Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

kaktusz68 · 2017 Augusztus 23

Segítséget, javaslatot kérek!
Kolléga jelentkezett a 2018 évi minősítésre, megjelölve a tantárgyat. Adott tantárgyból megírta a portfólióját a nyár folyamán. Most derült ki, hogy az idei tanévben nem taníthatja azt a tantárgyat (egyetlen órát sem kapott).
Én azt javasoltam, hogy forduljon a POK-hoz.
Volt -e már ilyen esetetek? Lehetősége van -e más tantárgyból órát tartani a látogatáskor? Lehetséges -e, hogy olyan szakértőt jelölnek ki, aki mindkét helyen kompetens?

gtszg · 2017 Augusztus 23

kaktusz68 írta:
Segítséget, javaslatot kérek!
Kolléga jelentkezett a 2018 évi minősítésre, megjelölve a tantárgyat. Adott tantárgyból megírta a portfólióját a nyár folyamán. Most derült ki, hogy az idei tanévben nem taníthatja azt a tantárgyat (egyetlen órát sem kapott).
Én azt javasoltam, hogy forduljon a POK-hoz.
Volt -e már ilyen esetetek? Lehetősége van -e más tantárgyból órát tartani a látogatáskor? Lehetséges -e, hogy olyan szakértőt jelölnek ki, aki mindkét helyen kompetens?

Nálunk volt ilyen.
A kolléganő kérte a változtatást, megtehette. Más kérdés, hogy munkás a dolog.
A vázolt lehetőségek nem járhatók, mert csak egy tantárgyból minősülhet.

"11/A. §
(4)66 Ha a minősítési tervbe való felvételt követően a pedagógus munkaköre vagy – tanár munkakörben foglalkoztatott pedagógus esetében – az általa tanított tantárgy megváltozik, és ennek következtében a pedagógus véleménye szerint a minősítő vizsga, a minősítési eljárás a jelentkezéskor betöltött munkakör vagy megjelölt tantárgy vonatkozásában nem valósítható meg, a pedagógus a változástól számított öt napon belül, de – minősítési eljárás esetében – legkésőbb a portfólióvédés, pályázat védése időpontja előtti harmincötödik napig kezdeményezi az OH-nál portfóliójának vagy pályázatának a változás miatti módosítását. A portfólió vagy pályázat módosítására az OH-nak a kezdeményezés tudomásulvételéről szóló, az informatikai rendszerben megküldött értesítését követő harmincadik napig kerülhet sor. A minősítő vizsgát, a minősítési eljárást a megváltozott munkakör vagy a tanított tantárgy tekintetében kell lefolytatni."
326/2013. (VIII. 30.) Korm. rendelet Hatályos: 2017.03.21 -

BAJ · 2017 Augusztus 23

kaktusz68 írta:
Segítséget, javaslatot kérek!
Kolléga jelentkezett a 2018 évi minősítésre, megjelölve a tantárgyat. Adott tantárgyból megírta a portfólióját a nyár folyamán. Most derült ki, hogy az idei tanévben nem taníthatja azt a tantárgyat (egyetlen órát sem kapott).
Én azt javasoltam, hogy forduljon a POK-hoz.
Volt -e már ilyen esetetek? Lehetősége van -e más tantárgyból órát tartani a látogatáskor? Lehetséges -e, hogy olyan szakértőt jelölnek ki, aki mindkét helyen kompetens?

Igen, de csak a tematikus tervét és az óraterveit. Az óraterveket az idei évre írta? Ugyanis akkor még úgysem tanította le, tehát reflexiója sincs hozzájuk, valamint a tematikus tervhez sem. Ha tavalyiak, akkor kicsit nagyobb a vesztesége, de pl. szabadon választotthoz berakhatja szépen egybefűzve.

kaktusz68 · 2017 Augusztus 23

gtszg írta:
Nálunk volt ilyen.
A kolléganő kérte a változtatást, megtehette. Más kérdés, hogy munkás a dolog.
A vázolt lehetőségek nem járhatók, mert csak egy tantárgyból minősülhet.

