Megválaszolatlan kérdések - félremagyarázott tények...

Bihar

Kitiltott (BANned)
Özönvíz a Holdon is lehetett...vagy az X bolygón. A bibliai azonban Mezopotámiában volt. Erről írt Ábrahám. Meg Éváékról is egy kiszinezett micsodát.
Gyermekeink életében nem lesz, ugyanis a gleccserek nagyrésze már elolvadt. Mint írtam az özönvízhez nagy eső+ geleccservízre volt szükség.
Az özövizek után pedig a sivatagosodás következett, de erről elfeledkezik a Biblia.
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
(Azt nem állítom, hogy a dokumentált feltárás kivétel.) Én még azt sem állítom, hogy csupán az archeológia a ludas abban, hogy nem kap nyilvánosságot az olyan lelet, ami ellentmondani látszik a történelmi dogmáknak. A felséges és nagy hatalmú média dönti el ma már, hogy mit tár a nagyérdemű elé és mit nem.
Nem tudom követni a logikádat. Ha nem állítod, akkor miért írtad, hogy „tisztelet a kivételnek”? És ismételten felhívom a figyelmedet az ellentmondásra: ha a „történelmi dogmáknak ellentmondani látszó” leletek szerinted nem kapnak nyilvánosságot, akkor Te például honnan tudsz róluk?

Ezért aztán nem szép, hogy még az interneten is korlátokat szeretne szabni a "szakértelem", azaz csak olyan híreket ildomos közölni a neten, amely először megjelenik a "Nature" című folyóiratban.
Ilyesmit senki nem állított, szerintem félreértettél valamit. Én is csak azt szoktam nehezményezni, ha tudományos eredményként hivatkozik valaki olyasmire, amit nem (vagy nem úgy) publikáltak tudományos fórumokon. Az ellen semmi kifogásom nincsen, ha pletykákat, meséket, városi legendákat - természetesen a műfaj korrekt megjelölésével;) - a Nature-ös megjelenés előtt bárki közkinccsé tesz.:)

Volt már olyan, hogy a Nature-ban publikáltak olyan kutatási eredményeket, amelyeket el sem végeztek.:p (Ne kívánd, hogy most keressem meg melyik rádióriportban mesélték el a sztorit, ki volt a szerkesztő és hány órakor hangzott el...:656:)
Nem kívánom, mert az ilyen eseteket - amint a mellékelt ábra is mutatja:) - nem tartják titokban. De javaslom, ez jusson eszedbe akkor is, ha legközelebb arról hallasz vagy olvasol, hogy a „gonosz tudósok” tartalmi alapon cenzúrázzák a szakmai publikációkat, és ezért nem kap nyilvánosságot valami zseniális felfedezés.
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Először megkellene határozni, hogy mit jelent ez a kifejezés: tudományos...milyen jelenség, lelet stb a tudományos? Azonkívűl kik minősítik ennek? Sok esetben az akadémiák hozzáállása is vitatható vagy nem igaz az állításuk.. A bankok minősítői mit minősítenek és hogyan? Továbbá van-e valamilyen hátsó szándék a minősítés/minősítők mögött anyagiak, vagy egy plecsni.
Ha mindez tisztázott, akkor elhihetjük az általuk favorizált dolgokat, ha nem akkor csak kételkedhetünk ezekben..Nem érdemes hasraesnünk, sokminden devalválódott már és mindez a folyamat bizony gyorsult is.
Számtalan esetben hazudtak már kutatóintézetek is, frenetikus felfedezéseikről, pályázati pénzek elnyeréséért, magánszemélyek is tettek ugyanígy sokszor. Vagyis eléggé devalválódott ez a dolog. A médiát pedig ezügyekben említeni sem érdemes.
A történelem, a filozófia és a hitek stb.. pedig erősen kitettek mindenféle hazudozásból élő számára. Vagyis már oknélkűl is sokan kételkednek ezekben, abban a tekintetben, hogy előlegezik: elferdítik ezeket..Mióta az alkimisták aranyat gyártottak a vackaikban...Róma, a katolicizmus is ferdített, nagyon sokszor, nem forgatta a Földet sem a hitük, bűnbocsánó cédulákkal jöttek és boszorkányaikkal...máglyáikkal. Ma is megvan a máglyatechnika, csak sokkal több esetben gyakorolják és más eszközökkel. De tizedet azt akart/akar Róma és más műintézet szedni, ennek érdekében pedig az eu államokat akolba hajtotta...valameddig. A füstadó azonban felrobbanthat sokmindent...
Egyre több esetben jogosak a kételkedések szerintem, a tudományosnak hírdetett dolgokkal szemben. Ezt pedig valakik valamiért, valamikkel elérték, önmaguk ellen is akár...Ma nagy feladat sokszor a valóságot kikaparni a dolgokból.
A régészet pedig segéd "tudomány" ne akarjon túl sokat jósolgatni az emberi és a lócsontokból..néhány rozsdás kanálból.
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
A szerző - Mario Alin-előszava Ősi kapocs című könyv Magyarországi kiadásához

xxxxxxxxxx
186193895b.jpg


Az ALPRINT kiadó előszava:

A könyv főszereplője. az etruszk=magyar azonosság. Meghökkentő, megdöbbentő?
Az, különösen ha figyelembe vesszük, hogy az ókor egyik legnagyobb kultúrája éppen az etruszkoké volt.
Kinek juthatnak eszébe ilyen gondolatok?
A kötet szerzője Mario Alinei úr kiemelkedő tudású nyelvészprofesszor.
Munkásságát jelentős nemzetközi elismerés, szakmai tekintély övezi.
A téma döbbenetessége mellett az is bizonyos, hogy - jelentús nemzetközi vonatkozásai mellett - a magyarság szempontjából túlbecsülhetetlen értékű könyvet tartunk a kezünkben.
Egy könyv, amelyből kiderül, hogy a magyarok már jóval a honfoglalás előtt az európai térség nagy részén jelen voltak, s az is, hogy a régészeti kutatások eredményei szerint az etruszkok ősei a Kárpát-medence területéről származnak.
Egy könyv, amely teljesen új megvilágításba helyezi az etruszk nép Kárpát-medencéhez fűződő (rendkívül szoros) kapcsolatát, és az ókori Itália kultúrális, műszaki fejlődését meghatározó folyamat - ebből a térségből származó - magyar összetevőit.
Egy könyv, amelyből megtudjuk, hogy Nagy-Magyarország területe egészen a bronzkor végéig Európa ipari szíve, motorja volt, egyben, hogy az innen induló magyar-etruszk behatolás Itália földjére nem csak, hogy nem tűnik merész kijelentésnek, hanem egybevág az összes régészeti feltárás eredményével.
Egy könyv, amely bemutatja, hogy a magyarok több évszázaddal Árpád bejövetele előtt is képesek voltak falakkal és tetővel rendelkező házakat építeni, valamint azt is, hogy a honfoglalás korának primitív, betántorgó nomád magyarjairól szóló délibábos hipotézis minden tudományos alapot nélkülöz. Egy könyv, amelynek ismeretében tehát újra kell gondolnunk a honfoglalást és időrendjét, de az Árpád vezér korát jóval megelőzőmmagyar jelenlétet a Kárpát-medencében és földrészünkön is.



