Levél nagylányomnak a távolba

Édes nagylányom, te megélhetési bevándorló! (Na nem itt, hanem másutt. Igaz, mint kiderült, már itt is az voltál, csak nem szólt senki, tapintatból.) Levelet kaptál ide, most forgatom és tűnődöm, mihez kezdjek vele.

Orbán Viktor a feladója és nemzeti konzultációra hív menekült-ügyben.

Mi is kaptunk, de az öcséd azonnal cafatokra tépte és bizonyos anyák erős és kétes emlegetése közepette kib... kidobta a kukába. Áthúzta a trashbe.

Egyik hugod még mérlegeli, felgyújtsa-e nyilvánosan vagy valami nagyobb happeninget tervezzen neki, székház-ostrommal, mifenével egybekötve.

Én most próbálom felidézni, hogyan is kell papírhajót hajtogatni, de lehet, hogy egyszerűen csak elviszem a megfelelő gyűjtőhelyek egyikére, ott újrahasznosítják és az árából például a menekülteket segítik.

A legkisebb hugod irigyen néz ránk, mert pár évet még kell várnia, míg ő is kaphat Orbán Viktortól levelet. Mondtuk neki, mi pontosan milyen levélre gondoltunk tőle, egyetértett.

A tiéddel mi legyen? Adjam oda a kishugodnak gyakorolni rajta a polgári ellenállást vagy küldjem utánad, hogy ott is lássanak csodát, hogy a mi középkori, feudális, hűbérúri rendszerünkben is lám, működik a postakocsi és használják a nyomtatót? (Egyelőre még nem rovásírással, de légy türelmes, feltalálják majd azt is itt nálunk, akárcsak az antigravitációt.)

Mindig faggatlak, mikor jöttök, olyankor hetekkel előtte még a falat és a padlót is kivasalom és megfőzök mindent, ami csak eszembe jut, hogy szeretitek (és amitől long lasting gyomorbántalmaitok vannak utána, mert már a gyomrotok is idegenszívű), már előtte pár nappal nem alszom, csak lesem a repteret, amit megint hívnak valahogy, de én már nem veszem a fáradságot megjegyezni.

Most nem faggatlak.

Édes nagylányom, ha be meritek tenni a lábatokat ebbe az országba, személyesen tépem meg a füledet, pedig tudod, hogy soha nem tettem, viszont elég drabális vagyok ahhoz, hogy ha mégis megtenném, hát az nagyon fájna.

Ti ne gyertek ide, míg ez az elmeháborodott bagázs uralkodik. (De azért bízom a mielőbbi viszontlátásban.)

Az egyetemet, ahová jártál, épp most kótyavetyélik el, szerintem beszántják az imádott növénykéidet is, vagy mélygarázst építenek a helyükre. Attól függ, ki veszi meg, a büdös paraszt vagy az ízlés nélküli betonbuzi.

A Várba se fogtok tudni felmenni andalogni, mert magánlaksértés lesz.

A Városligetet sem ajánlom, mert ott is brümmögnek már a munkagépek.

Minket, bevándorlókat még valahogy megtűrnek, de szerintem csak azért, mert most nincs idejük és pénzük a bevándorlókat végképp kiutasítani, mert nyakukon ez a sok cigány, az viszi a pénzt elfele a rendes emberektől.

Nem tudom, meddig maradhatunk. Előbb-utóbb nyilván – a többség érdekeire hivatkozással – megszabják majd, hány százalékunk tölhet be ilyen vagy olyan állást, már ha egyáltalán. Egyelőre még felszállhatunk a villamos bármelyik kocsijába, de egészen biztosan változni fog ez, nem várhatjuk el a többségtől, hogy velünk kelljen együtt utaznia.

Egyetemről már rég nem álmodnak a kisebb testvéreid (a nagyobbik meg csak-csak befejezi, amíg engedik neki), pénzünk nincs rá bekerülni arra az egy-két szakra, amelyet esetleg meghagynak (szittyaságkutatás, népnemzettudat), az nekünk fizetős lenne, meg hát kurvára nem is érdekli a tesókat.

A házat lassan eladjuk, mert mióta rezsicsökkentés van, nem nagyon tudjuk fenntartani – ráadásul a rohadt devizahiteltől is úgy megmentett minket állandó levelezőpartnerünk, nagy vezérünk, hogy most már csak a másfélszeresét kell kiköhögnünk annak, amit felvettünk, és amit törlesztünk vagy hét éve.

De jobb is lesz az úgy, előbb-utóbb úgyis kiderül, hogy létszámunkhoz képest aránytalanul lakunk és akkor mehetünk az ócsai lakóparkba megélni a havi negyvenezer körüli összegből, mint minden rendes ember.

Jobb, ha magunktól megyünk, hátha ezt majd beszámítják akkor, amikor terelnek minket.

Nagyszerű stadionjaink épültek egyébként közben, szóval ha Ócsára nem is tudunk elgyalogolni – kicsit vacakol a szívem mostanában, hiába, a sok stressz, a kórházi listára nem vesznek fel, legutóbb a vérvételre másfél hónapra adtak időpontot, de aztán jobban lettem, de mindegy is, mert táppénzt úgyse kapnék, rég kiestem minden ellátórendszerből -, valamelyik stadionban csak szorítanak helyet nekünk a többiek, az egyéb menekültek.

Na most, drága nagylányom, ha te azt hiszed, hogy én viccelek, nagyon tévedsz.

Ha én mernék viccelődni, körülbelül egy hét múlva gyorsított eljárásban akasztanának olyan sajtópert a nyakamba, hogy még ők is elcsodálkoznának rajta. És akkor még örülhetek, hogy a sajtópert akasztják és nem engem rögtönítélve - napirenden a halálbüntetés visszaállítása is.

Estelente, amikor együtt a család, kihasználjuk, hogy egy ideig még nyomkodhatjuk kedvünkre a tévét – nemsokára államilag meghatározott csatornákat, államilag meghatározott kiosztásban nézhetünk csak.

Most nyomkodunk.

És forgatjuk szeretett vezérünk levelét, amelyet neked is küldött, és amelyet már biztosan láttál a neten, mert sokan örülnek neki.

Majd küldj fotót magatokról.

Neten nem biztos, hogy átjön, a posta elég kétséges, inkább csak a nemzeti megjelölésű leveleket hozza ki, azt is ellenőrizve, tehát kibontva, átjavítva... Jobb lesz, ha valami ismerősre bízod, hátha át tudja majd csempészni a megerősített határon valahogy.

Ha időközben unokám is születne, madarakkal üzenj.

Csókol anyád, az itthon menekült

Török Mónika / HUPPA

kuka.jpg
 
Sjandi: "Megszüntették az Orbán kormány által bevezetett 2,4 %-os kamatozású lakásvásárlási hitelt, így aki hitelre szorult devizában volt kénytelen eladósodni."

Hopppp... Hazugság, nem szüntették meg, csak 15 millióban limitálták, hogy ne a gazdagok gazdagodjanak belőle spekulációs céllal. A zemberek pedig azért adósodtak el devizában, mert akkor még úgy tűnt, hogy megéri nekik - túlértékelt volt a forint, a magyarok szeretik a pilótajátékokat, évszázadok óta.

Nem akartam beleszólni, mert nem szeretek politizálni, és egyik pártot meg kormányt se preferálom.

Csak azért szólok közbe, mert a saját bőrömön tapasztaltam, hogy ebben bizony sjandinak van igaza.
A baloldali kormány alighogy hatalomra került, egyik napról a másikra megszüntette az Orbán kormány által bevezetett állami támogatású lakáshitelt, ami miatt mi személy szerint katasztrofális helyzetbe kerültünk: ugyanis épp lakáseladás közepén voltunk, és már lefoglalóztuk az általunk kiválasztott ingatlant.
Amint Meggyesiék megszüntették ezt a hitelt, a kereslet azonnal meg is szűnt a lakások iránt, szó szerint másnapra, és az a vevő, akivel korábban már megállapodtunk, azonnal egymillióval kevesebbet volt csak hajlandó fizetni.
Tényleg nem jött több vevő, holott addig egymásnak adták a kilincset, és egymásra licitáltak. Kénytelenek voltunk a lakást egymillával kevesebbért eladni, mert az idő sürgetett a foglaló miatt.
Viszont így hiányzott egymillió a vételhez, ezért kénytelenek volt hitelt felvenni, ezt viszont már csak devizában kaptuk meg (pedig nem 15 millát csak egyet vettünk fel.)

