnak, vagy azt mondod döntsön a hozzátartozom. Minden ott van a papiron.
Az interneten remekül levan irva magyarul is.

Ernoe írta:

En minden probléma nélkül hagyom magamat feltrancsirozni, ugy még tudok legalább 7 embernek segiteni, söt a halál utáni élet egy lehelete is megmarad bennem

Kattints a kibontásához...

És ha idős emberként lépsz a túlvilágra?Akkor is felhasználhatják a szerveket?
Hány használható alkatrésze lehet egy öreg embernek?

Tulajdonképpen nincs felsö korhatár. Hogy egy szerv alkalmas az átültetésre vagy sem azt ugyis csak az átültetés elött lehet megmondani.
-
Egy 65 éves ember veséje még prima állapotban lehet, egy dialyse pátiens evtizedekig elélhet vele.

Úgy néz ki, nem tudom a megfelelő kérdést föltenni,hogy megtudjam ,mi a gyakorlat úgy általában Európában.Amit olyan nagyon irigyelnek Észak-Amerikában,és ha szóba kerül ,mindig fölhozzák,hogy bezzeg ''Európában'' mennyivel okosabban csinálják ezt.

Nem az érdekel,hogy mi van papíron,hanem hogy mi a gyakorlat,ha mondjuk a mentősök nyilvánvalóan menthetetlen emberrel,de menthető,átültethető szervekkel találkoznak.
Keresik a papírt,vagy mentik a szerveket?

Itt az nézet,hogy azt kellene csinálni,amit Európában csinálnak;,hogy ha nincs tiltó papír,akkor a menthetetlen ember -pl-balesetben- automatikusan donor.

DE akkor úgy néz ,ez nem igaz,Európában is alá kell írni valami engedélyt,aláírás nélkül ott sem donor senki.Ha igaz;nem tudom.

Kedves magdusis
-
Voltak rémhirek korábban, hogy a Berlini autobahnon keselyümadárkent vártak mentöautok arra, hogy valakit sulyos baleset érjen és a szerveket gyorsan eladták nyugati valutáért. Erröl talán egy külön topikban.
-
A szervátültetés egy komplikált organizátiot, egy hosszu folyamatot igényel ott nem igen lehet valakit eltenni lábalol, hogy egy bossznak legyen tartalékalkatrésze.
Nem beszélve arrol, hogy a szervátültetést és a baleset okát egymástol független szervek végzik. Egy kapital-büncselekmény utjába rengeteg akadály van helyezve.
-
A szervátültetések többsége családon belül van mert ugy a legeredményesebb, (Egy vezetö német politikus pl. a feleségének adta az egyik veséjét)
-
A balesetben megsérült embernél nem kerezsgélnek elöször semmit, hanem megprobálják életbe tartani, az autobahnon nem szedik ki senkinek a belsöszervét.
Ha valakinek hiányzik a baleset után a feje, akkor meglehet, hogy rögtön szobakerül a kérdés de ez ritka. Többnyire ugy van, hogy elöször megtesznek mindent a sérült életbenmaradásáért, ha kilátástalan akkor konzultálnak a hozzátartozokkal, a háziorvossal (majd mindenkinek van ilyene) és leg-végül a szervátültetés lehetöségéröl.
-
Hangsulyozom egy "armadát" kell ahoz mozgázsba hozni, hogy egy szervet átülltessenek, az nem olyan egyszerü mind valakinek elvenni a pénztárcáját egy balesetes autobol.

Hát,én föladom.Úgy néz ki, nem tudom kifejezni magam érthetően.

Mindenesetre,köszönöm.Bár sajnos,nem tudtam meg ,amit szerettem volna,és kár,hogy igazából miattam hiábavalóan kellett időt tölteni.
Bocs.

Nem értem hol a probléma? Vannak szervek amikhez nem kell a donornak meghalni ahoz, hogy egyet elajándékozzunk belölle. Vannak amik nélkül nem lehet megélni ezt halottakbol veszik ki.
-
Mivel csak kevés embernek van elöre elkésztitett papirja (a lakoság alig 5%-nak) ezért többnyire a hozzátartozok döntenek arrol, hogy a halottbol valamit kiszedjenek.
-
Nem elég valakinek meghalni, a halál oka után az államügyészség is érdeklödik ezért nem lehet az orvosoknak sumákolni. Az átültetés nagy felhajtás, rengeteg ember belevan vonva.
-
Németországban talán 2200 szervátültetést végeznek évente ez nem sok, igaz egy csomo orgán tönkremegy, több szervre van szükség mind ami sikerrel jár.
-
Nem a halottakbol kivett szerveknél hanem az élö-adományozás mögött vannak fekete bárányok, hallani néha, hogy szegény országbol turistákbol szedik ki a vesét, a turista kap ugyan pénzt de azt kiadja autovételre, vagy ház épitésére, az utolagos kezerésre meg a hazájába nincs már pénze. Ezek katasztrofák.

Szervusztok ,
tehát akinek nem tetszik valami akkor gyorsan futtás az új Isten az EU ahol korrupt egymást kedvezö hitszegö Politikusok uralkodnak kiket hazájuk büntetö törvény ellen menekültek oda . Lásd Junker , nem valamilyen fura pénzügyek miatt lett mint Miniszter Luxenburgban leváltva ? Vagy az okos Oettinger , aki még egy normális mondatott sem tud kinyögni , de folytatthanánk tovább az okosabbnál okosabb személyeket . ott csak az járja , ha tesem bántasz akkor én sem bántalak aztán kibirjuk nyugdijig aztán a törvényeket meg mihozzuk magunk ahogyan az nekünk tettszik .

Én a herémet ajánlottam fel transzplantációra.......de csak nőknek......