"11/A. §
(4)66 Ha a minősítési tervbe való felvételt követően a pedagógus munkaköre vagy – tanár munkakörben foglalkoztatott pedagógus esetében – az általa tanított tantárgy megváltozik, és ennek következtében a pedagógus véleménye szerint a minősítő vizsga, a minősítési eljárás a jelentkezéskor betöltött munkakör vagy megjelölt tantárgy vonatkozásában nem valósítható meg, a pedagógus a változástól számított öt napon belül, de – minősítési eljárás esetében – legkésőbb a portfólióvédés, pályázat védése időpontja előtti harmincötödik napig kezdeményezi az OH-nál portfóliójának vagy pályázatának a változás miatti módosítását. A portfólió vagy pályázat módosítására az OH-nak a kezdeményezés tudomásulvételéről szóló, az informatikai rendszerben megküldött értesítését követő harmincadik napig kerülhet sor. A minősítő vizsgát, a minősítési eljárást a megváltozott munkakör vagy a tanított tantárgy tekintetében kell lefolytatni."
326/2013. (VIII. 30.) Korm. rendelet Hatályos: 2017.03.21 -

Kedves Gtszg!
Nagyon köszönöm! Azért bíztam benn, hogy van valami kiskapu. Mi a helyzet akkor, ha pl. biológia szakos. A portfóliót természetismeretből írta. (biológia szakosként tanította azt - megtehette). Viszont az idén csak biológiát kapott.
Nagyon furcsa a vezetők hozzáállása. Kérte, hogy legalább egy osztályban kapjon természetismeretet. A vezetője elutasította.

BAJ · 2017 Augusztus 23

gtszg írta:
Nálunk volt ilyen.
A kolléganő kérte a változtatást, megtehette. Más kérdés, hogy munkás a dolog.
A vázolt lehetőségek nem járhatók, mert csak egy tantárgyból minősülhet.

"11/A. §
(4)66 Ha a minősítési tervbe való felvételt követően a pedagógus munkaköre vagy – tanár munkakörben foglalkoztatott pedagógus esetében – az általa tanított tantárgy megváltozik, és ennek következtében a pedagógus véleménye szerint a minősítő vizsga, a minősítési eljárás a jelentkezéskor betöltött munkakör vagy megjelölt tantárgy vonatkozásában nem valósítható meg, a pedagógus a változástól számított öt napon belül, de – minősítési eljárás esetében – legkésőbb a portfólióvédés, pályázat védése időpontja előtti harmincötödik napig kezdeményezi az OH-nál portfóliójának vagy pályázatának a változás miatti módosítását. A portfólió vagy pályázat módosítására az OH-nak a kezdeményezés tudomásulvételéről szóló, az informatikai rendszerben megküldött értesítését követő harmincadik napig kerülhet sor. A minősítő vizsgát, a minősítési eljárást a megváltozott munkakör vagy a tanított tantárgy tekintetében kell lefolytatni."
326/2013. (VIII. 30.) Korm. rendelet Hatályos: 2017.03.21 -

Ez szerintem ide nem vonatkoztatható. A minősítési tervbe nyáron került be, nem a jelentkezés időpontjában tanított tantárgy számít, hanem a tervbe kerülés időpontjáé. Szerintem a törvény szövege azokra vonatkozik, akik a 2017/2018-as tanév I. félévében töltik fel a portfóliójukat, de csak a 2018/2019-es tanév I. félévében minősülnek.

gtszg · 2017 Augusztus 23

BAJ írta:
Ez szerintem ide nem vonatkoztatható. A minősítési tervbe nyáron került be, nem a jelentkezés időpontjában tanított tantárgy számít, hanem a tervbe kerülés időpontjáé. Szerintem a törvény szövege azokra vonatkozik, akik a 2017/2018-as tanév I. félévében töltik fel a portfóliójukat, de csak a 2018/2019-es tanév I. félévében minősülnek.