Hidd el kedves Ratalics, nem azért vettünk fel devizahitelt a jóval olcsóbb és biztonságosabb korábbi államilag támogatott hitel helyett, mert szerettük a pilótajátékot. Egyszerűen csak ezt lehetett felvenni. Forinthitel is volt persze, de olyan feltételekkel, hogy senkinek se érje meg felvenni, a bank nem is ajánlotta (x évig csak a kamatot törleszted, ötször annyi kamattal, stb.)

Bizony, ez egy szemét aljas húzás volt a baloldaliaktól, amivel megrövidítettek minket, nem egymillával, hisz nem annyit kellett visszafizetni, hanem a háromszorosát.
Amúgy az igazsághoz tartozik, hogy a kedvezményes végtörlesztésnél, amiben a család segített nekünk, legalább a Fidesz kb. 700 ezret visszaspórolt nekünk.
De attól még Fidesz fan sem vagyok.

Úgy gondolom, kár ez a vita, mert mindkét részről túl nagy az elfogultság.
Mindkettőtöknek van igaza is abban amit mond, meg vannak, amik csak részigazságok.

Röc-röc... Hazugság. Fizikailag lehetetlen, ugyanis a Városliget területe nem tud megnövekedni, ellenben egy része be lesz építve. Hja, sűrűbben lesznek majd a fák...
.

Így ez sem igaz, mert lehetne a Városliget zöld területét növelni, ugyanis az a széles placc a Dózsa György úton, amin most autók parkolnak, 56-osok tere, vagy mi, egykor szintén a Városliget zöld területéhez tartozott. Azért lettek ott kivágva a régi platánfák az ötvenes években, hogy felvonulási teret alakítsanak ki, ahol aztán Május elsején vonult a jónép.
Ezt a területet vissza lehetne adni a Ligetnek, amivel bizony jelentős mértékben nőne a zöld terület. Pontosabban: visszanőne.
Még úgy is, ha emelnének oda épületet, aminek különben én sem örülnék. De ha visszafásítanák, annak tapsolnék.

Amúgy oké, hogy nem kell a Fidesz, nem kell a ballib, de akkor mi kell? Mert a Jobbik biztosan nem. Jelen pillanatban van negyedik alternatíva?
 
Amúgy, bizonyítékom van rá, hogy a fidesz nem más mint a Sátán, az Antikrisztus, mármint annak a küldötte.

Mert ugye a Biblia írja, hogy az Antikrisztusnak, általában véve a Fenevadnak a száma a 666. Na most én mint informatikus, állítom nektek, hogy ez épp a fidesz száma! Más se kell ennek belátásához, csak hogy leírjuk a "fidesz" szó betűit, átszámítsuk őket az informatikában teljesen megszokott, szabványos kódrendszer, az ASCII kódjaiba, összeadjuk, s íme mi jön ki?

f.......i.......d.....e......s.....z
102, 105, 100, 101, 115, 122

A betűk közti sok pont senkit ne zavarjon, az nem része a számításnak, csak amiatt tettem ki, hátha a sok szóköz megzavarná a fórummotort, s az elrontaná a tördelést. Tehát, függőlegesen is megadva e megfeleltetéseket:

Tudom, hogy viccnek szántad, jópofa hsz-re is sikerült, de hogy a dolgot pontosítsuk, a 666-os szám nem valami rejtett kód, amit számítógépbe táplálva lehet megfejteni.

A héber nyelvben, csakúgy, mint sok már ókori nyelvben az ábécé betűi gyakran számokat is jelentettek. Ugyanúgy, ahogy a római számok esetében, ahol betűk jelölik a számokat.
A 666-os szám ennek alapján szinte biztos, hogy leírható betűkkel is, és így lehet kiolvasni belőle az Antikrisztus nevét. Már csak az a kérdés, hogy melyik nyelven. Az az egy biztos, hogy olyan nyelvnek kell lennie, amiben a betűk számokat is jelentenek, és ami létező nyelv volt, vagy ma is az.
 
Nem akartam beleszólni, mert nem szeretek politizálni, és egyik pártot meg kormányt se preferálom.

Csak azért szólok közbe, mert a saját bőrömön tapasztaltam, hogy ebben bizony sjandinak van igaza.
A baloldali kormány alighogy hatalomra került, egyik napról a másikra megszüntette az Orbán kormány által bevezetett állami támogatású lakáshitelt, ami miatt mi személy szerint katasztrofális helyzetbe kerültünk: ugyanis épp lakáseladás közepén voltunk, és már lefoglalóztuk az általunk kiválasztott ingatlant.
Amint Meggyesiék megszüntették ezt a hitelt, a kereslet azonnal meg is szűnt a lakások iránt, szó szerint másnapra, és az a vevő, akivel korábban már megállapodtunk, azonnal egymillióval kevesebbet volt csak hajlandó fizetni.
Tényleg nem jött több vevő, holott addig egymásnak adták a kilincset, és egymásra licitáltak. Kénytelenek voltunk a lakást egymillával kevesebbért eladni, mert az idő sürgetett a foglaló miatt.
Viszont így hiányzott egymillió a vételhez, ezért kénytelenek volt hitelt felvenni, ezt viszont már csak devizában kaptuk meg (pedig nem 15 millát csak egyet vettünk fel.)

Hidd el kedves Ratalics, nem azért vettünk fel devizahitelt a jóval olcsóbb és biztonságosabb korábbi államilag támogatott hitel helyett, mert szerettük a pilótajátékot. Egyszerűen csak ezt lehetett felvenni. Forinthitel is volt persze, de olyan feltételekkel, hogy senkinek se érje meg felvenni, a bank nem is ajánlotta (x évig csak a kamatot törleszted, ötször annyi kamattal, stb.)

Bizony, ez egy szemét aljas húzás volt a baloldaliaktól, amivel megrövidítettek minket, nem egymillával, hisz nem annyit kellett visszafizetni, hanem a háromszorosát.
Amúgy az igazsághoz tartozik, hogy a kedvezményes végtörlesztésnél, amiben a család segített nekünk, legalább a Fidesz kb. 700 ezret visszaspórolt nekünk.
De attól még Fidesz fan sem vagyok.

Úgy gondolom, kár ez a vita, mert mindkét részről túl nagy az elfogultság.
Mindkettőtöknek van igaza is abban amit mond, meg vannak, amik csak részigazságok.



Így ez sem igaz, mert lehetne a Városliget zöld területét növelni, ugyanis az a széles placc a Dózsa György úton, amin most autók parkolnak, 56-osok tere, vagy mi, egykor szintén a Városliget zöld területéhez tartozott. Azért lettek ott kivágva a régi platánfák az ötvenes években, hogy felvonulási teret alakítsanak ki, ahol aztán Május elsején vonult a jónép.
Ezt a területet vissza lehetne adni a Ligetnek, amivel bizony jelentős mértékben nőne a zöld terület. Pontosabban: visszanőne.
Még úgy is, ha emelnének oda épületet, aminek különben én sem örülnék. De ha visszafásítanák, annak tapsolnék.

Amúgy oké, hogy nem kell a Fidesz, nem kell a ballib, de akkor mi kell? Mert a Jobbik biztosan nem. Jelen pillanatban van negyedik alternatíva?
Akkor tegyük helyre a tényeket. Éveken keresztül írtam annak idején a témáról szakújságíróként, pontosan emlékszem mindenre.