*************

xxxxxxxxxx
osi_etruszk.jpg


"A magyar olvasó számára azonban, mielõtt nekilát könyvem olvasásához, szükségesnek tartom hangsúlyozni, hogy e könyv olasz közönség számára íródott, és ennek hatása a mû szerkezetére nem elhanyagolható. Elõször is, míg az etruszk nyelv az olaszok számára egy titokzatos nyelv, addig az etruszk, mint nép, Olaszország nagy részén látható nyomokat hagyott, múzeumok õrzik emlékeit és ezért, legalábbis elsõ látásra, az emberek rendkívüli módon közelállónak érzik magukhoz. Ami még fontosabb az etruszkológia mint tudományág (amelyet Olaszországban egyetemeken is tanítanak) vonatkozásában, hogy a meg nem fejtett terület a nyelvészet, nem pedig a régészet. Vagyis az etruszk társadalomról és kultúráról rengeteg ismerettel rendelkezünk! Emiatt tehát az olasz közönségnek szánt elméletemben a nyelvészeti megközelítés elsõbbséget élvez, és a könyv végére hagytam azon õskori események bemutatását, melyek segítségével lehetõvé válik két olyan távolinak tûnõ nép összekapcsolása, mint a magyar és az etruszk.
Másrészt ezt a választásomat egy másik körülmény is elõsegítette. Mégpedig az, hogy az olasz közönség már ismerte - ismerhette - az indoeurópai és altáji népekre vonatkozó Kontinuitás Elméletemet a paleolitikus kortól, amelyet „Az európai nyelvek eredete” címû kétkötetes munkámban mutattam be. Ez a tézis pedig szorosan kapcsolódik a jelen könyvemben ismertetett etruszk magyar egyezésrõl.
A magyar olvasó számára a kérdés megvilágítottsága lényegesen eltér ettõl. Mindenekelõtt, még a nyelv kérdéskörén kívül is - melynek tanulmányozása Magyarországon soha nem mûködött intézményes keretek között - fontos szempont, hogy maga az etruszk néppel kapcsolatos anyag kevésbé családias, a kulturális látóhatártól és az intézményes tudományoktól teljesen távol álló ismereteket testesít meg. Már csak azért is így van ez, mivel a magyar egyetemeken nem létezik etruszkológiai tanszék.
Másrészt pedig nem is várhatom el, hogy a magyar olvasóközönség ismerje az indoeurópai és altáji népekre vonatkozó elméletemet, hiszen a témával kapcsolatos fontosabb munkáim olasz nyelven jelentek meg, és csak néhány férhetõ hozzá angolul és franciául.
Fenti indokok miatt mindenképpen szükségesnek tartom megelõzni a magyar fordítást ezzel az elõszóval, amelyben összefoglalok néhány alapvetõ fontosságú pontot. Ezeket tanácsos a magyar olvasónak az elsõsorban olasz közönség számára íródott könyv olvasása elõtt megismernie.
Az etruszk kultúrából - az ókori Európa egyik legnagyobbjából - mérhetetlen mennyiségû, alaposan tanulmányozott irodalmi anyag maradt fenn. Ennek köszönhetõen ma már néhány, az etruszk történelemre, társadalomra, gazdaságra, vallásra, építészetre és mûvészetre vonatkozó megállapítást végérvényesnek tekinthetünk. Vagyis az etruszk nyelv tanulmányozásához nem valami tabula rasa a kiindulópont, hanem megbízható extralingvisztikai ismeretekbõl álló hatalmas anyag.
A régészet által a hetvenes évek óta kidolgozott nagyszámú megállapítás közül az egyik alapvetõ fontosságú e könyv témájához. Nevezetesen arról van szó, hogy az etruszkok õsei, az úgynevezett villanovaiak (a rákövetkezõ etruszk elõdjeként ismeretes civilizáció tagjai) a Kárpát-medence területérõl származnak. E fontos felfedezés az amerikai Hugh Hencken régésznek köszönhetõ. Megállapítását a késõbbi kutatások is megerõsítették.
Földrajzilag tehát az, hogy az etruszk civilizáció a Kárpát-medencébõl származik, bizonyítottnak tekinthetõ.
Ezenkívül Hencken feltételezte, hogy az etruszkok két hullámban, tengeri úton érkeztek a Kárpát-medencébõl Olaszországba, és két eltérõ ponton kötöttek ki. Az egyik az Adria partja, ahol megalapították a Felsina (latinul Bononia, olaszul Bologna) nevû etruszk várost, a másik pedig a Tirrén - tenger partja, ahol aztán megalapították a valódi Etrúria fõ központjait. Ezek Toscana és Lazio tartományban voltak találhatók: Tarquinia, Orvieto, Chiusi, Volterra, Vulci, Veii, Vetulonia, Populonia stb. A kárpát-medencei - dunai népek Hencken által feltételezett tengeri úton történõ bevándorlása mellett nem zárható ki a szárazföldi úton való betelepülés sem. Mindazonáltal Hencken kutatásai alapján bizonyítottnak tekinthetõ, hogy a bronzkor végének „kárpát-medencei - dunai” eredetû csoportjai eljutottak a Földközi - tenger vidékének keleti és középsõ területeire. Itt aztán elterjesztették kultúrájukat, amelybõl Olaszország mai területén kialakult az etruszk civilizáció.
Természetesen az õskori „kárpát-medencei - dunai” népek még nem a magyarok!
Ezen a ponton egyenletünk utolsó lépéséhez segítségünkre van kettõ Kontinuitás Elmélet a paleolitikus korról. Elõször is a magyar kutatók által is jól ismert „uráli kontinuitás elmélet”-nek nevezett tétel, amelyet napjainkban az uráli nyelvterületet kutató nyelvészek, valamint a régészek - a magyarokat is beleértve - túlnyomó többsége elfogad. Másodsorban pedig az új - a www.continuitas.com címen könnyen hozzáférhetõ - indoeurópai és altáji kontinuitás elmélet. Vegyük szemügyre mindkettõt.
Az uráli elmélet alapján az uráli népek már a paleolitikus kor idején jelen voltak Európa keleti részén, az utolsó jégkorszakban (Kr.e. XIII. évezred) és a mezolit korban. Az éghajlat enyhülése után (Kr.e. IX. évezred) északra húzódtak, hogy folytathassák halászó - vadászó életformájukat. Eszerint a magyarok, más ugor népekkel együtt szükségszerûen az Ob folyó környékén telepedtek le, és a Finn-ugor népek legkeletibb csoportját alkották. Mindenesetre az õsmagyarok már egészen a paleolitikus kortól Európa keleti részén éltek.
A magyar kivételével minden uráli nyelv jelenlegi elterjedése tökéletesen megfelel az elméletünk által feltételezetteknek. Az egyetlen kivételt - mint ismeretes - pontosan a magyarok jelentik. Õk valószínûleg a még nem végleges letelepedés idõszakában különváltak a többi ugor népcsoporttól, hogy elfoglalják a Kárpát-medencét. Itt pedig elérkeztünk az ún. Honfoglalás sokat vitatott kérdéséhez. Körülötte mindig sok vita zajlott, még a legutóbbi, „kettõs Honfoglalás”-nak nevezett változatról is.
Az indoeurópai és altáji kontinuitás elmélet szerint az indoeurópai népesség Európa nagyobb részének és Ázsia indoeurópai területének, míg az altáji Ázsia középsõ részének õslakos népe.
A két elmélet kombinációja pedig egyrészt új elképzelés kialakítását teszi lehetõvé a Honfoglalásról, másrészt annak a bizonyítását, hogy a magyarok az etruszkok õsei. Nézzük, hogyan lehetséges ez.
Mint láttuk, az altáji elmélet szerint a török és mongol népek a paleolitikus és mezolit korban már Ázsia középsõ részén éltek. Következésképp, a neolitikus kori Közép-Ázsiában nem csak a nagy kultúrák tartoztak az altáji nyelvhez, hanem azok az elsõ lovas - harcos nomád népek is, akik az idõszámításunk elõtti IV. évezredben Ázsia nyugati sztyeppéin és Európában tûntek fel. Õk a török nyelvcsoporthoz kellett, hogy tartozzanak. Ezért az uráli letelepedésektõl délre fekvõ Serednyi Stog (=SS) néven ismert kultúrának, amelyben szintén a Kr.e. IV. évezredben megkezdõdött a lónak a lovaglásra való használata, szintén a török nyelvcsoporthoz kellett tartoznia. Vagyis magától értetõdõen török a híres, kurgan néven ismert kultúra is, vagy az orosz Yamnaia, amely a III. évezred folyamán a Serednyi Stog-ból alakult ki, és egészen Kelet-Európáig elterjedt. Röviden, minden lovas - harcos nomád nép, akik akár az õskorban, akár késõbb az eurázsiai sztyeppéken váltották egymást, túlnyomórészt az altáji népekhez tartoztak. És a magyar puszta, az eurázsiai sztyeppék nyugati vége, az összes keletrõl származó harcos nomád nép természetes élõhelye.
A magyar olvasó számára nem szükséges kihangsúlyozni ama tényt, hogy a török nyelvnek és kultúrának milyen óriási befolyása volt a magyar társadalom és nyelv alakulására. Ezek közül a hatások közül kiemelnék három, dolgozatom szempontjából különösen jelentõs vonatkozást:
- A lóra és lovaglásra vonatkozó magyar kifejezések török eredetûek
- Ezek a kifejezések megegyeznek az obi-ugor nyelvekben használt kifejezésekkel
- Más, a török (elsõsorban csuvas) nyelvbõl kölcsönzött mezõgazdasági, társadalmi és politikai kifejezések viszont nem egyeznek meg az obi-ugor nyelvekben használt kifejezésekkel
Ez a három tényezõ a magyar õskor vonatkozásában elméletünk fényében a következõket vonja maga után:
- A magyar és az obi-ugor nyelvek a Kr..e. III. és IV. évezredben a nyugat-ázsiai területeken még egységesek voltak. Nagyon közel álltak az elsõ török kultúrákhoz, amelyek az õ területeiktõl délre pattantak lóra.
- A magyarok, az obi-ugoroktól való különválásuk után minden valószínûség szerint ismét török hatás alá kerültek.
- A magyarok az idõszámításunk elõtti III. évezredben érkeztek történelmi területükre a Kárpát-medencébe és szerepük az etruszkok, villanovaiak, valamint elõdeik, az õs-villanovaiak kialakulásában kétségtelen.
Ismert, hogy a villanovaiak és közvetlen elõdeik - az õs-villanovaiak - egyik legjellegzetesebb tulajdonsága a halottégetés. A hamvasztás Közép - Európából származik, az úgynevezett Urna Mezõkrõl, melyek közül a legrégebbiek a magyar Urna Mezõk (Hencken).
Ezenkívül, a kárpát-medencei - dunai hatás Olaszországban nem a villanovaiakkal kezdõdött. A III. évezredtõl kezdõdõen (amikoris a Kárpát-medencét elözönlik a kurgan népcsoportok) az olasz õskort a majdnem folyamatos közép-európai befolyás jellemzi (Barfield). Fontos körülmény, hogy a II. évezredben a Val Padana-i (Emilia) és a letelepedett magyarok által a Duna síkságán a bronzkorban mesterségesen kialakított dombok (lásd Tószeg) „nagymértékben hasonlítanak’ (Barfield). És végül, a kárpát-medencei-dunai hatás nyilvánvaló régészeti bizonyítékai az õskori Olaszország északi részén is azt támasztják alá, hogy megtörtént „a Val Padana … tényleges elözönlése a keletrõl származó népek által” (Barfield, Cardarelli).
Valósággal szinte kötelezõ a következtetés: a kárpát-medencei - dunai népek, akik a III. és II. évezred folyamán akkora hatással voltak Olaszországra, és akik aztán „villanovai” népként az I. évezredben tengeri úton érkeztek Olaszországba, nem lehetnek mások, csakis a III. évezred magyarországi meghódítóinak utódai, vagyis a török kultúrát átvett magyarok.
Ezen a ponton szükségesnek tartom emlékeztetni a kedves olvasót, hogy pontosan Hencken volt, aki azt feltételezte, hogy a II. évezredben a kárpát - dunai területeken élõ etruszkok - akiket a görög nyelv Tyrsenoi néven ismer - eljutottak a Földközi-tenger vidékének keleti részére, tehát találkozhattak az ókori egyiptomiak által a Földközi-tenger feletti uralomért vívott csatával kapcsolatban említett egyik híres „tengeri néppel”, a tursha néven ismert népcsoporttal. Ezt az elméletet alátámasztotta az a felfedezés, hogy az Égei-tenger Lemnos szigetén talált feliratok etruszk nyelvûek.
Magyar régészek is feltételezték, hogy a ’II. évezred magyarjai’ (bárkik is voltak), részt vettek a „tengeri népek” hadjárataiban.
Megvizsgálva az etruszkok két latin nevét - Tusci és Etrusci -, melyet a latin nyelv kutatói a tusci > tu(r)s-ci, e-trusci > e-tursci, E-truria > E-trusia > E-tursia sorozat segítségével a görög Tyrsenoi névhez kapcsoltak, felmerülhet a kérdés, hogy vajon az etruszkok másik megnevezése, a turs- nem kapcsolható-e a turchi, azaz török névhez. Vagyis nem elõzi-e meg az altáji vagy török eredetû törzsi nevek hosszú sorát, melyeket a történelem folyamán a magyaroknak adtak: magyarok, avarok, törökök, baskírok, hunnok. Egyébként mindezen nevek, mint ismeretes, altáji eredetûek.
Az etruszkok - vagyis a török népnek tartott õskori magyarok, Olaszország megszállóinak - ’születése’ tehát a bronzkorra tehetõ. Midõn a kárpát-medencei-dunai terület „Európa ipari központjá”-vá válik (Barfield), és a magyar fémkohászat, virágzásának csúcspontján megadja a kezdõ lökést a magyar terjeszkedésnek.
Most pedig térjünk át az etruszk nyelvre, amellyel kapcsolatban mindenekelõtt egy félreértést kell tisztázni.
Nem teljesen igaz a gyakran hangoztatott állítás, hogy az etruszk teljesen titokzatos nyelv. Valójában az etruszk nyelv a XIX. századtól kezdve különbözõ nemzetiségû éleselméjû tudósok vizsgálatainak különleges jelentõséggel bíró tárgyát képezte. Ezek a tudósok mind a tipológia és nyelvi szerkezet vonatkozásában, mind pedig nagyszámú, alapvetõ fontosságú szavak jelentésével kapcsolatban teljes mértékben helytálló következtetésekre jutottak. Könyvem nem utasítja el ezeket az eredményeket, sõt, ezekbõl indul ki.
A korszerû etruszkológiát - melynek elismert vezetõje az olasz tudós, Massimo Pallottino - ’kombinatórikus’ vagy ’hermeneutikus’ vizsgálatnak nevezik, mivel csakis a nyelv belsõ jellegzetességeit és azoknak a szövegben fellelhetõ összefüggéseit tanulmányozza. Anélkül teszi ezt, hogy megkísérelné az etruszk nyelvet bármely más nyelvvel kapcsolatba hozni. Az e módszer által elért eredmények, ha már teljesen biztosak, azért is nagyon fontosak, mert nehezen cáfolható bizonyítékokon alapulnak.
Teljes mértékben bizonyított állításai közül kiemelnék néhányat, melyek az eddig elmondottak fényében minden bizonnyal felkeltik a magyar olvasó érdeklõdését. Az etruszkológusok szerint az etruszk nyelv
- agglutináló, a szótõhöz kapcsolt képzõkkel, eset végzõdésekkel és toldalékokkal, ugyanúgy, mint a magyar és a többi uráli nyelv
- a hangsúlyt az elsõ magánhangzóra teszi, ugyanúgy, mint a magyar és a többi uráli nyelv
- jellemzõje a magánhangzó illeszkedés, ugyanúgy, mint a magyarnak és a többi uráli nyelvnek
- kizárólag zöngétlen okkluzív mássalhangzókat használ, ugyanúgy, mint az uráli õsnyelv
- nyílt szótag szerkezet jellemzi (= magánhangzóra végzõdõ szótag), ugyanúgy, mint az uráli õsnyelvet
Fenti ismeretek birtokában, melyek egyébként a könyv utolsó három fejezetében részletesebb kifejtésre kerülnek, remélem, hogy a magyar olvasók számára is könnyebb lesz a könyv elsõ, nyelvészeti témájú fejezeteiben való elmélyülés.