A jelentkezéskor meg kell jelölni, melyik tantárgyból szándékozik minősülni. Ez számít, hogy milyen tantárgy van feltüntetve a jelentkezési lapon.
Az idézett bekezdés pontosan erre vonatkozik. Sajnos, egyben lehetőséget ad arra, amit @kaktusz68 írt, hogy a vezetés nem köteles figyelembe venni az esetleges változást.
Vagyis, a jelentkezéskor aláírja az adott tantárgyi jelentkezést, majd a következő tanévben mindezt nem veszi figyelembe.

gtszg · 2017 Augusztus 23

kaktusz68 írta:
Kedves Gtszg!
Nagyon köszönöm! Azért bíztam benn, hogy van valami kiskapu. Mi a helyzet akkor, ha pl. biológia szakos. A portfóliót természetismeretből írta. (biológia szakosként tanította azt - megtehette). Viszont az idén csak biológiát kapott.
Nagyon furcsa a vezetők hozzáállása. Kérte, hogy legalább egy osztályban kapjon természetismeretet. A vezetője elutasította.

A változtatás jogát mindenképpen igényelni kell.
Nem tudni, hogy kényszer helyzet e, vagy a sajátos jó viszonynak köszönhető a szituáció.

Karikatúra · 2017 Augusztus 23

kaktusz68 írta:
Segítséget, javaslatot kérek!
Kolléga jelentkezett a 2018 évi minősítésre, megjelölve a tantárgyat. Adott tantárgyból megírta a portfólióját a nyár folyamán. Most derült ki, hogy az idei tanévben nem taníthatja azt a tantárgyat (egyetlen órát sem kapott).
Én azt javasoltam, hogy forduljon a POK-hoz.
Volt -e már ilyen esetetek? Lehetősége van -e más tantárgyból órát tartani a látogatáskor? Lehetséges -e, hogy olyan szakértőt jelölnek ki, aki mindkét helyen kompetens?

Kedves Kaktusz68!
Lehet, hogy mi kicsit túlkomplikáljuk a dolgot, de a tantárgyfelosztásnál "kínosan" ügyeltünk arra, hogy a minősülésre jelentkezéskor megjelölt tantárgyat mindenképpen taníthassa a kolléga. Szerintem ennyi rugalmasság kell a vezetésben legyen! Nekünk is fontos, hogy a kolléga minél sikeresebben szerepeljen. Most lehet, hogy néhányan kiakadtok ezen, de nálunk tényleg ez volt az egyik elsődleges szempont a tantárgyfelosztásnál. Sőt! Pont a napokban voltunk ezért nagy gondban, de megoldottuk.... és ez még nekünk is örömet okozott, hogy sikerült!

angyalka2524 · 2017 Augusztus 24

Ez a rendelet még él?
A neveléssel-oktatással lekötött munkaidő és a pedagógusok foglalkoztatása

} A Kr. 35.§ (2) c) szerint az engedélyezett pedagógus létszám meghatározásánál a minimumot (22) kell figyelembe venni.

} Részmunkaidős foglalkoztatás esetében célszerű ebből kiindulni, és ez alapján arányosítva kiszámolni a többi munkaidő-egységet és az illetményt.

kaktusz68 · 2017 Augusztus 24

Karikatúra írta:
Kedves Kaktusz68!
Lehet, hogy mi kicsit túlkomplikáljuk a dolgot, de a tantárgyfelosztásnál "kínosan" ügyeltünk arra, hogy a minősülésre jelentkezéskor megjelölt tantárgyat mindenképpen taníthassa a kolléga. Szerintem ennyi rugalmasság kell a vezetésben legyen! Nekünk is fontos, hogy a kolléga minél sikeresebben szerepeljen. Most lehet, hogy néhányan kiakadtok ezen, de nálunk tényleg ez volt az egyik elsődleges szempont a tantárgyfelosztásnál. Sőt! Pont a napokban voltunk ezért nagy gondban, de megoldottuk.... és ez még nekünk is örömet okozott, hogy sikerült!