Nem tapasztalhattad a saját bőrödön, ugyanis tényszerűen nem igaz, nem szüntette be a kedvezményes kamatozású lakáshitelt a szoclib kormány, nemhogy nem a hatalomra kerülése után rögtön, hanem később sem. És nem is rontották a feltételeit. Annak ellenére sem szüntették be, hogy ez a kedvezményes hitel - amely nagy összegeket vett ki a költségvetésből - volt az egyik fő tényező, ami 2001-től elindította az országot az újabb adósságcsapda felé.
Konkrétan tényszerű, hogy nem szüntették meg a szoclibek, sőt. Egyrészt annyit tettek, hogy levitték a felvehető hitelösszeg maximumát 15 millióra, illetve a hitelből vett lakásra szigorúbb eladási moratóriumot vezettek be, mert a FIDESZ-által bevezetett szabály szokás szerint elsősorban a gazdagoknak kedvezett, sok gazdag (köztük némely politikus) használta ki spekulációs célra az olcsó hitelt, és vett drága házakat, hogy eladja vagy látszateladja, így nyerészkedvén a kamattámogatáson (rugózott is rajta a FIDESZ évekig, hogy micsoda felháborító dolog, hogy csak 15 millióig lehet támogatott hitelt felvenni, szegény zembereknek ez milyen borzasztó, micsoda szemét "megszorítás"). Másrészt az ilymódon átalakított hitelkonstrukció mellé tett a szoclib kormány a gyerekek után járó megnövelt szocpol támogatást, hogy elsősorban a kisjövedelmű gyerekeseket segítse a lakástámogatás.
Működött is a dolog, egészen addig, amíg a devizahitelezési pilótajáték, majd a 2008-as gazdasági világválság kapcsán kialakuló pénzintézeti likviditási válság és a drasztikusan megszigorított lakáshitelfelvételi feltételek ki nem szikkasztották ezt a kedvezményes hitelezési konstrukciót, amelyet persze a FIDESZ sem élesztett újra 2010-től, nem kezdte el újra a költségvetésbe beletenni a kamattámogatás kiadási összegeit mert ők is örültek neki, hogy a költségvetést igencsak súlyosan megterhelő probléma elsikkadt, még az újabb kormányzásuk előtt. Azóta is sikkad elfele, mindenki hallgat mint a sír - bár elvileg ma is létezik az adott hitelforma, részben gyakorlatilag is, mondhatni "megszakítás nélkül", vargabetűkkel, bonyolódva.
"Hidd el kedves Ratalics, nem azért vettünk fel devizahitelt a jóval olcsóbb és biztonságosabb korábbi államilag támogatott hitel helyett, mert szerettük a pilótajátékot. Egyszerűen csak ezt lehetett felvenni. Forinthitel is volt persze, de olyan feltételekkel, hogy senkinek se érje meg felvenni, a bank nem is ajánlotta..." "Bizony, ez egy szemét aljas húzás volt a baloldaliaktól..." Nem igaz, nem rontotta a szoclib kormány a kedvezményes hitelfeltételeket, inflációarányosan és alapkamatarányosan ugyanolyan kedvező, ugyanolyan arányú volt a kamattámogatás, mint előtte. A szemét húzás a bankoké volt, akik palimadarakat akartak fogni minél többet, és a saját üzletpolitikájukat úgy alakították, hogy a forint amúgy is köztudottan túlértékelt helyzete mellett a forrásaikat átcsoportosították aszerint, hogy minél többen beleugorjanak a látszatra olcsó devizahitelbe. A pilótajátékba (vagyis az olcsónak látszó devizahitelbe) pedig önként vagy banki befolyásolásra bizony igen sokan beugrottak, és nem ragaszkodtak ahhoz, hogy márpedig ők az akkor egy-két évig drágábbnak látszó forinthitelt akarják felvenni. Mert remélték, hogy a pilótajáték (mesterségesen túlértékelt forint és alulértékelt svájci frank, néha japán jen) sokáig kitart, és ők még megússzák, hogy az abszurd árfolyamviszonyok helyreálljanak. Ugyebár a szövegedben magad mondasz ellent magadnak, miszerint elismered, hogy nem szüntették be a szoclibek a kedvezményes lakáshitelt. Abban pedig nem mondasz igazat, hogy a szocik olyan feltételekkel kínálták, hogy senkinek se érje meg felvenni, - nem igaz, merthogy a támogatott kamatfeltétel semmivel nem lett rosszabb, mint előtte volt. Egyszerűen az történt, hogy megjelent egy új mézesmadzag, az olcsónak látszó devizahitel, amely kihúzta a talajt a forinttámogatott lakáshitel alól. Köszönd az akkori abszurd nemzetközi árfolyamviszonyoknak (brókereknek), köszönd az erre még a forrásátcsoportosítással rá is játszó bankoknak, és köszönd magatoknak, akik beugrottatok a pilótajátékba (a nyilvánvalóan és köztudottan pilótajátékba), mert a bankok azt tolták az orrod elé, azt forszírozták, azt "ajánlották", ti pedig homokba dugtátok a fejeteket és beugrottatok.
Mondom, akkortájt is ilyen értelemben írtam erről szakújságíróként, amikor még 2008-ig a devizahitel olcsóbbnak látszott még a kamattámogatott forinthitelnél is. Ezt firtató újságírói kérdéseimre a bankok illetékesei renyhe ironikus mosollyal suttogták: üzlepolitika... De a kamattámogatott lakáshitel akkor is ugyanolyan kedvezményű kamatfeltételek mellett volt ott számotokra, mint ahogy azt a FIDESZ kitalálta - elindítva újra a lejtőn az államháztartást.
Ezek a tények. Mondom, szakmán belülről figyeltem.
(A hecc kedvéért megjegyzem, például a Quaestoron is látszott, már a kétezres évek közepén látszott, beszélgettem is velük, én is, mások is arról, hogy baj lesz, csak ideig-óráig fognak kitartani a módszereik - csakis a politikai kapcsolatok miatt húzták ilyen sokáig.)
A pilótajáték az pilótajáték. Nem lehet mindig hosszra játszani, előbb-utóbb jön a bessz, és kidurrannak a túlfújt gazdasági lufik, kidurrannak a tartósan túlfújt valuta-devizaárfolyamlufik is. De nem a szoclibek rontották le a kedvezményes lakáshitel vonzerejét, hanem a nagy össznépi pilótajáték. Te is a pilótajátékba ugrottál bele, ezek szerint túl későn.

Hagyjuk ezt az elfogultság jelzősködést, nem erről van szó most sem. Mint ahogy az oroszok ellen sem voltam elfogult, amikor annak állítottál be, a szoclibek iránt se vagyok elfogult, hiába állítasz be annak, nem erről van szó. Arról van szó, hogy tényekkel cáfoltam itt egy kormányzati szócsövet.

Szerk.: Utólag és újólag megjegyzem, hogy a szoclib kormány a 2008-as gazdasági válság legtombolóbb időszakában is néhány hét alatt visszaállította-beállította azt a valuta-deviza árfolyamot, amelyben a sok devizahitelesnek nem kellett magasabb törlesztőterheket viselnie a forinthiteleseknél (akik nem vettek részt a pilótajátékban). A FIDESZ-kormány érte el 2010 nyarától, a korábban általam már kifejtett módszereivel, hogy a forint tartósan annyira legyengült, amennyire, miáltal létrejött a devizahitelesek "problémája", a bankok pedig a nemfizető adósok ellensúlyozásaként elkezdték a csalárd számítási módszereikkel azok törlesztőrészletét még az árfolyamromláson is túl megnövelni, akik még bírták fizetni a terheket. Ezt a gyakorlatot a FIDESZ-kormány bő négy éven keresztül hagyta, most lett ellene törvény, és visszatérítés - hát, nem egy gyorsreagálású hadtest, amikor nem a holdudvart kell helyzetbe hozni.
 
Utoljára módosítva:
Úgy látom a Fidesz ellenesek, nagyon eltúlozták a levéllel kapcsolatos véleményüket! Egyáltalán nem ez a helyzet!!!

Magyarország most kezd talpra állni a 8 évig tartó szocialista kormányzásból, akik IMF hitelekből működtették az országot. A Fidesz leromlott épületeket, elavult gép parkokat, kátyús utakat, roncs hidakat, tönkre tett egészségügyet, 11,4 %-kos munkanélküliséget, 10 millióból 2 millió adófizetőt örökölt....... egy eladósodott, csőd szélén álló országot!

Most az UNIÓ-ban a második helyen állunk a gazdaság fejlődésével, a munkanélküliségi ráta 7,1%, 4 millió fölött van az adózók száma! Nem szedjük fel a hiteleket, hanem törlesztjük az MSZP által felvetteket. Szépen halad az ország, rengeteg új beruházás van, folynak a középületek felújításai, új kórházak épülnek, a közlekedésben új járművek kerültek. Elkészült a 4-es METRÓ. Új utak épülnek! A fizetések nőnek, az árak csökkennek.... és még hosszasan sorolhatnám mi- mindenre költenek és mennyire jól gazdálkodnak!!!