a szerzõ"
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Alinei nagyokat de jószándékúan téved, azonban Neki -mert nem magyar- sokan elfogják azt hinni, amit leírt.
Amikor az un etruszkok megjelentek Itáliában (ie.1480-ban) akkor még a magyarok nem is léteztek. Tehát szó sincs arról, hogy ő a magyarok őseiről írna...Az etruszk név egyébként ETUR-tól származik és Eturt a Márvány tengertől továbbá Krétától nagyon messze lehet követni, keletre, ahonnan indult népével. . Ugyanis egy nagy vándorlás után állt meg talán éppen Trója könyékén hosszabban és később is ebben a régióban éltek ő(ie.4000 után) .
Az etruszk elnevezés mindennképpen téves az itáliai -Rómától a Póig- lakó ókori népre. Ez a tévedés azonban nagyon ősi összemosásból ered, nem Alineitől. Dehát más tévedések is vannak az Alinei könyvben... újra írom: nem magyar a szerző..Etur ie. 4000-ben indult keletről, a Tigristől, az előbb említett helyekre. Egy merőben más népcsoport pedig sokkal később, ie. 1480-ban érkezett meg a mai Pisa-Arnó folyó-Firenze környékére. Ez utóbbit helyesen RASNÁKNAK kellene nevezni, mert 12 hunfajú népből álltak és letelepedésükkor A Rasa Szövetséget hozták létre, ennek vezére pedig egy ARNÓ nevű vezetőjük lett. Az Arnók székhelye, támaszpontja az Arnó folyó forrása fölött volt, Kortonában. De minden Rasana azaz hunfajú népcsop.-nak volt fővárosa és kegyhelye pl egy ilyen nagyobb kegyhely Vejiben volt.
A Rasnákat pedig 12 hunfajú nép közűl az avarok és a szkíták vezették. De közöttük pl még kisszámú sumér is volt, akik lecsapoltak, kertészkedtek sb..
A Magyar Törzsszövetség iu. 181 óta létezett az Uralnál, azonkívűl, hogy a magyarok Rasnák rokonnépei, alig van közük hozzájuk. A magyarok az avarok beszédjét megértették, ez tévesztheti meg a magyarul nem beszélő nyelvész Alineit, hangsúlyostól......Csaknem mindenkit megtéveszt azonban valami a hunfajú népekkel kapcsolatban...mert nem értik, hogy mintegy 30 ókori hunfajú nép létezett..a jászoktól a kunokig, a baszkoktól s mordvinokig, manysikig, úzokig és a széki hunokig (székelyek) a kaza hunokig (ma Kazahsztán lakói)....de rokonnépek az ujgúrok,a mongolok, a szkíták, avarok, tatárok, besenyők, törökök stb is. A besenyők például a kunoktól váltak ki, a szarmaták a jászoktól..a rokonnépek pedig sokszor nem beszéltek egymás számára érthetően. De közös volt még az ordoszi őshaza is..A magyarok azonban Ordoszbban még nem volltak jelen.
A Rasnák uralma -a jóslataik szerint- mintegy 800 évre volt "biztosítva" és utánna a beolvadással kell számolniuk...ezt így tudták Arnóék, szerették a jóslatokat... A folyamat-bár Róma nagyon erőszakoskodó volt- hosszabb lett, de mégis bekövetkezett.
Még valami, a Szantorin kiörésekor népesedett be jobban Itália, mert ekkor süllyedt el az Atlantisz is...és megrohanták a menkülők...ez pedig Arnóék megérkezése előtt történt, nem túl sok évvel.
Később, római légiók dunántúli jelenlétekor sok "etruszk" légiós is bejött ide, aki az őslakossággal még tudott beszélni. Namost elkellene a Dunántúl pannonkori történetét mondani...de ez nagyon hosszú. Szóval a Dunántúl benépesedése ie. 800-tól történt, hunfajú népekkel, akiket Pannon hozott ide a Káspitól...de ez másik hosszú történet. Pannon is sok szkítával érkezett és még sok más hunfajú rokonnéppel. Pécset pl a szkíták alapították..Veszprémet a vepszék..
Aki a magyar őstörténelmet ismerni akarja, annak bizonyos alapdolgokat elkell fofgadnia, egyik ilyen, hogy egy hunfajú nép nagyobb honfoglalást ( vagy olyasmit mint pl amit Atilla akart) végrehajtó csoportja mindíg sok törzsből állt és ezek a törzsek nem azonosak...de rokonnépekből állnak, pl a honfoglaló 9 avar törzsből négy kabar volt...a honfoglaló tíz (!) magyar törzsből csak öt volt a magyar...stb..
Az Arnó család története is hosszú, elég rendkívűli, de nem annyira mint az Árpádoké. Pl Vajk koronája az Arnók ajándéka volt, Szilveszter pápa csak rábólintott a dologra..tudom ez alig hihető...de bizony így volt. Az Arnók megérték a magyar honfoglalást bőven. Tudták, hogy rokonok vagyunk..
Mivel a magyarok manysikból és kabarokból ötvöződtek, jöttek létre, mint újabb hunfajú népek (egyszerűsítve) az Uralnál, 181-től, nem lehet azon csodálkozni, hogy összekeveri őket egy jószándékú idegen nyelvész
az etruszknak nevezett Rasnákkal, ..akik persze közeli rokonnépeink voltak.
A Kárpát-medencében ma is sok avar és szkíta stb utód él, mint közismert vannak itt kunok, kabarok, jászok, úzok, besenyők, kaza és székihunok, avarok stb....
Gondolkozzunk talán el azon: a mai Itália 42 népből alakult ki, az umberektől a digókig, illírekig, latinokig..eredeti őslakói a digók voltak, ők megelőzték a Rasnákat is.
Az Arvisura megnevezi az etruszk-Rasna császárokat is, pl a Dunántúl elfoglalásakor élő etruszk császár Augustus is etruszk-Rasna volt..-.Augustus pedig szerződést kötötta Hun Törzsszövetséggel, mindenféle dologról, pl a nép háboríthatatlanságáról a Duna limesről, a Pannon fősámánság (Veszprém) területének tiszteletbentartásáról, a kállságok meghagyásáról .. stb...
A Arvisura kb 130 oldalon ír az etruszkokról, azaz Rasnákról, csak az tudhat meg róluk többet aki ezt végigküzdi. Tehát az itáliai etruszkokat (Rasnákat) megkell külölböztetni a sokkal korábban (ie. 4000 körűl) a Márvány tengernél letelepedett etruszkoktól..mert nem azonos népcsoportok voltak. Alinei sajnos nem olvasta Paál Zoltán könyvét. De az ő könyvétől mindenki padlóra kerűl, mert nem magyar, így ennek tartalma kőbevésett.
Régi népknek a történelme bizony bonyolult..Még a neveik is alig, vagy nem is értelmezhetőek...-Tarquinia neve is -a sok többivel együtt- borzalmasan eltorzított..Arnó nagy (kb 5000 fős) csoportja után Tarhun futott be a pisai kikötőbe és széhelye ez a mamár keservesen kimondható néven található manapság..de sok van ilyen pl Marsabottó..Firenze pedig véletlenűl nem kicsavart név, ő Arnó kedves, szobrászkodó unokája volt.
A magyar nyelvet szeretik "urálozni", de igazából és helyesen a magyar nyelv a Hun Törzszövetség egyik nyelve volt (kabar, manysi keverék) és ma is az. Azért "urálozzák" mert ma is sok rokonnépünk él az Ural környékén. Az udmurtoktól a baskírokig, a manysikig stb...ás milyen sok ujgúr szavunk is van!
 
P

patris

Vendég
Kinek mi a tudományos....

Uram ez nem tudomány!
Hogyhogy? Ön feltételezte,
hogy olyan buta vagyok, mint egy tudós?

Hamvas Béla Bizonyos tekintetben...
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Óriások? De mekkorák?

<a href="%3Ciframe%20width=" 420"="" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/dRuxw-nZoJw" frameborder="0" allowfullscreen="">"><a href="%3Ciframe%20width=" 420"="" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/dRuxw-nZoJw" frameborder="0" allowfullscreen=""><iframe src="http://www.youtube.com/embed/dRuxw-nZoJw" allowfullscreen="" width="420" frameborder="0" height="315"></iframe>

Erről mit fog a "hivatalos" tudomány mondani ?
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag


*********

ha a „történelmi dogmáknak ellentmondani látszó” leletek szerinted nem kapnak nyilvánosságot, akkor Te például honnan tudsz róluk?


Ha akadékoskodás helyett vennéd a fáradtságot, hogy utána keress néhány dolognak, akkor tudnád, hogy a témával foglalkozó emberkéknek is szokott lenni blogja, vagy ha az ízlésednek jobban megfelel: weboldala.
Ezekben találsz utalásokat arra, amiről Kyra írt.


Én is csak azt szoktam nehezményezni, ha tudományos eredményként hivatkozik valaki olyasmire, amit nem (vagy nem úgy) publikáltak tudományos fórumokon.


Mert szerinted csak az lehet "tudományos", amit Te annak tartol ?
Mások kizárólag csupa ökörséget hordanak össze ?


De javaslom, ez jusson eszedbe akkor is, ha legközelebb arról hallasz vagy olvasol, hogy a „gonosz tudósok” tartalmi alapon cenzúrázzák a szakmai publikációkat, és ezért nem kap nyilvánosságot valami zseniális felfedezés.

Számos példát találsz erre is, bár nem szokták nagydobra verni.
Rengeteg olyan lelet van, ami nem kap nyilvánosságot, mert nem illik bele a lebetonozott elméletekbe.
Ezekről csak egy-két mondat található valami eldugott publikációban.
Ha van türelmed végig nyálazni az összeset -a google fordító segítségével - akkor elég sok meglepő dolgot találhatsz.

Szerencsére akadnak kíváncsi emberek, akik rábukkanak valamire, és megosztják másokkal.
Ezek a "kiszivárgott" adatok néha többet elárulnak, mint a többkötetes dogmák.
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Az un tudományos eredmények szerintem kétfélék: a humán tudományok eredményeiből és a nemhumán eredményekből állnak.
A humán tudományok eredményei sok esetben jóindulatú tévedéseknek vagy szándékosan fallsnak mondhatóak. Ráadásul nagyon sok egyéni kitaláción alapulnak, ugyanakkor azt sugallják: tudományosak...nade mitől, kitől?
Az atlantiszi népek mai utódai pl úgygondolják, hogy kelet történelmét nekik kell megfejteni..és beleragadnak Dzsingiszbe, Atillába vagy éppan az etruszkokba, sumérokba, Egyiptomba stb..rengeteg marhaságot össze is hordanak ilyen területen. Ez a zagyvasághalmaz pedig képtelen feltételezéshalmazt involvál. A humán akármik képviselői kitalálták, hogy bizonyítani kell ezt és azt, ami alapvetően helyes is lenne. A dolog megbukk azonban a hogyanon. Meg azon, hogy kijelentenek valami , a kortársuk, barátjuk pedig mint tudományos bizonyítékot veszi át..a rossz megfejtéseiket. Csak egy példa, szük területről: László Gyula azbírta mondani, hogy az Árpádok "türkűl" beszéltek..hosszú lenne most ezt cáfolni, de nem türkűl nótáztak, hanam mecser vagy muroma nyelven. Viszont sokan elhitték azt, akiket érdekel. Ez egyébként példa a kifejezetten saját kitalácót mint tudományos mifenét bedobó alakításra is.
Vannak bebetonozott humán kitalációk, elméletek is, mellyek kifejezetten károsak. Nade az a hatalmas elán, ahogyan a marhaságaikat védik sokan arra mutat, hogy kényelmes állásukról, pénzükről is szó van ilyenkor. Ennek bizonygatása azonban nem elég tudományos..
Mint mondta a drága jó Győrffy György nagydoktor-akadémikus : a magyar népnév egy mamár kibogozhatatlan szóösszetétel. Biztosan igaz, tudományosan is valahol bizonyított (??), de ennek a népcsoportnak első fejedelme Magyar volt..ilyenek a véletlenek.
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Ez a mondat, hogy aszonggya:"higgy azoknak, akik az igazságot kereseik,de óvakodj azoktól, akik azthiszik, hogy megtalálták"..nem csak zavaros, hanem értelmetlen is. Ha keresel valamit és végre megtalálod, akkor egy hazudozó ember vagy?
Egyébként a "hummán tudományok" jórésze bizony egy mocsár.Egy hídépítő mérnök nem mondhatja, hogy bocs, leszakadt a híd, majd csinálunk újat és feltámasztjuk a meghaltakat...de egy filosz, irodalmár, történész, néprajzos, művésszettörténész...stb bizony nagyon sok olyan saját kútfőből merített marhaságot mondhat, ami messze van az igazságtól. Kétféle ilyen ember van: aki szándékosan hazudik és a aki nem. De az eredményt tekintve ez mindegy. Pl a magyar őstörténelem jeletős része -hosszú kutatásaim szerint- mindkét előbbi dologtól "szenved" és fog is...Ugyanezt mondhatom az indiánokra,a majákra is,mert ők is a belemagyarázók, találgatók foglyai. Ez utóbbit már Várkonyi Nándor is tudta és besokallt. Ezért íta a Sziriát oszlopai c könyvét is.
László Gyula például eljutott da, hogy a lócsontok kikaparásából jósolni sem tudott...mert voltak sírok, melyben csak koponyát, voltak, mellyekben egész lovat is talált és nem találta a miértre a választ..így tehát a régészet csak segédtudomány, amely nem biztos, hogy a megfejtés segítője, kapuja. Mi ilyenkor a megoldás, mert eredményre éhes a Nagy Kutató? Hát kitalálja, hogy a lócsont egy kisebb növényevő dínóé volt...akinek lóformára deformált feje volt.
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
*********

ha a „történelmi dogmáknak ellentmondani látszó” leletek szerinted nem kapnak nyilvánosságot, akkor Te például honnan tudsz róluk?


Ha akadékoskodás helyett vennéd a fáradtságot, hogy utána keress néhány dolognak, akkor tudnád, hogy a témával foglalkozó emberkéknek is szokott lenni blogja, vagy ha az ízlésednek jobban megfelel: weboldala.
Ezekben találsz utalásokat arra, amiről Kyra írt.


Én is csak azt szoktam nehezményezni, ha tudományos eredményként hivatkozik valaki olyasmire, amit nem (vagy nem úgy) publikáltak tudományos fórumokon.


Mert szerinted csak az lehet "tudományos", amit Te annak tartol ?
Mások kizárólag csupa ökörséget hordanak össze ?


De javaslom, ez jusson eszedbe akkor is, ha legközelebb arról hallasz vagy olvasol, hogy a „gonosz tudósok” tartalmi alapon cenzúrázzák a szakmai publikációkat, és ezért nem kap nyilvánosságot valami zseniális felfedezés.

Számos példát találsz erre is, bár nem szokták nagydobra verni.
Rengeteg olyan lelet van, ami nem kap nyilvánosságot, mert nem illik bele a lebetonozott elméletekbe.
Ezekről csak egy-két mondat található valami eldugott publikációban.
Ha van türelmed végig nyálazni az összeset -a google fordító segítségével - akkor elég sok meglepő dolgot találhatsz.

Szerencsére akadnak kíváncsi emberek, akik rábukkanak valamire, és megosztják másokkal.
Ezek a "kiszivárgott" adatok néha többet elárulnak, mint a többkötetes dogmák.


Bizony, bizony én is szivesen olvasnék a Nyugat-Arábiai sivatagban visszatemetett romokról... Érdekes módon, ha valaki megjelentet erről egy írást , számos jónevű szakember azonnal kacsának minősíti..
Pedig szerintem Umaksuman is halotta már a mondást: van az a pénz, amiért korpásodik a hajam...

Pedig izraeli!!!! régészek ástak ott, s Ők tagadnak leginkább...

Vagy itt van/volt az ólomlemezek esete.. Szíria visszaköveteli, eredetinek vallja, azt állítja az Ő területéről származik, míg Izrael szerint a Jeruzsálemi templomból menekítették a papok, vagy hamisítvány.....
Ugye milyen felháborító a feltételezés, hogy vannak akiknek van elég pénzük a történelem megvásárlására....

Na persze a tudomány nevében......

Az úgy látszik nem jut eszébe senkinek, hogy a kiszivárgott adatok nem csak árulkodnak , hanem egy kis mellékeshez is juttatják a "kiszivárogtatót" ha már hívatalosan sosem koronázzák meg......
S a mai világban a "blődlit" a semmit ki is lehet találni.. De amiért már fizetnek azon el kéne gondolkodni....
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Az un tudományos eredmények szerintem kétfélék: a humán tudományok eredményeiből és a nemhumán eredményekből állnak.
A humán tudományok eredményei sok esetben jóindulatú tévedéseknek vagy szándékosan fallsnak mondhatóak. Ráadásul nagyon sok egyéni kitaláción alapulnak, ugyanakkor azt sugallják: tudományosak...nade mitől, kitől?
Az atlantiszi népek mai utódai pl úgygondolják, hogy kelet történelmét nekik kell megfejteni..és beleragadnak Dzsingiszbe, Atillába vagy éppan az etruszkokba, sumérokba, Egyiptomba stb..rengeteg marhaságot össze is hordanak ilyen területen. Ez a zagyvasághalmaz pedig képtelen feltételezéshalmazt involvál. A humán akármik képviselői kitalálták, hogy bizonyítani kell ezt és azt, ami alapvetően helyes is lenne. A dolog megbukk azonban a hogyanon. Meg azon, hogy kijelentenek valami , a kortársuk, barátjuk pedig mint tudományos bizonyítékot veszi át..a rossz megfejtéseiket. Csak egy példa, szük területről: László Gyula azbírta mondani, hogy az Árpádok "türkűl" beszéltek..hosszú lenne most ezt cáfolni, de nem türkűl nótáztak, hanam mecser vagy muroma nyelven. Viszont sokan elhitték azt, akiket érdekel. Ez egyébként példa a kifejezetten saját kitalácót mint tudományos mifenét bedobó alakításra is.
Vannak bebetonozott humán kitalációk, elméletek is, mellyek kifejezetten károsak. Nade az a hatalmas elán, ahogyan a marhaságaikat védik sokan arra mutat, hogy kényelmes állásukról, pénzükről is szó van ilyenkor. Ennek bizonygatása azonban nem elég tudományos..
Mint mondta a drága jó Győrffy György nagydoktor-akadémikus : a magyar népnév egy mamár kibogozhatatlan szóösszetétel. Biztosan igaz, tudományosan is valahol bizonyított (??), de ennek a népcsoportnak első fejedelme Magyar volt..ilyenek a véletlenek.


Nem Iván ez így nem igaz..

Gondolj bele, Mario Alinei egy matematikai modell alapján fogalmazta meg állításait.. S ugye az alap miatt bukik... az egész..pedig tudományos a feldolgozás!!! csak a feldolgozás...
S ha igazad lenne, a Te állításaid az Arvisura kapcsán ugyan hová sorolandóak?
Talán a tények alapján kellene felállítani tételeket....
Vagy nem erre gondoltál?
Amit meg nem ismerünk, üresen hagyjuk, s keressük tovább a hiányzó láncszemet.. előbb utóbb összeáll a kép.. Addig pedig a hiányzó szemek, kockák helyére engedjük meg, hogy alternatívaként, egy egy képzelet gazdag embertársunk a saját ideáját illessze be..
(Ahogy teszed Te is rendszerint Paál Zoltán nevében)
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha akadékoskodás helyett vennéd a fáradtságot, hogy utána keress néhány dolognak, akkor tudnád, hogy a témával foglalkozó emberkéknek is szokott lenni blogja, vagy ha az ízlésednek jobban megfelel: weboldala.
Ezekben találsz utalásokat arra, amiről Kyra írt.
Biztos ismered a régi viccet a szexmániásról: "Nem mindenről "az" jut eszembe, csak ha ilyen disznó képeket mutatnak...":)
Én is csak akkor szoktam akadékoskodni, ha okot adnak rá. Jelen esetben a "témával foglalkozó emberkék" messze túlnyomó többsége nem kutató a szó tudományos értelmében, csak összelapátol innen-onnan egy csomó "érdekességet", és kiteszi egy blogban vagy webhelyen. És persze a kérdés gyakorlatilag változatlan: ha tényleg eltitkolják azokat az állítólagos tényeket, akkor ők honnan tudnak róla? (A kérdés költői: természetesen női magazinokból, jutyubos videókból, meg az övékéhez hasonló blogokból és weblapokról.:))))

Mert szerinted csak az lehet "tudományos", amit Te annak tartol ?
Mások kizárólag csupa ökörséget hordanak össze ?
Nem tudom, ezt a következtetést miből vontad le, mert szerintem én nem adtam okot rá. Szerintem "tudományos" az, ami eleget tesz a tudományos kutatás tudományos kutatók által megfogalmazott feltételeinek. (Egy másik viccből: "Hívő katolikus vagyok, de nekem egy pápa se mondja meg, hogy miben higgyek, és miben ne...") Ezek között pedig ott van az is, hogy a kutatás eredményeit bizonyos minimális formai feltételeknek eleget téve szakmai fórumon publikálni kell, hogy a szakma művelői azt megismerhessék, megvitathassák, és elbírálhassák. Ez természetesen nem jelenti azt, hogy "mások kizárólag csupa ökörséget hordanak össze", de aki azt állítja, hogy ezt a rendelkezésre álló adatok alapján el tudja bírálni, az nyilvánvalóan hazudik.

Ezekről csak egy-két mondat található valami eldugott publikációban.
Megint visszajutottunk az előző problémához. Ha a lelet nincs publikálva, legfeljebb utalások vannak rá, akkor hogyan tudhatná bárki megítélni, hogy korrekt-e az itt-ott megjelenő ilyen vagy olyan értelmezése?

Ha van türelmed végig nyálazni az összeset -a google fordító segítségével - akkor elég sok meglepő dolgot találhatsz.
Ezzel tökéletesen egyetértek. A Google - és bármi más gépi fordító is - csodákra képes. A velük készített fordítás garantáltan meglepő lesz, de ha az eredeti szöveg tartalmi finomságaira vagy kíváncsi, inkább tanulj nyelveket.

Ezek a "kiszivárgott" adatok néha többet elárulnak, mint a többkötetes dogmák.
Ha azokról a "többkötetes dogmákról" is csak annyit tudsz, mint amennyit a vitás leletekről az ilyen "kiszivárogtatásokból" megtudhatsz, akkor biztosan. De azoknak, akik veszik a fáradtságot az egész "dogmatika" megismerésére, nyilván megalapozottabban lehet más véleményük.
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Alineihez visszatérve kétféle etruszk volt: a Márvány tengernél valamint a Krétán élők közössége és a Rasnák. Az "igazi" etruszkok a Márvány tenger környékén és Krétán laktak, a rasnák nem etruszkok. Ők ETURRAL vándoroltak ezekre a helyekre méghozzá ie. 4000-től kezdődően. ETUR pedig Nimród idejében élt, a garauz fejedelem egyik fia volt és a Tigrisnél egy nagy lovasversenyt megnyert (itt is volt Pusztaszer!), jutalmul kérte, hogy elvándorolhasson nyugatabbra a kb 100 fős népével, mely később alaposan kiegészült. Így ETUR a felesével, Szentével Adanától elkezdte a nyugati irányú vándorlását. Első fia Adana volt. A többi gyermekéről is azokat a helyeket neveze el, ahol születtek. Így pl látható, hogy a mai Törökország tengelyében közeledett a Márvány tengerhez, az akkor még nem létező Trójához. Adana után Tuza nevű fia született, melynek nevét a mai Tuznak nevezett tó örzi, így megy ez egészen az Ida nevű lányáról elnevezett Ida hegyig, közben még Milét fia is megszületik, akinek ma Milétosz őrzi a nevét ( jóval Izmir alatt van a tengerparton)...Mivel Trója első sikeres kutatója Schlieman volt, ő sok leletet feltárt az etruszkokkal kapcsolatosan. Az etruszkok hajóztak is.
Az etruszkok is hunfajú népek leszármazottjai, ezeknek többféle rokon népcsoportját ötvözik. Most nem mennék jobban bele az ETUR népével kapcsolatos részletekbe.
A Rasnákat pedig tévesen nevezik ma etruszknak, mert összetévesztették az ókori névadóik őket ezekkel. Azért, mert kb azonos nyelvet beszéltek és az etruszkok által lakott helyekről -délről- érkeztek. De már az első érkezésük dátuma (ie. 1480) is nagyon eltérő az etruszk vándorlások dátumától. A Rasnák első fejedelme ARNÓ volt, aki a mai Firenze és Pisa között telepedett le több mint 5000 emberével, akikhez számos alkalommal érkeztek még rokonnépek( széki hunok, avarok, kunok, szkíták...) , főként hajókon. Az rasnák letelepedési területe nagyjából Róma és a Pó közötti terület általában. Jól szervezett birodalmat alapítottak, mellyet a latinok később szétziláltak. Több róma császár is etruszk volt. Az Arnók sokkal később még a pápaság tevékenységében is résztvettek, azt, hogy ők is hunfajú népek (ők avarok voltak történetesen) sohasem feledték el. Hosszú történet lenne, de megemlítem, hogy ők a magyar korona ajándékozói is, mellyet Szilveszter pápacsak "áldásával átadott" amikor 1000-ben érte ment az első esztergomi magyar érsek: Domonkos (nem Asztrik!). Vajk koronázása pedig -ez az 1000. évi megint fényezés- 1001-ben történt.
Az Arnók egyik nagy csoportja-ága- pedig már az avar időkben Sóvárra -Salzburg- költözött, ahol püspök lett egy Arnó.
Fontos még, hogy a Róma_Póközötti területre alig telepedtekk le, máris sok vándornép érkezett ide, mert elsüllyedt az Atlantisz. Erről többet Paál Zoltán könyvében lehet találni.
Az etruszk Schlieman féle és Torma Zsófia féle leletek pedig nem véletlenűl összetartozóak, nem tudom Alinei ismeri-e Torma Zsófiát, az első magyar régésznőt..aki 11 000 rovásos cserepet találta Marosnál. Schlieman mindenesetre ismerte, kapcsolatban álltak.
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez a mondat, hogy aszonggya:"higgy azoknak, akik az igazságot kereseik,de óvakodj azoktól, akik azthiszik, hogy megtalálták"..nem csak zavaros, hanem értelmetlen is. Ha keresel valamit és végre megtalálod, akkor egy hazudozó ember vagy?

Bizony, ezt nagyon jól eltaláltad, ha valaki rájön az igazságra, az nem hazudós ember. Ezáltal én is megerősíthetném a te igazságodat, hogy
André Gide bizony nagyon mellényúlt ezzel a véleményével.

Egy dolog miatt azonban továbbra is magaménak érzem megfogalmazását. Mint majd mindegyik tudományos, illetve ezoterikus topikon olyan kérdésekről folyik általában a vita, illetve olyan dolgokról beszélgetünk, melyek valamilyen formában szorosan összefüggenek létünkkel, a világgal, egyáltalán; kik, vagyunk, mik vagyunk, honnan jöttünk, hová megyünk, ki, vagy mi teremtette ezt a világot, az e a világ, amit mi annak gondolunk, olyan e a világ amilyennek gondoljuk, stb....... és ezek valamilyen megválaszolása újabb és újabb kérdések özönét veti fel. Mindegy, hogy milyen irányba próbálod megválaszolni.

Lehet az materialista válasz, de akkor viszont a világ nagy részére, illetve a jelenségek özönére azt kell mondanod, hogy: - vagy azt, hogy nem igaz, vagy azt, amit sokszor sok emberre mondanak, hogy valamilyen tudat módosító szert fogyasztott.

Megjegyzem, ha az úgy mond ezoterikus megoldásokat választod, az eredmény sokszor ugyan az.

