Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

Gagamail

Állandó Tag
Állandó Tag
Az én elnöki feladatomhoz a kollégák 5, illetve 6 kérdést írtak, én is 6-ot, ezekből készítettem 6-ot amit el is küldtem. Úgy láttam jónak, hogy összevonom és a töltelék kérdéseket kihagyom. Remélem a többiek is így fogják jónak látni, mert akkor még este is ott leszünk, ha nem.

Nem kell betartani a 60 perces időkorlátot (ebből 15 perc a kolléga ppt-je)?
A 23 kérdésből 18 eldöntendő - igen/nem?

véd.jpg

http://www.oktatas.hu/pub_bin/dload/unios_projektek/tanevnyito_konferencia2014/Toth_Maria.pdf


Miről maradtam le?
 

Csatolások

  • Toth_Maria.pdf
    554.3 KB · Olvasás: 186

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Tehát aki most a harminc-sokadik évét tölti, négy-három-kettő van hátra, ezt simán megússza , nemde?
A tanfelügyeleti intézményellenőrzésbe beleesik?
Mert ha igen, akkor inkább ezt tegye meg és így a terve lehet a portfólió elkészítése, felkészülés a készítéséhez, ami ugybár egy 2 éves feladat simán lehet..... főleg a kompetenciák, indikátorok megismerése, dokumentálása a munkavégzés során.
És legalább addig is békén hagyják... SZERINTEM, és nem csinál portfóliót.
Vagy rosszul gondolom?
 

csakkerdezem

Állandó Tag
Állandó Tag
Kunika 1!
Na most lebuktál! Ilyen jól menő intézményben dolgozol, ahol van kréta? Sőt, annyi kréta, hogy csak úgy pontozgatni tudsz a táblára??!!:dr_4::cool:

Ó, nem dolgozik ott... minősítőként fog megjelenni, ezért előveszik neki a krétát, széles sávú internetkapcsolat lesz, elosztó a laptopnak, nyomtató -színes !!!! Továbbá veres szőnyeg a lépcsőkön, fogadóbizottság a portánál, és a falon óra is !!!
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezt a kérdést jóideje boncolgatjuk.
Ha a minősülőnek van az adott tantárgyra képesítése, és tanítja is az adott szaktárgyat a tantárgyfelosztásban észlelhető módon, a jogszabályokban meghatározott módon és mennyiségben, akkor jogszerűen választotta ezt. (A kérdés leírásából a jogszerűség kiolvasható volt, ez alapján a pedagógus nem hibázott.)
Azon folyt a vita, hogy egy "sima" (még pontosabban: nem [ilyen] műveltségterületes) tanító minősítheti-e?
Illetve, ha nem, akkor ki?
Csak ilyen műveltségterületes tanító szakértő, vagy esetleg a testnevelő szakos (azaz tanár!) szakértő?
Oké, értelek, de az OH honnan tudná megcsinálni az összerendelést, ha az adatok hiányosak?
A portfóliómból kimásoltam, mi a munkaköröm:
"Pedagógus tanár a szakmai elméleti oktatásban: szakmacsoportos alapozó tantárgy - Vendéglátás-turisztika szakmacsoport (szállodai ismeretek), szakmacsoportos alapozó tantárgy - Vendéglátás-turisztika szakmacsoport (turizmus alapjai), szakmacsoportos alapozó tantárgy - Vendéglátás-turisztika szakmacsoport (marketing alapjai) "

Most ezt látom, de a tanév során sok változás volt, úgyhogy ez most nem fedi 100%-ban a valóságot nálam, de az igh-mnál ott a kérésem, hogy az aktualizáláskor mit kell még felvennie.