Kedves Karikatúra!
Örülök, hogy ezt megosztottad. Lássuk a jó példát is! Sajnos vannak még más vezetők is, akik a kolléga külön kérésére is elutasítóak.Nagyon nehéz abban a nevelőtestületben ahol a vezetés elutasítja a minősítési rendszert. Sőt! Ennek hangot is ad. A szakértőket pedig ki nem állhatja.

ladysla · 2017 Augusztus 24

kaktusz68 írta:
Kedves Gtszg!
Nagyon köszönöm! Azért bíztam benn, hogy van valami kiskapu. Mi a helyzet akkor, ha pl. biológia szakos. A portfóliót természetismeretből írta. (biológia szakosként tanította azt - megtehette). Viszont az idén csak biológiát kapott.
Nagyon furcsa a vezetők hozzáállása. Kérte, hogy legalább egy osztályban kapjon természetismeretet. A vezetője elutasította.

Ez most csak példa vagy a konkrét helyzet? Mert a természetismeret szakszerűen taníthatóságát már egyszer körbejárta a Csapat.

moniska · 2017 Augusztus 24

kaktusz68 írta:
Kedves Karikatúra!
Örülök, hogy ezt megosztottad. Lássuk a jó példát is! Sajnos vannak még más vezetők is, akik a kolléga külön kérésére is elutasítóak.Nagyon nehéz abban a nevelőtestületben ahol a vezetés elutasítja a minősítési rendszert. Sőt! Ennek hangot is ad. A szakértőket pedig ki nem állhatja.

Nálunk csak a gyakornokok minősülnek, a tantestület más tagjai (egy tucatnál is többen) úgy gondolják, hogy megszűnik a minősítési rendszer 2022-ig....érdekes lesz a helyzet 4 év múlva.......
Annyit még hozzátennék, hogy nálunk a sikeresen minősült gyakornokok is az utálat tárgyát képezik, ugyanis gondolom elég kellemetlen lehet az a tudat 25 év tanítási gyakorlat mellett, hogy valaki képtelen mondjuk akár 2013 óta ( az már 4 év) összehozni egy kb. 100 oldal terjedelmű, tartalmas szakmai dokumentumot.... és ha ez eszembe jut akkor ilyen írásjelek kívánkoznak ki belőlem!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?????????

Csipike2014 · 2017 Augusztus 24

moniska írta:
Nálunk csak a gyakornokok minősülnek, a tantestület más tagjai (egy tucatnál is többen) úgy gondolják, hogy megszűnik a minősítési rendszer 2022-ig....érdekes lesz a helyzet 4 év múlva.......
Annyit még hozzátennék, hogy nálunk a sikeresen minősült gyakornokok is az utálat tárgyát képezik, ugyanis gondolom elég kellemetlen lehet az a tudat 25 év tanítási gyakorlat mellett, hogy valaki képtelen mondjuk akár 2013 óta ( az már 4 év) összehozni egy kb. 100 oldal terjedelmű, tartalmas szakmai dokumentumot.... és ha ez eszembe jut akkor ilyen írásjelek kívánkoznak ki belőlem!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?????????