Szépen haladunk, de még mindig messze vagyunk attól, ahová tartunk! Orbánnak köszönhetően, mi talpra álltunk, pedig onnan indultunk ahonnan a görögök, akik még mindig ott vannak, ahonnan mi is elindultunk.

Mivel még 7,1 % a munkanélküliség és a cél a teljes foglalkoztatottság elérése, van még mire költenünk! Nem tudunk újabb munkanélküli embereket befogadni az országunkba! Azoknak szeretnénk munkát adni, akik az Unió keretein belül más országokba voltak kénytelenek elmenni dolgozni, hogy haza jöhessenek a családjukhoz.

Erről szól a levél, hogy mit tegyünk, befogadjuk-e őket, vagy előbb adjunk munkát a sajátjainknak!!

Nagyon szánalmas az a hozzászóló, aki nem örül annak, hogy új épületek készülnek! Egy építkezés azzal, jár, hogy munkagépek vonulnak fel! - ne hogy már ezt a kormány rovására írja!!!!
A Vár pedig gyönyörű! -és örömmel várja a látogatókat!!!!! Nem régen adták át a felújított Várkert bazárt, a Mátyás templomot. A Gellért hegyről, csodás az éjszakai kilátás a városra, ahonnan belátni a kivilágított Budapestet! A turizmus növekszik, az építkezések azt szolgálják, hogy még több látnivaló legyen és nem azt, hogy magán tulajdonná tegyék!!!!!!!!!!!!!
ha minden olyan jó minek ennyi adó? épületre stadionra he?
a kórházaknak napi 500ft ból kell ételt adni , a hajléktalan kitiltani mint egy bűnözőt ? ez így rendben ez lenne a talpra állás.

mindenek tetejibe most kezdik ünnepelni a 25 éves rendszer váltást
sztem váltsunk, mint h ezt ünepeljem
 
Utoljára módosítva:
ha minden olyan jó minek ennyi adó? épületre stadionra he?
Szia Most!
Tudsz jobbat? Mert a Gyurcsánék eladták a gyárainkat, eladtak mindent, és azt mondták, hogy ha nem jó itthon, el lehet menni..... Orbánék után a jobbik jobb lenne? Nem hinném....
Nem szoktam politizálni, de most tényleg nincs jobb tőlük, sajnos....
Legyen nagyon szép, és vidám napotok!
Sok szeretettel Erzsi.
 
Persze hogy nem. Ugyanis még sokkal rosszabb. Annyira, hogy én ezen a topiknyitós levélen - bár tudom hogy humornak van szánva - nemhogy nevetni nem tudtam, de még csak elmosolyodni se.

Egy másik topikban írtam, igaz hogy egy heves vita közben, de őszintén - hogy én már magyarnak se vallom magamat. És nem amiatt, mert elkezdtem számolgatni, melyik nemzet(iség) génjéből hány százalék van bennem, mert ezt bár kiszámoltam, de nagy ívben leszarom. Ez sosem érdekelt, és más emberek esetén se érdekel. Engem nemhogy az nem érdekel, ki milyen nemzetiségű, de még az se, egyáltalán ki a rokonom, a családtagom! Engem az érdekel, előszöris tisztességes, becsületes ember-e, például szavatartó-e meg effélék, aztán meg az, a számomra fontos dolgokban velem azonos-e a világnézete, gondolkodása.

Na de épp ez az utóbbi az, ami miatt nem tarthatom magamat többé magyarnak... Mert én azzal a bagázzsal ami most van hatalmon, SEMMIFÉLE LELKI, ÉRTELMI, SZELLEMI, VILÁGNÉZETI KÖZÖSSÉGET NEM VÁLLALOK, de nem is akarok vállalni, desőt ha akarnék se lennék rá képes. És ha mégis megtenném, reggelente borotválkozás közben leokádnám a tükörképemet rendszeresen...

Most persze mondhatjátok, nem a magyar nép ilyen, csak a kormánya. Mondhatjátok, de ez sajnos nem igaz. Már asszem Széchenyi megmondott valami olyasmit, hogy minden népnek olyan kormánya van, amilyent megérdemel. Legalábbis hosszútávon. Rövid időre akármelyik népnél hatalomra kerülhet bármiféle banda, de a kicsit józanabb nép a neki nem való kormányzatot hamar elűzi a büdös p***ba.

Igaza van Széchenyi öregapánknak. Szerintem.

S most nézzétek meg a magyarokat. Gyakorlatilag a rendszerváltás óta ugyanaz a banda uralkodik, más néven, mert hol MDF, hol KDNP, hol Kisgazdák, hol FIDESZ, de lényegében mind egykutya, sőt amikor a szocik voltak hatalmon, ők se léptek fel határozottan azon folyamat ellen, amit én úgy nevezek, hogy a Horthy-rendszer felélesztése. Manapság csak annyiból más a helyzet a kezdeti MDF időkhöz képest, hogy rosszabb, mert lassan már nem is a Horthy-korszakot csinálják vissza, hanem a nyilas-időket...

És a magyarság ezt tűri. Sőt, mi az hogy tűri, még lelkesen ujjong is neki!

Na ebből nem kérek.

Igen, persze, vannak kivételek a magyarok közt is, mondhatnám hogy én is magyar vagyok, csak kivétel. Nem mondom. Ha egy népben a kivételek ekkora kisebbségben vannak (megsaccolom, 10% alatt...), akkor azt többé nem lehet úgy tekinteni, hogy ők is a „nép” tagja csak kivételek. Akkor ők bizony NEM a nép tagjai, hanem valamiféle elszigetelt ZÁRVÁNYOK. Mintha valami bevándoroltak lennének valamely más népből: nekik más a KULTÚRÁJUK...

Meg is mondom, honnan vándoroltak ezek be, ha nem is fizikailag de szellemileg, értelmileg: A MŰVELT NYUGATRÓL. Tehát az USA-ból, Kanadából, vagy legalábbis Nyugat-Európából.

Ők képviselik a CIVILIZÁCIÓT. Ők, ez a legfeljebb 10%. A többiek a BARBÁROK. És ha ennyivel többen vannak és magyarnak nevezik magukat, akkor igenis DE FACTO ők a MAGYARSÁG, és én, meg a többi másképp gondolkodó, nem vagyunk magyarok. És ennek semmi köze a génekhez, ennek az eszmékhez van köze. És ez annyira igaz, hogy látható a propagandából is, hogy minket ők se tartanak magyarnak, vagy legfeljebb szégyenmagyarnak, nemzetárulóknak...

Ezt tudomásul kellett vennem. Azóta nem tartom magamat magyarnak. Nem volt könnyű így döntenem.

Én megfogadtam magamnak, SOHA TÖBBÉ nem tartom magamat magyarnak, mindaddig nem, amíg csak olyasmi nem történik, hogy Magyarország kéri a felvételét az USA-ba, mint annak sokadik tengerentúli tagállama. Nem vagyok olyan ember, akinek valamely jelkép láttán megdobban a szíve, ívben leszarok minden ilyesmit, de ha tudnám, hogy az USA zászlóján valamelyik kis csillag Magyarországot jelképezi, na akkor állítom, hogy még én is olyasmit éreznék, amit eddig soha... Már most is érzek valamit ha csak mint hipotetikus lehetőségként is elmerengek ezen. Holott nem hiszem, hogy bekövetkezik. Az én életemben biztos nem.

Az nekem nem elég, hogy Magyarország az EU része, mert látom, hogy az EU egy bohóctestület, nem tud mit kezdeni azzal a politikai pöcegödörrel, amit Orbán odaöklendezett abba az országba. Az EU gyenge. Többé nem bízom benne. (Ettől persze még simán többre tartom mint Magyarországot, csak azt állítom, ez a szememben többé nem garancia arra, hogy Magyarországon valaha is tisztességes demokrácia és nyugati kultúra lesz).