Nem tudom elhinni, hogy az általános iskolákban nincsen megkülönböztetve az alsó és a felső tagozat a munkaköröket illetően és csupán annyi szerepel, hogy tanító. Mert ebben az esetben az OH-nak csak szerencsés esetben fog stimmelni a szakértők kijelölése....
 

vbagi

Állandó Tag
Állandó Tag
Akkor ez a portfólió nagyon hiányos lehet!
A portfólió teljességéről nem tudok nyilatkozni, mert nem láttam, csak a kérdéseket.....jónéhány kérdés az óravezetéséhez kapcsolódik, pl. hogyan történik az óravégi értékelés stb.....ezt szerintem az óra értékelésénél simán meg lehet állapítani.
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Kezdek félni Tőled...:eek:
Ne félj! :dr_31:
Ha jó a portfóliód, akkor átfutom, csak bele-beleolvasok.
Ha már adtam 3 pontot, nem keresgélek hibát! Minek tenném?

Ha viszont megérzem, hogy össze van csapva a portfólió, akkor a 3 pontoktól elköszönhetsz és keményen belekérdezek a kimaradt indikátorokba! De ez is a TE érdeked lesz, mert így adhatok rá pontot.
A plagizálással, a hivatkozások kihagyásával viszont önmagad kaszálod el. 1-1 helyen ha kimarad, hát üsse kavics! De ha megérzem a tankönyvszagot, akkor megyek, mint a szagot fogott kutya és keresem a zsákmányt! És jó az orrom, mint minden más szakértőnek, mert ez az én véremre is megy.

És mi van, ha a min.bizt.-os szakértő plagizálást talál én meg elsunnyogtam?????? Akkor én fogok bukni és ezt senkinek sem kívánom! És ő csak a portfóliót nézi meg és az elkészített dokumentumokat.... ha nincsen jkv, akkor gáz lesz....
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
A probléma megoldódott!
Nem sikerült delegálni a vezetőnek maga helyett senkit, ezért az OH. az eljárást törölte.
(Most módosították a feladataim listáját. A minősítés 2 hét múlva lett volna esedékes!!! Eddig a portfóliója sem volt olvasható. Érdekes rohammunka lett volna.)

A felmerülő problémákról- egy napon, két városban azonos időpontban minősíteni, személyek, címek keveredése, delegált személy hiánya, portfólió hozzáférés hiánya...-folyamatosan jeleztem az OH-nak. Választ sohasem kaptam, csupán az általam jelzett hibák korrigálását tapasztaltam.
Néha egy "köszi, hogy legalább Te odafigyelsz" jól esne!
Kíváncsi lennék meddig tart egy szakértő virtuális, és meddig a valódi hatásköre?

Köszi, hogy TE odafigyelsz...:dr_175:
 

Krémusz

Állandó Tag
Állandó Tag
Oké, értelek, de az OH honnan tudná megcsinálni az összerendelést, ha az adatok hiányosak?
A portfóliómból kimásoltam, mi a munkaköröm:
"Pedagógus tanár a szakmai elméleti oktatásban: szakmacsoportos alapozó tantárgy - Vendéglátás-turisztika szakmacsoport (szállodai ismeretek), szakmacsoportos alapozó tantárgy - Vendéglátás-turisztika szakmacsoport (turizmus alapjai), szakmacsoportos alapozó tantárgy - Vendéglátás-turisztika szakmacsoport (marketing alapjai) "

Most ezt látom, de a tanév során sok változás volt, úgyhogy ez most nem fedi 100%-ban a valóságot nálam, de az igh-mnál ott a kérésem, hogy az aktualizáláskor mit kell még felvennie.

Nem tudom elhinni, hogy az általános iskolákban nincsen megkülönböztetve az alsó és a felső tagozat a munkaköröket illetően és csupán annyi szerepel, hogy tanító. Mert ebben az esetben az OH-nak csak szerencsés esetben fog stimmelni a szakértők kijelölése....