Még azt sem nagyon veszik figyelembe, hogy a "hivatalos" tudomány sok esetben betéved az ezoteria területére, és van úgy, hogy észre sem veszi, csak utólag, hogy azt igazolja.

Biztosan hallottál már arról az igen komoly betegségről, melyet azokra a tudósokra sütöttek rá, akik Nóbel díjat kaptak, és utána vették a bátorságot, és mertek az ezoteriával foglalkozni, mi több, arról elismerően, tárgyszerűen szólnak.

Rájuk sütötték, hogy Nóbel - díj szindrómások. Ez egy olyan betegség, amit a Nóbel dij átvétele után lehet megkapni.......

Ebben a helyzetben olyan hangot hallani, ami valami kicsit is igazol azokban a kérdésekben, melyeket fent említettem, hát......szólj, ha ráakadsz, és az nem a hiten, hanem valamilyen bizonyítékon alapul.... Bár az is lehet, hogy ezekben a kérdésekben a hit sokszor nagyobb bizonyíték, mint egy "Óriásláb" lenyomata.......


 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Hát ez konkrétumok nélkűl nem megy. Ezért sorolj fel néhányat a díjasok közűl ha teheted, olyanokat akik elköltöztek.... Minden ember egyedi, ezért van erre szükség. Ezután pedig meglátjuk...
Az ezoterika pedig -szerintem- egy jól becsomagolt hazugságözön, félrevezetés, bódítás sokszor a vallás, a hit kiiktatása céljából.....persze vannak olyanok, akik számára ez a fontos. A zavaros semmi, lila ködben..
napjankra a tudós szó devalválódott. Ha időnként a Nat. Geo.-t nézem, akkor ott a 28 éves főmagyarázót is ilyennek titulálják...döntő többségük pedig pályakezdő.
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
A probléma inkább ott van, hogy az utóbbi időben sok fórumban, blogokban összemossák az ezoterikát olyan tudomány ágakkal, amiknek közük sincs hozzá.
Pl. ha egy történész, régész felhasználja a kutatásaihoz a Bibliát, mint történelmi forrást, az nem ezotéria.
Úgyszintén nem az ezoterika körébe tartoznak a különböző kúltúrák fennmaradt írásos emlékei, "őstörténetei", legyenek ezek regéknek, mondáknak, vagy bárakárminek titulálva.
Mindeggyik a maga korának megfelelő nyelvezettel mond el megtörtént dolgokat, még akkor is, ha ezeket ma mesének titulálják.
Napjainkban is írnak tudósok, kutatók tényekre alapozott közérthető regényeket, és bár kiszínezve tálalják a "nagyérdeműnek", ettől még nem hazugság.

Az ősi sziklarajzokon talált csillagképek sem ezotériás katyvaszok, hanem csillagászati megfigyelések -esetleg üzenetek - emlékei, mint ahogy a megalitok, a gondosan megtervezett ősi építmények sokasága is.

Az UFO kutatás és az idegen civilizációk keresése sem az ezotéria
"szakterülete", már amennyiben valóban kutatás, és nem antidepresszáns bogyók hatása alatt lévő emberkék "látomásait"
közli.

Tehát, ha egy tudós ember a fentiek figyelembe vételével keresgél, vagy mond véleményt, az még nem azt jelenti, hogy eltávolodik a realitás talajától, és az ezotéria homályába téved.;)
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Egyetértek, pontosan így gondolom magam is.
Egy valódi tudós -ha kilép a szakterűletéről és nem tájékozott- akkor olyasmiket beszélhet, mint pl tegnap délután Balázs Géza, aki nagyon jó nyelvész, szellemes ember és jó tanár. De tájékozottnak korántsem volt mondható tegnap du. a Kossuth Rádióban.
Gúnyolta az augsburgi vesztes magyarokat, akik -szerinte- nyugatra jártak zsákmányért, míg nyugat le nem szoktatta őket szörnyű tetteikről..és a kalandozásról persze.. Elmondta a nagy titkot is, hogy bizony ők pogányok voltak...és ostobák, de hogy a ogányság esetükben mit jelent, arról nem ejtett szót.. Volt valóban egy időszak a honfoglalás után, amikor állandósultnak vehető a magyarok külföldi kalandozása, kb 60-70 évig. De mért?
Az avar kincseket -összesen kb 220 mázsa relikviát- az avar templomokból és erődítésekből rabolták el Nagy Károly emberei a 800. naptári évet követően. Tudtak ezekről aaz ősi relikviákról és nagyon fájt erre a nyugatiak és a pápaság foga. Az avar templomok -sok volt- papjai pedig egy összefoglaló listát készítettek a sokszor gyilkosságokkal elvitt kincsekről, mellyet Pásztó uruki papja végűl összesített. Az összesítés a honfoglalásra készülő Árpádhoz kerűlt 880 körűl. Árpád ugyanis tájékozódni járt ide többször is 896 előtt Keveárából (Kiev) ..meg újranősülni.
A lista alapján Árpád indította a visszaszerzést, 896 után, majd Tarhos fia, később pedig legifjabb fia -az őt követő fejedelem - Zsolt folytatta a kincsek visszahozatalát, mellyet nagyrész -augsburgig- végrehajtottak. Mindíg a téli időszakban jelölték ki a következő évi visszahozatal helyét. Az augsburgi 955. évi csata pedig egy átverés, becsapás volt a németek részéről, ezt nem kell leírnom, gondolom.
Nyugaton a papok azt hazudozták a népeiknek, hogy a barbár és pogány magyarok rabolni járnak hozzájuk, vért isznak és még sok borzalmas micsodát csinálnak..A pápaság is hazudott: a hírtelen megszerzett kincsek Hrun Al Rasid és mások kincsei, mellyekhez Isten által jutottak... stb.
Azt sem ismeri sajnos Balázs Géza, hogy az avarok a legközelebbi rokon népeink, akik szerették volna, más ittélő rokonnépeinkkel, ha a magyarok bejönnek, mert nyugat és a szlávok az ország elfoglalására készülnek..a meggyengűlt avarok miatt. A magyar és avar beszéd közel azonos, az uruki kereszténység is azonos..ezért is különösen közeli volt a magyar-avar rokonság. Megkellene érteni, hogy a hunfajú népek egymást segítették sok esetben..és feltenni a kérdést: mivégre kalandoztak?
A pogányság...hát Jézus URUKBAN (Suméria) alapította az egyistenhitű érdeknélkűli szeretet vallását és a hunfajú népek közűl a magyarok, avarok, székelyek, újgúrok...ezt elfogadták. A Biblia pedig kifelejti, hogy Jézusnak hol volt az egyháza...micsoda véletlen.
Úgyhogy a kiegyezés -1867-utáni felszines és sarlatán vélemények, őstörténeti Hunsdorfer-Hunfalvy finnugráló micsodák ma is uralkodnak, ez nem vitás. Mert ez egyszerűsített, nem kell gondolkodni semmin, csak zengeni a régi ostobaságokat.
Egy fizikus vagy mérnök, biológus, geológus... stb nem engedhetné meg magának ezt, amit a humán humanoidok itteni mélyközössége sokszor megenged..Számukra nem forog semmi és nem változik semmi. Melyik nép fia szokta saját nemzetét gúnyolni, lejárató példával egy nagyobb nyilvánosság előtt? Furcsa némely ember gondoltilága..
 
P

patris

Vendég
Valami útmutatást...