Nálunk a kollégák fele ugrásra készen áll, mert szeretne minősülni, csak a GYES-es évek miatt még mindig nem tudnak. Már most jó páran elkészítették a szakmai életútjukat, a környezet bemutatását, gyűjtik a szabadon választott dokumentumokat. Érdekes, hogy mennyire különbözőek a pedagógusok!

nyár9 · 2017 Augusztus 24

moniska írta:
Nálunk csak a gyakornokok minősülnek, a tantestület más tagjai (egy tucatnál is többen) úgy gondolják, hogy megszűnik a minősítési rendszer 2022-ig....érdekes lesz a helyzet 4 év múlva.......
Annyit még hozzátennék, hogy nálunk a sikeresen minősült gyakornokok is az utálat tárgyát képezik, ugyanis gondolom elég kellemetlen lehet az a tudat 25 év tanítási gyakorlat mellett, hogy valaki képtelen mondjuk akár 2013 óta ( az már 4 év) összehozni egy kb. 100 oldal terjedelmű, tartalmas szakmai dokumentumot.... és ha ez eszembe jut akkor ilyen írásjelek kívánkoznak ki belőlem!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?????????

Akár én is írhattam volna! Csak 60 fős a tantestület!

spiky · 2017 Augusztus 24

nyár9 írta:
Akár én is írhattam volna! Csak 60 fős a tantestület!

Ahogy látom nem egyedüli ez a fajta hozzáállás!

Verőce · 2017 Augusztus 24

Csipike2014 írta:
Nálunk a kollégák fele ugrásra készen áll, mert szeretne minősülni, csak a GYES-es évek miatt még mindig nem tudnak. Már most jó páran elkészítették a szakmai életútjukat, a környezet bemutatását, gyűjtik a szabadon választott dokumentumokat. Érdekes, hogy mennyire különbözőek a pedagógusok!

Sokszor a fejétől illatozik...

Karikatúra · 2017 Augusztus 24

kaktusz68 írta:
Kedves Karikatúra!
Örülök, hogy ezt megosztottad. Lássuk a jó példát is! Sajnos vannak még más vezetők is, akik a kolléga külön kérésére is elutasítóak.Nagyon nehéz abban a nevelőtestületben ahol a vezetés elutasítja a minősítési rendszert. Sőt! Ennek hangot is ad. A szakértőket pedig ki nem állhatja.

Kedves Kaktusz68!
Az igazság az, hogy én úgy gondoltam, hogy mindenhol van ennyi tolerancia a vezetőkben.... (hiszen pedagógusok vagyunk, én magam személy szerint gyógypedagógus, akinek egyik fontos "ismertetőjele" az együttérzés). Nem állítom, hogy a minősítés minden egyes mozzanatával egyetértek, sőt! Már itt is többször írtam, hogy nagyon sok igazságtalanság van a rendszerben. De! Ez van, azzal főzünk, ami van! Ha már ezt kell csinálni, próbáljuk meg a legkevesebb gondot a minősülésre vállalkozók elé gördíteni! Annál is inkább ezt vallom, mert magam 2014-ben is írtam (önszántamból) teljes portfóliót (már ez is igazságtalanság volt, hiszen ugyanúgy részesült a végleges ped.II-ből az is, aki fele annyit dolgozott), idén tavasszal pedig mesterpedagógus minősítésen vettem részt. Tehát pontosan tudom, hogy mennyi izgalommal, álmatlanul töltött éjszakával, kétkedéssel telve jutottam el idáig. A várakozó kollégákat (nálunk is a többség a rendszer elhalását várja) pedig azért nem értem, mert több olyan kollégám is van, aki képes lenne egy mesterped. fokozatra, de kényelmi okokból, meg egy kis önbizalomhiányból adódóan nem vállalkozik a minősülésre. Kényelmesebb nyafogni, hogy milyen kevés a fizetés. Ha valaki kevésnek tartotta a fizetést, volt lehetősége a "kiugrásra", mégsem tett érte semmit. Mindezeket azért írtam le, mert a helyzetből adódóan becsülöm azokat a kollégákat, akik család, esetleg éppen valamilyen (természetesen fizetős) tanulás mellett még a portfólióírás, minősülés nyűgét is vállalják önként. Azért elég beszédesek azok az adatok, hogy kik vállalják/vállalták önként a minősítést - ők azok, akik eddig is a hátukon vitték az intézményt. A többiek általában azok a kollégák, akik eddig is a csodát várták, szalmaszálat keresztbe nem tettek.
Az írtad, hogy egyes vezetők a "'kolléga külön kérésére is elutasítóak". Ők a főnökök

Szerintem egy igazi vezető minden, a kolléga számára fontos dologban támogató magatartást kell tanúsítson (az előmenetel terén).