Egy kicsit ebbe a témába vág:

Egy fórumon a következő OH állásfoglalást tette közzé egy kollégánk:
"A tanító és a magyar tanár kicsit különleges, és talán kivételezett a minősítés szempontjából.
A tanító, a képzésnek köszönhetően, tanítóként kerül minősítésre. Ez azt jelenti, hogy az általa tanított bármely tantárgyból (tantárgyakból) tölthet fel óratervet illetve ettől független tantárgyból lehet az óralátogatása. Ez ad abszurdum jelentheti azt, hogy matematika és magyar óraterveket töltött a portfóliójába, de környezet vagy testnevelés órát látogat nála a szakos. Hozzá tanító megy szakos szakértőként, aki szintén bármely tantárgyat taníthatja. Ez bizonyos szintig igaz a magyar nyel és irodalom tanárokra is. Lehet, hogy az óratervei csupa irodalom óráról készültek, de mindkét látogatandó órája nyelvtan óra lesz.
Ez elfogadható és a pedagógus döntése. Esetleg rá lehet kérdezni a döntés okára a védésen.
Bessenyeiné Tóth Tünde
általános szakmai szakértő"

Még annyit tennék hozzá, mint tanítói és gyógyped. tanári végzettséggel rendelkező pedagógus, (saját tapasztalatból, tehát): hogy mindkét főiskolán olyan képzésben részesültem, amely arra tett alkalmassá, hogy tanítóként az alsó tagozat valamennyi tantárgyát, és oligofrén szakos gyógyped. tanárként elsőtől valamennyi évfolyamig minden tantárgyat taníthatok tanulásban és értelmileg akadályozott gyerekek számára. Ugyanis minden ezen területeken tanított tantárgy tantárgypedagógiájából kollokváltunk kivéve az idegen nyelvet. Tehát azok a szakértők, is akik tanítói végzettséggel rendelkeznek szakérthetnek szakosként egy tanítót és annak bármely óráját. Ezt én el tudom fogadni és úgy tűnik, az OH is így vélekedik.
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
A portfólió teljességéről nem tudok nyilatkozni, mert nem láttam, csak a kérdéseket.....jónéhány kérdés az óravezetéséhez kapcsolódik, pl. hogyan történik az óravégi értékelés stb.....ezt szerintem az óra értékelésénél simán meg lehet állapítani.
Lehetséges, hogy a védés és a szakmai beszélgetés kérdései keveredtek?
Vagy azok az indikátorok/kérdések is "bekerültek", amit az órán kell megfigyelni?
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Egy kicsit ebbe a témába vág:

Egy fórumon a következő OH állásfoglalást tette közzé egy kollégánk:
"A tanító és a magyar tanár kicsit különleges, és talán kivételezett a minősítés szempontjából.
A tanító, a képzésnek köszönhetően, tanítóként kerül minősítésre. Ez azt jelenti, hogy az általa tanított bármely tantárgyból (tantárgyakból) tölthet fel óratervet illetve ettől független tantárgyból lehet az óralátogatása. Ez ad abszurdum jelentheti azt, hogy matematika és magyar óraterveket töltött a portfóliójába, de környezet vagy testnevelés órát látogat nála a szakos. Hozzá tanító megy szakos szakértőként, aki szintén bármely tantárgyat taníthatja. Ez bizonyos szintig igaz a magyar nyel és irodalom tanárokra is. Lehet, hogy az óratervei csupa irodalom óráról készültek, de mindkét látogatandó órája nyelvtan óra lesz.
Ez elfogadható és a pedagógus döntése. Esetleg rá lehet kérdezni a döntés okára a védésen.
Bessenyeiné Tóth Tünde
általános szakmai szakértő"

Még annyit tennék hozzá, mint tanítói és gyógyped. tanári végzettséggel rendelkező pedagógus, (saját tapasztalatból, tehát): hogy mindkét főiskolán olyan képzésben részesültem, amely arra tett alkalmassá, hogy tanítóként az alsó tagozat valamennyi tantárgyát, és oligofrén szakos gyógyped. tanárként elsőtől valamennyi évfolyamig minden tantárgyat taníthatok tanulásban és értelmileg akadályozott gyerekek számára. Ugyanis minden ezen területeken tanított tantárgy tantárgypedagógiájából kollokváltunk kivéve az idegen nyelvet. Tehát azok a szakértők, is akik tanítói végzettséggel rendelkeznek szakérthetnek szakosként egy tanítót és annak bármely óráját. Ezt én el tudom fogadni és úgy tűnik, az OH is így vélekedik.