Szóval a helyzet igenis ilyen. De egészen konkrét dolgokat is írhatnék, amitől itt mindenki elsápadna, s hazug disznónak nevezne. Emiatt nem is írok semmit. Holott tudnék... Bőven... Volna mit... Hajaj... Ha csak azt írnám le amiket ÁTÉLTEM, holott az semmi azokhoz képest amiket hallottam... (És nem az öreganyó mesélte a harmadik szomszédból hogy az ő nővére ángyikájának az unokafivérének a barátjával mi történt, hanem olyantól hallottam, aki vastagon benne volt a politikai mélyvízben maga is...)

De nem amiatt nem írom le mintha a bőrömet félteném (bár minden okom meglenne rá...) hanem mert úgyse hinnétek. Teljesen felesleges tehát. Csak azért írtam ennyit is, hogy jelezzem, a helyzet valóban nem annyira rossz mint a cikkben szerepel, hanem messze sokkal rosszabb.

Igazából annyira rossz, hogy sziklaszilárd meggyőződésem, hogy csakis két megoldása van hosszú távon:

1. Minden így marad vagy még rosszabb lesz, ami azt jelenti hogy Magyarországon nyilt diktatúra lesz, kiválik az EU-ból (vagy kizárják onnan), s megint Oroszország bábállama lesz.

2. Megváltozik a politikai helyzet, de ennek irtózatos vérzivatar lesz az ára, gyakorlatilag belháború.

A második lehetőséget én - bevallom - még a vérengzés ellenére is előnyösebbnek tartanám, de sajnos sokkal inkább valószínűsítem az 1. lehetőséget. A magyar egyszerűen egy primitív, birka nép, mindent eltűr, és még lelkesen tapsol is hozzá.

Hú hogy most mit kapok majd e postomért... Nem baj, CSAKAZÉRTIS elküldöm! Már nagyon kikívánkozott belőlem. Törjétek csak össze a tükröt MAGYAROK, ha ocsmány képet mutat nektek, attól hogy összetöritek még nem szépültök meg!
nem a magyar nem birka, sőt egyik legnagyobb gondja h túl-nagy az igazság érzete,
pusztán csak szeretné elkerülni a polgárháborút, aminél nem igen van károsabb egy nép életében,
amint úgy érzi megbirkózik vele, lépni fog
szal ne alázz , globálisan bölcsebb mint egyenként
 
Szia Most!
Tudsz jobbat? Mert a Gyurcsánék eladták a gyárainkat, eladtak mindent, és azt mondták, hogy ha nem jó itthon, el lehet menni..... Orbánék után a jobbik jobb lenne? Nem hinném....
Nem szoktam politizálni, de most tényleg nincs jobb tőlük, sajnos....
Legyen nagyon szép, és vidám napotok!
Sok szeretettel Erzsi.
gyurcsány is fidesz 25éve várja a kisember h ő jöjjön
még csapódunk ide-oda míg megmerik fogalmazni a szolidáris-támogató társadalom eszméjét, anélkül h kommunizmus gyanús lenne, addig nem lesz nyugtunk
 
Nem tapasztalhattad a saját bőrödön, ugyanis tényszerűen nem igaz, nem szüntette be a kedvezményes kamatozású lakáshitelt a szoclib kormány, nemhogy nem a hatalomra kerülése után rögtön, hanem később sem. És nem is rontották a feltételeit.

Sajnálom, kedves Ratalics, de én nem hazudok. Minek is hazudnék.
2003 őszén árultuk a lakásunkat. Az új lakás már le volt foglalózva. Az akkori kormány egy huszárvágással megszüntette a kedvezményes hitelt, amit korábban a Fidesz vezetett be. Ha nagyon kikeresném, napra meg tudnám mondani a dátumot. Másnap az összes vevőjelölt visszalépett, egyetlen vevő kivételével. Ő viszont azonnal egy millával kevesebbet ajánlott, mint amiben az előző nap megállapodtunk vele.
Vártunk, de egyáltalán nem jött több vevő, míg korábban egymásnak adták a kilincset.
Miért mondod, hogy nem igaz? Hát átéltem! Nem kellett hozzá gazdasági szakembernek lenni.
Nem is az volt a bajom, hogy megszüntették ezt a hitelt. Hanem az, hogy miért így. Legalább hagytak volna rá 1-2 hónapot, hogy ne pont a vétel és az eladás közé rekedjünk. Amúgy nem csak mi jártunk így akkoriban.

Nem igaz, nem rontotta a szoclib kormány a kedvezményes hitelfeltételeket, inflációarányosan és alapkamatarányosan ugyanolyan kedvező, ugyanolyan arányú volt a kamattámogatás, mint előtte.

Sajnálom, de mi több banknál is jártunk. 2004 tavaszán nem volt semmiféle kamattámogatásos lakáshitel. Nagyon kedvezőtlen forinthitel volt, amin semmiféle kamattámogatás nem volt, és amit a legtöbb banknál nem is lehetett felvenni. Csak devizahitelt.
Az sem volt olcsó. Én pontosan tisztában voltam a kockázatával, de nem volt más választásunk, hála az akkori kormánynak.
Ez tapasztalat nem vélemény. És nem hazudok, ez így volt.

Ugyebár a szövegedben magad mondasz ellent magadnak, miszerint elismered, hogy nem szüntették be a szoclibek a kedvezményes lakáshitelt. Abban pedig nem mondasz igazat, hogy a szocik olyan feltételekkel kínálták, hogy senkinek se érje meg felvenni, - nem igaz, merthogy a támogatott kamatfeltétel semmivel nem lett rosszabb, mint előtte volt.

Nem mondtam ellent magamnak. Nem volt kedvezményes lakáshitel. Azt mondtam, forinthitel volt, nagyon kedvezőtlen feltételekkel, nem támogatott formában. Már nem emlékszem mekkora kamattal, kábé duplája, ha nem több, volt a kamata, mint a devizahitelnek, de még sok más baj is volt vele. Sok bank nem is folyósította.

És nem értem, miért mondod, hogy nem igaz, amit mondok, hát így volt, nem hazudok! Hát már csak tudom, hogy volt: Elmentünk egy csomó bankhoz! Kérdeztünk bankos ismerőst. Körüljártuk hatvanszor a témát.
Sokkal rosszabbak lettek a hitelfelvételi lehetőségek. Ha nem lettek volna rosszabbak, nem állt volna le a lakáspiac azonnal, amint megszűntek a lakáshitel támogatások.
Ezt onnan is tudom, hogy közeli rokonomnak ingatlanirodája volt. Le is húzhatta a rolót rögtön.
Aztán a szocik ránk szabadították a devizahitelt, ami gyakorlatilag tönkre tette a középosztályt, azt a gyenguszt is, ami volt.

Szidják az Orbán kormányt azzal, hogy mennyien menekültek külföldre dolgozni. Biztos mentek Orbánék miatt is. De rengetegen pont a devizahitel miatt mentek ki, amit a szockormány alatt vettek fel, mert az itteni fizetésből már nem tudták fizetni a törlesztőrészleteket.

És nem volt semmiféle mézesmadzag! Az emberek nem hülyék! Ha lakni akartak, rákényszerültek a hitelre, mint mi, más pedig nem volt, csak devizahitel. Abban igazad van, hogy ez maffiatempó volt, amiben nem csak a bankok, de a szocik is benne voltak vastagon.

Én a Fidesz oldalán sem állok, egyáltalán egyik kormány mellett sem. De soha többé szocik, az biztos! Én ezt nem felejtem el nekik.

És hiába írod nekem hogy nem igaz, ha egyszer átéltem! Hát megszívattak minket sajnos, így volt!
 
Utoljára módosítva:
Hát, valami nagyon furcsa dolgot élhettél át, ott nagyon összekuszálódhattak valamiféle információk, hozzávéve ezt a "szocik ránkszabadították a devizahitelt" témát. Na mindegy, jelek szerint ebben nem jutunk dűlőre - kivéve, hogy kezd kiderülni, hogy itt használtlakás eladásról-vásárlásról lehetett szó, ami egy teljesen más téma, teljesen más szabályokkal. A használtlakás-vásárlás támogatása eleve hektikusabb volt, amikor benne volt a támogatott körben, akkor is csak korlátozottabban, és az se úgy tórtént, ahogy emlékszel,de azt már végképp hagyjuk, bonyolult története volt-van.
Nem mondtam, hogy hazudtál, azt mondtam, nem igaz - tévedés, rosszul emlékezés, rosszul tájékozottság mind opció, például kiderült, hogy legalább felerészben használtlakásról volt szó, de a jelekből most már gyanítom, ti is használtat vettetek, ami teljesen más ügy, mint amiről eredetileg szó volt.
 
Tudom, hogy viccnek szántad, jópofa hsz-re is sikerült, de hogy a dolgot pontosítsuk, a 666-os szám nem valami rejtett kód, amit számítógépbe táplálva lehet megfejteni.

A héber nyelvben, csakúgy, mint sok már ókori nyelvben az ábécé betűi gyakran számokat is jelentettek. Ugyanúgy, ahogy a római számok esetében, ahol betűk jelölik a számokat.
A 666-os szám ennek alapján szinte biztos, hogy leírható betűkkel is, és így lehet kiolvasni belőle az Antikrisztus nevét. Már csak az a kérdés, hogy melyik nyelven. Az az egy biztos, hogy olyan nyelvnek kell lennie, amiben a betűk számokat is jelentenek, és ami létező nyelv volt, vagy ma is az.

Ez nem így van ahogy ítad. Tudjuk ugyanis a Szentírásból, hogy mindenkinek a haja szálát is számon tartja a Szentlélek. Semmi olyasmi nem történhet, amit Ő ne engedne s ne tudna róla. Ezokból nem engedi meghamisítani a jövendöléseket se. Ha én kihoztam hogy a fidesz a 666, holott ez nem így volna, azzal eltorzítanám a jövendölést, ami lehetetlen, mert a Szentlélek nem engedné! Tehát amit írtam, az IGAZ.

Ez persze nem mond ellent annak, hogy régebbi korokban is lehetett megfeleltetése a 666-os számnak, szintén sátáni befolyásoltság jelzéseként, mert a sátán minden időkben igyekszik alakoskodni és ártani, sokfelé és sokféle alakban megjelenhet. Természetesen emiatt én se állítom hogy jelen pillanatban CSAK a fidesz lenne az ő eszköze. Az csak az egyik eszköze neki. De a fidesz IS az eszköze, ez nyilvánvaló az eddigiekből!

Az ASCII kódtábla egy NYELV, amennyiben a nyelv definíciójaként azt alkalmazzuk, hogy „kommunikációs eszköz”. Tulajdonképpen egy protokoll az információfeldolgozásban, méghozzá a legalapabb protokollok egyike. Annyira fontos, hogy teljesen lehetetlen, hogy a Szentlélek megengedte volna hogy olyanná alakuljon, ami HAMIS jóslatok megszerkesztésére alkalmas.
 
Ez nem így van ahogy ítad. Tudjuk ugyanis a Szentírásból, hogy mindenkinek a haja szálát is számon tartja a Szentlélek. Semmi olyasmi nem történhet, amit Ő ne engedne s ne tudna róla. Ezokból nem engedi meghamisítani a jövendöléseket se. Ha én kihoztam hogy a fidesz a 666, holott ez nem így volna, azzal eltorzítanám a jövendölést, ami lehetetlen, mert a Szentlélek nem engedné! Tehát amit írtam, az IGAZ.

A lényeg, hogy Te hiszel benne, kedves ocsnyogdozsong. :p
 
Nem mondtam, hogy hazudtál, azt mondtam, nem igaz - tévedés, rosszul emlékezés, rosszul tájékozottság mind opció, például kiderült, hogy legalább felerészben használtlakásról volt szó, de a jelekből most már gyanítom, ti is használtat vettetek, ami teljesen más ügy, mint amiről eredetileg szó volt.

Használt lakást adtunk el, és használtat vettünk. Bár a memóriámmal már sokszor van gond, ez a szívás azért elég sokkhatás volt ahhoz, hogy még emlékezzek rá. De már nincs jelentősége.

Új laklás megvásárlása esetén nem tudom mi volt, de arra is emlékszem, hogy az újonnan épült lakások eladása is leállt (tudom, a családban lévő ingatlaniroda által), és leállt az új lakások építése is.
Tehát nem tartom valószínűnek, hogy új lakás esetén megmaradtak volna a hitelfeltételek. De legyen, ahogy mondod.
 
Használt lakást adtunk el, és használtat vettünk. Bár a memóriámmal már sokszor van gond, ez a szívás azért elég sokkhatás volt ahhoz, hogy még emlékezzek rá. De már nincs jelentősége.

Új lakás megvásárlása esetén nem tudom mi volt, de arra is emlékszem, hogy az újonnan épült lakások eladása is leállt (tudom, a családban lévő ingatlaniroda által), és leállt az új lakások építése is.
Tehát nem tartom valószínűnek, hogy új lakás esetén megmaradtak volna a hitelfeltételek. De legyen, ahogy mondod.
Na erről van szó, jól sejtettem, az eladott és a vett lakás is használtlakás volt - bár nem ez a kardinális kérdés, de árnyalja a képet.
Nem ez a topik témája, de ha már felmerült, tovább egyértelműsítek, mire emlékszel rosszul - a mostani hozzászólásodban is (ámbár annyiban még a topik témája is, hogy ez az ügy, azaz a kamattámogatott lakáshitelek ügye az egyik első eklatáns példája, hogy a '90-es évek végétől kizárólag propagandisztikus megszólalásokra átállt magyar közélet hogyan vezette meg az embereket, az emberek hogyan igénylették, hogy megvezessék őket, egészen a mostani állapotokig jutva, amiről a topikindító cikk is szól):

Az első megjegyzésem továbbra is az, hogy mint kiderült, a te esetedben mindkét irányban használtlakásról volt szó 2003 őszén, 2004 tavaszán, azaz ti eladtatok használtlakást, és lefoglalóztatok már 2003 őszén szintén használtat. Ez ugyebár más téma, mint amiről a fórumtárs kapcsán eredetileg szó volt, és amely témába te beleugrottál, miszerint a kamattámogatott forint lakáshitelek tollvonással való képzelt "bezúzásáról" volt szó a szocik hatalomrakerülésével. Ilyen eltörlés nem történt, annyi történt, hogy mint mondtam, egy idő után (jóval később!) fokozatosan "elsikkadt" az egyébként ma is működő rendszer, de mondom, ez is jóval későbbi, mint az általad tárgyalt időszak, és különösen, mint a fórumtárs hazug propagandalózungja a szocik hatalomrakerülésekori eltörlő tollvonásról. De mint mondom, külön téma a használtlakások ügye, amely eredetileg nem is volt része a FIDESZ által bevezetett rendszernek, később, 2002 márciusától (még a FIDESZ-kormányzás végén, választási propagandaintézkedésként, még "alaposabban" megnövelve ezzel a 2001-től megugrott költségvetési hiányt) vált lehetővé, hogy kamattámogatásos hitelt használtlakásra is lehessen felvenni, de jóval kevesebbet mint új lakásra, és kisebb támogatással, - ezzel együtt, az mindig egy külön, hektikus szabályozás volt, bonyolult lenne itt kitárgyalni, maradjunk a forintalapú kamattámogatásos lakáshitelezésnél általánosságban, ami az új lakásokra vonatkozott a 2000-es bevezetésekor és a 2001-es kiterjesztésekor, majd a 2002-es kiterjesztéskor és a 2003-as átalakításakor már a használtakra is, az előbb említett korlátokkal).
Amire te rosszul emlékszel: 2003-ban (júniusi kormányrendelet) változott a kamattámogatott lakáshitel rendszere, ami addig változatlan volt, és lényegében 2004-től volt érvényes az új rendszer, amiben alacsonyabb lakásárhatárig (de megnövelt kamattámogatott kölcsönösszeghatárig), nehezített felvételi feltételekkel, és kiegyenlítettebb támogatási rátával lehetett felvenni kamattámogatott forint lakáshitelt - a kiegyenlítettebb támogatási ráta arra utal, hogy a támogatás 2001-es kiterjesztésekor nagyon kedvezett a kamattámogatási táblázat a magas jegybanki alapkamat (és magas infláció) szerinti állapotnak, azaz minél magasabb volt a jegybanki alapkamat (és az infláció), annál nagyobb volt a támogatás aránya, a végén már 10%-os, miközben a Járai vezette MNB mesterségesen magasan tartotta az alapkamatot, ezzel együtt az infláció is több okból relatíve magas volt. Illetve arra is utal a kiegyenlítettebb támogatási ráta, hogy a bankok hasznát, a kamatmarzsot vágták vissza akkor 3-3,5%-kal, ami az így már csak 3,5-5,5%-nyi kamatmarzsot kapó bankok "lelkesedését" csökkentette a hitelkonstrukció ajánlásában, főleg, hogy akkortájt már kezdett elterjedni az osztrák példa nyomán a devizahitel! - na ezt tapasztaltad te meg anno, hogy a bankoknak nem fűlött a foguk a KISEBB HASZON, mondom KISEBB HASZON mellett kínálni a kamattámogatott forint hitelt!!! Elkezdték nyomni az amúgy is olcsónak és jövedelmezőbbnek tűnő devizahitelt, és abba átcsoportosítani az üzletpolitikájukat! (És többségük kivezette az úgynevezett duplatámogatásos konstrukciót, esetleg erről is hallhattál, hozzáértés híján esetleg azt hívén, hogy ez a támogatás megszűnéséről szól.) De nem volt semmiféle kamattámogatásmegszüntető tollvonás, a lakáshiteltámogatási rendszer egyelőre élt és virult tovább, - azoknak, akik nem szálltak be a devizahiteles "pilótajátékba" - ezt mindjárt okadatolom is lejjebb!
A 2001-ben kiterjesztett kamattámogatási rendszer okán 2001-től felettébb megugrott a költségvetés terhe a kamattámogatás miatt, és évről évre nőtt ez a teher, amire 2001-től minden közgazdász sikongott, hogy államháztartásilag tarthatatlan ez a hitelkonstrukció. De a szocik az adott politikai környezetben nem merték, nem is merhették megszüntetni, visszavágni a kamattámogatást, annyit merhettek tenni, amit írtam, hogy 2003 közepétől lejjebb limitálták a vásárolható lakások árát, hogy legalább ne az ingatlanspekuláló gazdagok gazdagodjanak a lakástámogatásból, és limitálták a bankoknak a FIDESZ-kormány által adott, a szoclibek által túlzottnak ítélt haszonkulcsot. (Utóbbira felfigyelhet bárki, a mai bankellenes FIDESZ propagandához és banki különadókhoz képest!)
Azt írtad, "2003 őszén árultuk a lakásunkat. Az új lakás már le volt foglalózva. Az akkori kormány egy huszárvágással megszüntette a kedvezményes hitelt, amit korábban a Fidesz vezetett be." "Sajnálom, de mi több banknál is jártunk. 2004 tavaszán nem volt semmiféle kamattámogatásos lakáshitel." Na de nem igaz! (Annyi lehetne igaz, hogy a bankok többsége az új támogatási rendszerben - lásd 2003. júniusi rendelet - megszüntette az ún. duplatámogatásos hitelkonstrukciókat, és helyette átálltak a forrásoldali támogatásos konstrukciók kizárólagosságára, de ebbe most gondolom itt ne menjünk bele, hehe, nem is lényeges, mert az a lényeges, hogy a bankok ráugrottak a több haszonnal kecsegtető devizahitelezésre, és hamarosan a fogyasztók is ráugrottak, részben a bankok általi befolyásoltságnak, részben a pilótajátékra hajlandóságnak köszönhetően.) 2001-től gyorsan nőttek az államháztartás kamattámogatás miatti terhei, ezért kénytelenség volt változtatni valamit, de most nagyon "vicceset" mondok: 2003-ban, a még a FIDESZ által bevezetett rendszerben 137 milliárd forint fogyott a költségvetésből a lakáshitelek kamattámogatására, majd 2004-ben, az új, "szigorított" rendszerben 204 milliárd forint! Ami azt jelenti, hogy 2004-ben, a szerintetek nem létező rendszerben lényegében ugyanannyian vettek fel kamattámogatott forint lakáshitelt, mint az előző, addigi csúcsévben! Használtlakásra is változatlan arányban - azok, akik odafigyeltek!
Később, 2005-től "sikerült" fokozatosan(!) "visszaszorítani" a kamattámogatásos hitelezést, kisebb részben a szigorodó felvételi feltételek, nagyobbrészt a devizahitelezési "pilótajáték" elszabadulása miatt. Még később pedig már az igény is lecsökkent, hiszen egyrészt jött a válság, másrészt a hitelezési boom néhány éve alatt nagyon-nagyon sokan vettek fel hitelt, és utána már csak matematikai okokból is jóval kevesebben maradtak az érdeklődők - ezért az már nem is vert fel különösebb port, hogy 2009 (mondom 2009!) júniusa és októbere között valóban szünetelt néhány hónapig a rendszer, amely azóta is él, csak már kicsi a társadalmi hatása., az említett válsági és matematikai okok miatt is.
Ezek a tények - "röviden". (Utóiratként szerkesztve: mármint tényleg röviden azok a tények, hogy te 2003 őszén azt tapasztaltad meg, hogy a bankok többségének nem akarózott a korábbinál kisebb haszon mellett a portfóliójukban tartani a kamattámogatott forint lakáshitelt, miközben felfedeztek jóval nagyobb haszonnal kecsegtető konstrukciót, azaz a devizahiteles "pilótajátékot". Nem akarták kínálni, "nem ajánlották" a kamattámogatott hitelt, mert azon beszabályozott és kevés volt a hasznuk.)
 
Utoljára módosítva:
Kedves Ratalics!

Köszönöm a fáradozásodat, de engem nehéz meggyőzni arról, hogy nem úgy volt, ami úgy volt.
Hogy milyen gazdasági manipulációk folytak a háttérben, bevallom, engem hidegen hagy. Ahogy akkor is hidegen hagyott. Ami minket az egészből érintett, hogy számítottunk és építettünk egy jogszabályra vagy akármire, ami egyszer csak hipp-hopp, nem volt sehol. És ez nekünk sokba került.

Nekem rohadtul elegem volt a szocikból, és gondolom másnak is, mert a Fidesz a kisujját sem mozdította 2008-ban a kétharmadért.
Ez a kapkodás, és fejetlenség, átgondolatlan, ésszerűtlen intézkedések ugyanúgy jellemzők az összes kormányra az elmúlt 25 évben, Antalltól a mostani Fideszig. Képtelenség bármit is előre tervezni. Teljesen kiszámíthatatlan, mikor mit lép az éppen aktuális kormány. Amit mi kicsiben átéltünk, ugyanazt nagyban is átélték a környezetemben egy páran, másféle területen.

Nekem ez a véleményem, amúgy mi már csak túlélni szeretnénk, hitelt a büdös életbe' többet nem veszünk fel, és reménykedünk, hogy a Fidesz után nem a Jobbik következik, mert akkor a túlélés is meg lesz fúrva, és én is szedem a cókmókomat vénségemre.
 
Kedves Ratalics!

Köszönöm a fáradozásodat, de engem nehéz meggyőzni arról, hogy nem úgy volt, ami úgy volt.
Hogy milyen gazdasági manipulációk folytak a háttérben, bevallom, engem hidegen hagy. Ahogy akkor is hidegen hagyott. Ami minket az egészből érintett, hogy számítottunk és építettünk egy jogszabályra vagy akármire, ami egyszer csak hipp-hopp, nem volt sehol. És ez nekünk sokba került.

Nekem rohadtul elegem volt a szocikból, és gondolom másnak is, mert a Fidesz a kisujját sem mozdította 2008-ban a kétharmadért.
Ez a kapkodás, és fejetlenség, átgondolatlan, ésszerűtlen intézkedések ugyanúgy jellemzők az összes kormányra az elmúlt 25 évben, Antalltól a mostani Fideszig. Képtelenség bármit is előre tervezni. Teljesen kiszámíthatatlan, mikor mit lép az éppen aktuális kormány. Amit mi kicsiben átéltünk, ugyanazt nagyban is átélték a környezetemben egy páran, másféle területen.