Karikatúra · 2017 Augusztus 24

moniska írta:
Nálunk csak a gyakornokok minősülnek, a tantestület más tagjai (egy tucatnál is többen) úgy gondolják, hogy megszűnik a minősítési rendszer 2022-ig....érdekes lesz a helyzet 4 év múlva.......
Annyit még hozzátennék, hogy nálunk a sikeresen minősült gyakornokok is az utálat tárgyát képezik, ugyanis gondolom elég kellemetlen lehet az a tudat 25 év tanítási gyakorlat mellett, hogy valaki képtelen mondjuk akár 2013 óta ( az már 4 év) összehozni egy kb. 100 oldal terjedelmű, tartalmas szakmai dokumentumot.... és ha ez eszembe jut akkor ilyen írásjelek kívánkoznak ki belőlem!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?????????

Kedves Moniska!
Picit eljátszottam a gondolattal. Jó, mondjuk megszűnik az egész rendszer 2022-ben (vagy inkább 2021-ben). Én mesterpedagógus vagyok, a bérem januártól visszamenőleg szépen megemelkedett. Ha addig valaki nem próbál meg lépni, akkor a fizetésekkel például mi lesz? Az enyém marad a magasabb bér, a kollégáé, aki esetleg pontosan ugyanazt csinálja, mint én - marad alacsony. Ha netán megszűnik a minősítési rendszer, és a fizetések így elválnak majd egymástól, akkor panaszkodnak majd a kollégák, hogy nekik most már nincs lehetőségük a magasabb bérre? Egyébként tényleg, mi van, ha valóban meghal a renszer? Erre van esetleg valamilyen vészforgatókönyv? Vagy 2020 februárjában kijön a miniszteri közlemény, hogy itt az utolsó lehetőség, aki bújt, aki nem, nincs több minősülés, aki eddig nem csinált semmit, az így járt... ?

kaktusz68 · 2017 Augusztus 24

ladysla írta:
Ez most csak példa vagy a konkrét helyzet? Mert a természetismeret szakszerűen taníthatóságát már egyszer körbejárta a Csapat.

Kedves Ladysla!
Ez a konkrét példa!

BAJ · 2017 Augusztus 24

gtszg írta:
A jelentkezéskor meg kell jelölni, melyik tantárgyból szándékozik minősülni. Ez számít, hogy milyen tantárgy van feltüntetve a jelentkezési lapon.
Az idézett bekezdés pontosan erre vonatkozik. Sajnos, egyben lehetőséget ad arra, amit @kaktusz68 írt, hogy a vezetés nem köteles figyelembe venni az esetleges változást.
Vagyis, a jelentkezéskor aláírja az adott tantárgyi jelentkezést, majd a következő tanévben mindezt nem veszi figyelembe.

Ez igaz, éppen ezért én is azt írtam, hogy változtatást kell kérnie, de szerintem nem sikerült a többit jól megfogalmaznom.

Kaktusz azt kérdezte, hogy lehetősége van-e a kollégájának más tantárgyból tartani az órát minősüléskor. Nincs lehetősége, ezért kell az általad is írtakat tenni, vagyis kérelmeznie kell a tantárgy módosítását. Mivel megírta már a portfóliót (gondoltam, az óraterveket és a tematikus tervet is), ezért írtam azt, hogy ezeket csak a szabadon választottnál tudja felhasználni, de csak akkor, ha az előző tanévben le is tanította, mert akkor reflexiója is van hozzá.

Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Kormányos

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Hasonló témák