Itt a kérdés az 1-4 osztály illetve 6.osztály ...
Tehát a tanító az 1-4-ben minden tárgyat megnézhet, minősíthet, ezt mindenki érti.
Az igazi kérdés a 6. osztály adott tantárgya versus tanító, mint "szakos"???? szakértő.
Én itt az összerendelésben látom a problémát, hogy erre a jelentkezőnél ki kellene térni, vagy csak 1-4-ig legyen a látogatott óra.
 

anett5

Állandó Tag
Állandó Tag
Több tízezer tanárt kell pótolni tíz éven belül

http://mno.hu/magyar_nemzet_belfoldi_hirei/tobb-tizezer-tanart-kell-potolni-tiz-even-belul-1279663

Én úgy gondolom, hogy ebben a cikkben a közalkalmazottakról írnak. Viszont rengeteg oktatási feladatot ellátó egyéb intézmény is van: csalási ovi, alapítványi suli stb.
Itt is vannak pedagógusok, akik kiesnek az OH és a minősítés látóköréből, mivel nem közalkalmazottak.
Már láttuk, hogy a középiskolák beiskolázási keretszámát milyen egyszerűen változtatja meg az OH.
A fentről megszüntetendő - bocs, de ti minek neveznétek?- iskolákból átszivárognak a tanárok az állami fenntartású sulikba, tehát nem ennyire sarkos a helyzet, mint ahogy ez itt le van írva.
Ezen kívül azt sem tudjuk, hogy a "babázó" pedagógusokkal mi a helyzet? Jönnek-mennek, de a számuk azért jelentős....
2018-ig mindenkinek át kell esnie a minősítésen.... és aki épp babázik 2016-17-18 évben?
2018-ban és 2019-ben is lesz, aki kéri a minősítését, nem csupán a gyakornokok!
 

matekzseni24

Állandó Tag
Állandó Tag
matekzseni24 írta:
hogy lehet egy portfóliót plagizálni? :eek::eek::confused::confused:
És hogy lehet kiszűrni? (google-n kívül) (Verőce)

1. szakos vagy, ismersz sok könyvet, kiadót, tanítasz már jópár éve...
2. a portfólióban ugyanaz a "szöveg" több helyen is megtalálható.... az egyik vizsgatársnál nálam a fejlécben vagy a láblécben ott volt az eredeti szerző is .... Tudom, ez nagyon ciki!
3. A szakértő ALAPOS! Átolvas mindent pontról, pontra, mert ha nem teszi, elvesztheti a mester besorolását.. legalábbis én így gondolom, ezért ezt nagyon komolyan kell venni!
4. Az órán átlapozol 1-2 füzetet... portfóliós óravázlatokkal kapcsolatban, ha gyanús lenne, bekérném a naplót... a dátumok tutira elcsúsznának! +1-2 füzetet is... (De ez azért nem lenne szép tőlem.... itt bárkit meg lehetne fogni, a tesiórákon kívül, mert ott nincsen füzet :)
5. a google-ba megfelelő félmondat beírása.... ha ugyanazt kiadja... hát az telitalálat lesz plágium ügyben!
De nem szeretek nyomozni.... viszont ha gyanús a dolog, akkor az nem véletlen, amikor már nem a második vagy a harmadik ilyen érzésed van!