Nekem ez a véleményem, amúgy mi már csak túlélni szeretnénk, hitelt a büdös életbe' többet nem veszünk fel, és reménykedünk, hogy a Fidesz után nem a Jobbik következik, mert akkor a túlélés is meg lesz fúrva, és én is szedem a cókmókomat vénségemre.
Elnézést, a válaszodkor még nem láttad, az előző hozzászólásom legvégére utólag szerkesztettem be a tényleg rövid összegzését annak, hogy mit tapasztaltál meg 2003-ban. Abból persze olyan következtetést vonsz le amit akarsz, de nem mindegy, hogy az történt.
Üdv
 
Csak egy apró adalék a @Jaszladany és @ratalics közötti vitához:
2002 márciusában kinéztünk egy használt ingatlant, ám az akkor (Fidesz 1. korm) hangoztatott kedvezményes hitel a használt lakáshoz akció annyira új volt, hogy nem találtunk hozzá bankot. Végül a két lehetséges (az akkor még létező Postabank és az OTP) közül az OTP-nél kezdtük el szervezni és “villámgyorsan” augusztus végre meg is kaptuk azaz a reklámozott 1-2 hónap helyett majd háromszor annyi idő alatt.
Ez a ( támogatott Forint) hitel ma is létezik, merthogy a 15 évből még van hátra 2, de tény, hogy amikor a szoci kormány átvette a választások után a kormányzást és a kamrát üresen találta, az új hitelfelvétel lehetőségét megszüntette, mert nem tudott 400 mrd FT-ot mögé rakni állami támogatásként, ugyanis a 14% akkori kamat 4%-át kellett fizetnie a delikvensnek és 10%-ot állambácsi adott - mármint a banknak.
Hangsúlyozom ez akkor, akkori áron, akkori körülmények közepette. Azóta 0% állami támogatás (merthogy csak 5 évre volt a feltétel lefixálva), nuku adókedvezmény és nix ugri-bugri…
 
Utoljára módosítva:
A lényeg, hogy Te hiszel benne, kedves ocsnyogdozsong. :p

Még csak az se a lényeg hogy hiszek benne vagy sem. Mert tegyük fel, nem hiszek benne. Na és akkor mi van? Attól még a dolog IGAZ, tekintve hogy mint tudjuk, „LEGNAGYOBB CSODÁIHOZ A LEGGONOSZABBAKAT HASZNÁLJA FEL AZ ÚR”.

Továbbá, vak tyúk is talál szemet.

Ráadásul magad is leellenőrizheted a dolgot, mert elég beütnöd a google keresőbe, hogy

ASCII kódtábla

és lesz millió-egy találatod, bármelyik táblázaton pillanatok alatt leellenőrizheted, hogy a megfelelő betűkhöz mekkora számérték tartozik.
 
Ez a ( támogatott Forint) hitel ma is létezik, merthogy a 15 évből még van hátra 2, de tény, hogy amikor a szoci kormány átvette a választások után a kormányzást és a kamrát üresen találta, az új hitelfelvétel lehetőségét megszüntette, mert nem tudott 400 mrd FT-ot mögé rakni állami támogatásként, ugyanis a 14% akkori kamat 4%-át kellett fizetnie a delikvensnek és 10%-ot állambácsi adott - mármint a banknak.
Ebben a szövegben "a szoci kormány megszüntette az új hitelfelvétel lehetőségét" kitétel nem helytálló, lásd a kifejtésemet a korábbiakban. Lásd, 2003-2004-ben vették fel legtöbben, és utána laposodott, el, vált egyre inkább virtuálissá, de egyébként a 2009-es néhány hónap kivételével mindig adott volt az új hitel felvétel lehetősége - elvileg-gyakorlatilag mindig adott volt, a válság kirobbanása után sikerült eléggé elvivé tenni, addig pedig folyamatosan szűkíteni, aminek is eredményeként 2005-től valóban sikerült egyre jobban csökkenteni az új hitelfelvevők számát. De ma is lehetséges, csak 2008 óta alig-alig van a költségvetésben ehhez pénz megcímkézve, tehát ha sokan igénylik, év elején elfogy az adott évi keret - és a támogatás mértéke sem olyan vonzó, mint a kétezres évek első felében.
2002 márciusában kinéztünk egy használt ingatlant, ám az akkor (Fidesz 1. korm) hangoztatott kedvezményes hitel a használt lakáshoz akció annyira új volt, hogy nem találtunk hozzá bankot.
...ugyanis a 14% akkori kamat 4%-át kellett fizetnie a delikvensnek és 10%-ot állambácsi adott - mármint a banknak.
Történelmi érdekesség, hogy elsősorban ennek a kamattámogatott hitelnek a révén ivódott be a rendszerváltás utáni köztudatba a kétszintű bankrendszer fogalma, illetve a kereskedelmi bank fogalma - mert ugyebár állandóan napirenden volt a téma, hogy a jegybank biztosítja a "vonzó" feltételeket, azaz a magas kamatmarzsot a kereskedelmi bankok számára, hogy a kereskedelmi bankok "hajlandók vagy motiváltak legyenek" felvenni a portfóliójukba ezt a szépséges hitelt. Na most ugye, amikor 2003 júniusában a szoci kormány lecsökkentette a kereskedelmi bankoknak járó kamatmarzsot, akkor ugye fű alatt egyre inkább elérte, hogy a bankoknak a kis haszonkulcs mellett ne akaróddzék ezt a hitelt ajánlgatni, sőt attól is húzódoztak, hogy a portfóliójukban tartsák. Utóbbit csak botrány ellenében tehették volna meg, ezért egyre inkább csak elvileg tartották a portfóliójukban, és igyekeztek azokat az ügyfeleket is lebeszélni róla, és a devizahitel felé irányítani, akik egyébként a kamattámogatott forinthitelért mentek be a bankba - amely bankban ott volt az a támogatott forinthitel, de a bank beállította a bukszus mögé a sarokba, arccal a fal felé, senki ne találja meg. Ilyen szempontból a támogatott hitel és a kétszeri száznapos program miatt alaposan megugrott államháztartási hiánnyal küszködő szoci kormány részben a kereskedelmi bankok faszával akarta verni a csalánt, amit egyre inkább ki tudtak kerülni a kereskedelmi bankok - részben ez volt a szoci kormány szándéka is. Kéz kezet mos. Ezért is nézte el és nem gátolta az állam a cilinderből elővarázsolt nyúlként felbukkanó devizahitelezést, mert így a hitelfelvevők is hajlandók voltak résztvenni a "kéz kezet mosásban", és "utánunk az özönvíz" alapon szinte mindenki résztvett az össznépi más faszával csalánverésben, a kéz kezet mosásban. Kéz kezet mosott, szem szemet hunyt, szájról szájra szált a lufifújás - egészen addig, amíg nem jött a hitelforrásokat kiszárító (a túlfújt lufikat kipukkasztó) és a forintárfolyamot leértékelő 2008-as válság, amíg nem lett a svájci frank menekülővaluta, amíg a FIDESZ alaposan el nem cseszte a forintárfolyamot. Amíg véget nem ért az "államkapitalista" pilótajáték.
Leopold Lajos a XX-ik század elején írt tanulmányokat, könyveket a magyarországi "színlelt kapitalizmusról". Azóta is minden megállapítása érvényes. Kéz kezet mos, kiskaput megkeres, hatalomhoz dörgölőzik, hatalom atyáskodik, utánunk az özönvíz, következmények nélküli ország - minden szinten. "Fent is, lent is, ez itt a praxis..."

Utólagos szerk.: Egyébként pedig nem a mundér becsületét védtem, amikor leírtam, hogy a szocik nem szüntették meg. Ugyanis a közjó szempontjából bizony meg kellett volna szüntetniük! Igény esetén világosan el tudnék filozofálni azon, hogy miért volt társadalmi bűn a szoci kormány részéről, hogy nem szüntette meg a kamattámogatott lakáshitelt, miért volt társadalmi bűn a FIDESZ-kormány részéről létrehozni.
 
Utoljára módosítva:

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

livian wrote on bnrn's profile.
Szia. Csak így ismeretlenül is szeretném megköszönni neked a Sutherland könyvek fordítását, nagyon nagy örömet okoztál a fiamnak. Hétről-hétre várta a fordításodat, napi szinten érdeklődött mindig, hogy van-e új rész. Kicsit szomorú, hogy több rész ebből a sorozatból már nem lesz.
Esetleg megkérdezhetem, tervezel hasonló sorozatot még? Olvashat még tőled fantasy fordítást?

Köszönettel: Livian
beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!

Statisztikák

Témák
38,140
Üzenet
4,804,423
Tagok
615,832
Legújabb tagunk
Gersonjudit
Oldal tetejére