Egyetértek, pontosan így gondolom magam is.
Egy valódi tudós -ha kilép a szakterűletéről és nem tájékozott- akkor olyasmiket beszélhet, mint pl tegnap délután Balázs Géza, aki nagyon jó nyelvész, szellemes ember és jó tanár. De tájékozottnak korántsem volt mondható tegnap du. a Kossuth Rádióban.
Gúnyolta az augsburgi vesztes magyarokat, akik -szerinte- nyugatra jártak zsákmányért, míg nyugat le nem szoktatta őket szörnyű tetteikről..és a kalandozásról persze.. Elmondta a nagy titkot is, hogy bizony ők pogányok voltak...és ostobák, de hogy a ogányság esetükben mit jelent, arról nem ejtett szót.. Volt valóban egy időszak a honfoglalás után, amikor állandósultnak vehető a magyarok külföldi kalandozása, kb 60-70 évig. De mért?
Az avar kincseket -összesen kb 220 mázsa relikviát- az avar templomokból és erődítésekből rabolták el Nagy Károly emberei a 800. naptári évet követően. Tudtak ezekről aaz ősi relikviákról és nagyon fájt erre a nyugatiak és a pápaság foga. Az avar templomok -sok volt- papjai pedig egy összefoglaló listát készítettek a sokszor gyilkosságokkal elvitt kincsekről, mellyet Pásztó uruki papja végűl összesített. Az összesítés a honfoglalásra készülő Árpádhoz kerűlt 880 körűl. Árpád ugyanis tájékozódni járt ide többször is 896 előtt Keveárából (Kiev) ..meg újranősülni.
A lista alapján Árpád indította a visszaszerzést, 896 után, majd Tarhos fia, később pedig legifjabb fia -az őt követő fejedelem - Zsolt folytatta a kincsek visszahozatalát, mellyet nagyrész -augsburgig- végrehajtottak. Mindíg a téli időszakban jelölték ki a következő évi visszahozatal helyét. Az augsburgi 955. évi csata pedig egy átverés, becsapás volt a németek részéről, ezt nem kell leírnom, gondolom.
Nyugaton a papok azt hazudozták a népeiknek, hogy a barbár és pogány magyarok rabolni járnak hozzájuk, vért isznak és még sok borzalmas micsodát csinálnak..A pápaság is hazudott: a hírtelen megszerzett kincsek Hrun Al Rasid és mások kincsei, mellyekhez Isten által jutottak... stb.
Azt sem ismeri sajnos Balázs Géza, hogy az avarok a legközelebbi rokon népeink, akik szerették volna, más ittélő rokonnépeinkkel, ha a magyarok bejönnek, mert nyugat és a szlávok az ország elfoglalására készülnek..a meggyengűlt avarok miatt. A magyar és avar beszéd közel azonos, az uruki kereszténység is azonos..ezért is különösen közeli volt a magyar-avar rokonság. Megkellene érteni, hogy a hunfajú népek egymást segítették sok esetben..és feltenni a kérdést: mivégre kalandoztak?
A pogányság...hát Jézus URUKBAN (Suméria) alapította az egyistenhitű érdeknélkűli szeretet vallását és a hunfajú népek közűl a magyarok, avarok, székelyek, újgúrok...ezt elfogadták. A Biblia pedig kifelejti, hogy Jézusnak hol volt az egyháza...micsoda véletlen.
Úgyhogy a kiegyezés -1867-utáni felszines és sarlatán vélemények, őstörténeti Hunsdorfer-Hunfalvy finnugráló micsodák ma is uralkodnak, ez nem vitás. Mert ez egyszerűsített, nem kell gondolkodni semmin, csak zengeni a régi ostobaságokat.
Egy fizikus vagy mérnök, biológus, geológus... stb nem engedhetné meg magának ezt, amit a humán humanoidok itteni mélyközössége sokszor megenged..Számukra nem forog semmi és nem változik semmi. Melyik nép fia szokta saját nemzetét gúnyolni, lejárató példával egy nagyobb nyilvánosság előtt? Furcsa némely ember gondoltilága..


Kedves Bihar!

Szerintem félre tehetnéd ezt a finnugráló szlogenedet... Ennek ugyanis semmi alapja, meg értelme... Meg az avarkincsek elrablásáról festett lázálmas képeket is. Nagy Károlynak esélye nem lett volna az avarok ellen. S lehet, hogy a régészetnek van számos tévedése, de a leleteket nem kell magyarázni.. S egy másik topicban szivesen megvitatom Veled ezt a kérdést... pl. a régészetiben. De addig is tedd meg légyszíves: valami forrást is jelölj meg, az Arvisurán kívűl, ami mondandódat csak icinyke picinykét is alátámasztja..
Mert ne is haragudj, de én is csak azt mondhatom:
Furcsa némely ember gondolatvilága...*by Bihar

Na és mit is mondott Jézus a Biblia szerint, szintén egy megbeszélhető téma, van is rá vagy négy topic.. s hidd el párszor elolvastam a Bibliát, s azokat a Könyveket is amik nem tartoznak a Kánon szerint az alapműhöz.. Várom a részleteket...

Bár csak azt szerettem volna mondani, egy valódi tudós ha kilép a szűk szakterületéről, akkor sem beszél marhaságokat..
Vannak olyanok is persze, akik egy elismerés okán úgy vélik több mindenhez is értenek, de ezekben az esetekben mindig kiderült, pénz, sok pénz állt a háttérben..

Legyen békés napod!
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Hát ez konkrétumok nélkűl nem megy. Ezért sorolj fel néhányat a díjasok közűl ha teheted, olyanokat akik elköltöztek.... Minden ember egyedi, ezért van erre szükség. Ezután pedig meglátjuk...
Az ezoterika pedig -szerintem- egy jól becsomagolt hazugságözön, félrevezetés, bódítás sokszor a vallás, a hit kiiktatása céljából.....persze vannak olyanok, akik számára ez a fontos. A zavaros semmi, lila ködben..

Az ezoteria nélkül igen nehéz, ill. lehetetlen megérteni a világ, benne az élet értelmét. Ehhez nagyon sok kvantumfizikus, biológus, egyáltalán természettudós eljutott. Ezeknek utána lehet nézni, gondolom felesleges lenne neked bizonygatnom.

De élete során nagyon sok ember eljut az ezoteriához, illetve él meg olyan élményeket, mely számára azon túl az már bizonyságot jelent. A lila köd általában addig van, amíg valaki fel nem fedezi a világ ezoterikus oldalát.

A "betegségről":

"Több olyan Nobel-díjjal jutalmazott kutató van, aki a díj elnyerése utáni kutatásaival gyakran megkérdőjelezhető vagy később hamisnak bizonyuló következtetésekre jutott. Néhány Nobel-díjas tudós egyenesen áltudományos tanok terjesztéséhez adta a nevét. Ezt a kutatók és a tudomány hírnevének sokat ártó jelenséget egy amerikai orvos találóan Nobel-betegségnek nevezte el.........
..........A Nobel-betegség kifejezést először egy amerikai onkológus sebészorvos, David Gorski használta egyik blogbejegyzésében. Az írásban Linus Pauling állításaival foglalkozott, aki többek közt azt mondta, hogy a C-vitamin nagy dózisban alkalmas a rák gyógyítására. Bár Pauling az egyik leghíresebb példa, azonban korántsem egyedülálló "áldozata" a Nobel-betegségnek. Olyan neves társai vannak, mint Niko Tinbergen, James D. Watson és Luc Montagnier........

Miért veszélyes a Nobel-betegség?


A Nobel-betegség "áldozatainak" listáján még számos kutató neve szerepel. Egy fizikus (Brian Josephson) például csatlakozott egy paranormális jelenségekkel foglalkozó társasághoz, Charles Richet orvosi Nobel-díjas pedig "pszichikus tudományokkal" (ektoplazma, médiumok, telepátia) kezdett foglalkozni.
Sokan talán csak legyintenek, és azt mondják, hogy az említett esetek főként az érintett tudósok hírnevét rombolják. Ez jórészt igaz, de van egy sokkal súlyosabb következmény is. Az ilyen "kisiklásoknak" általában az egész tudomány kárát látja. Egyrészt megkérdőjelezi a kutatók és a kutatások hitelét a laikus emberek szemében. Még nagyobb veszély azonban, hogy az emberek sokszor fenntartások nélkül elhiszik azt, amit egy tekintélyes, Nobel-díjas kutató mond. Ezt a hiszékenységet sajnos alaposan kihasználják az áltudományokat népszerűsítő emberek és intézmények.
A különféle áltudományokkal foglalkozó szervezetek mindig igyekeztek maguk közé csábítani néhány nevesebb tudóst, akikre hivatkozva azután "bizonyított tényként" terjeszthették megalapozatlan nézeteiket. Az igazi fogás azonban az, ha egy Nobel-díjas akad horogra, akinek a szava szent a tudományokban kevésbé jártas emberek számára. Így a tekintélyes kutatóra hivatkozva sok hívet szereznek tévtanaikhoz, és még jobban megnehezítik az áltudományok elleni harcot."


Gondolom, azt mondanom sem kell, ha a díj átadása előtt tárja fel egy tudós, hogy igenis komoly alapja van az ezoteriának életünkben, akkor a büdös életben nem kapja meg az említett díjat.



Azt pedig végképp nem értem, hogy miért kell harcolni az un. "áltudományok" ellen. Hiszen egy igazságos bíróságon még az is kiderülhetne, hogy a "hivatalos" tudomány az áltudomány !!!


Ha harcolni kell az emberek fejének "tisztaságáért", akkor már inkább a Való világ, mónika, győzike, stb shaw;)ok ellen kellene a fejeket megvédeni.Meg még tudnék néhány dolgot ajánlani, melyekkel a "hivatalos" tudomány teszi tönkre az embereket.....

De, ha van kedved utána nézni, hogy pl. csak az USA-ban, vagy Oroszországban milyen összegű pénzeket költenek un. "áltudományos" kutatásokra, igen meglepődsz.
 
Oldal tetejére