Akkor MÁR ??? laposodik, sablonosodik a rendszer. Az örök időhiányos, túlhajszolt pedagógus a "segíts magadon az Isten is megsegít" elv alapján teszi ami tőle még térben és időben telik. / Persze forrást még megjelölhetnének. / Erről a szöveges értékelés tud eszembe jutni 1-4 évfolyam tekintetében. Ennél is azt hitték valakik az íróasztal mögött, hogy a tanító a mindennapi munkája mellett / most eltekintenék ennek részletezésétől, hiszen mindenki tudja miről van szó / valamint a családja mellett / mert feltételezem, hogy szerencsésebb esetben az is van neki, 1 2 3 gyermekkel / maradandó idejében majd képes lesz egy 25/28-as létszámra egyéni szöveges értékeléseket gyártani X számú tantárgyban XszerX tantárgyrészt érintően. Lehet még az első alkalommal meg is próbálta ezt. De az ember úgy van összerakva, hogy keresi, hogyan könnyíthetné dolga elvégzését. S akkor mikor rájött, hogy némi alvásra is szüksége van, hogy másnap a gyerekek elé tudjon állni, jöttek a különféle mondatbankok és kerülőutak, mára elmúlóban a szöveges értékelés rendszere, ahol csak meg lehet ezt oldani. Láttam félévkor kiváló, megfelelt, felzárkóztatásra szorul kategóriakkal ellátott elsős félévi bizonyítványt is. Az internet kínálta " kerülőutak " a portfólió megírásánál is adva vannak. Ha a minősítő bizottság 2 napot és nem 2 órát eltöltene egy egy értékelendő pedagógusnál, ugyanúgy minősíteni lehetne annak munkáját, az alapdokumentumok ismeretére is fény derülne a beszélgetések során, valamint, hogy milyen óravázlatot tud írni szintén. Talán az nem derülne ki, hogy milyen tematikus tervet képes írni, de minden más igen. De ez csak egy egyszerű mezei pedagógus véleménye.
 

Mami+

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszi, hogy TE odafigyelsz...:dr_175:
smiley-510.gif
 

verocska60

Állandó Tag
Állandó Tag
Itt a kérdés az 1-4 osztály illetve 6.osztály ...
Tehát a tanító az 1-4-ben minden tárgyat megnézhet, minősíthet, ezt mindenki érti.
Az igazi kérdés a 6. osztály adott tantárgya versus tanító, mint "szakos"???? szakértő.
Én itt az összerendelésben látom a problémát, hogy erre a jelentkezőnél ki kellene térni, vagy csak 1-4-ig legyen a látogatott óra.

Kiegészítésként: A feltöltő felület csak tanítót vagy tanárt ismer. A műveltségi területtel, ill. régebben speciálkollégiummal rendelkező tanítót nem. Ők azok, akik 5. ill.6. osztályban is taníthatnak. De ki minősítheti őket? Mivel tanítóként töltött fel, valószínű, hogy tanító, és nem tanár. De a szakos szakértő csak 4. osztályig minősíthet, ill. akkor, ha ő is rendelkezik ugyanolyan műv. területtel.
 

Verőce

Állandó Tag
Állandó Tag
Több tízezer tanárt kell pótolni tíz éven belül

http://mno.hu/magyar_nemzet_belfoldi_hirei/tobb-tizezer-tanart-kell-potolni-tiz-even-belul-1279663

Én úgy gondolom, hogy ebben a cikkben a közalkalmazottakról írnak. Viszont rengeteg oktatási feladatot ellátó egyéb intézmény is van: csalási ovi, alapítványi suli stb.
Itt is vannak pedagógusok, akik kiesnek az OH és a minősítés látóköréből, mivel nem közalkalmazottak.
Már láttuk, hogy a középiskolák beiskolázási keretszámát milyen egyszerűen változtatja meg az OH.
A fentről megszüntetendő - bocs, de ti minek neveznétek?- iskolákból átszivárognak a tanárok az állami fenntartású sulikba, tehát nem ennyire sarkos a helyzet, mint ahogy ez itt le van írva.
Ezen kívül azt sem tudjuk, hogy a "babázó" pedagógusokkal mi a helyzet? Jönnek-mennek, de a számuk azért jelentős....
2018-ig mindenkinek át kell esnie a minősítésen.... és aki épp babázik 2016-17-18 évben?
2018-ban és 2019-ben is lesz, aki kéri a minősítését, nem csupán a gyakornokok!
"csalási ovi, alapítványi suli stb." :) Az meg milyen?
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére