Jesszus! Mi köze ennek a Bibliához?! :shock: És ezt a kérdést sorra feltehetném azokról a "bizonyítékokról", amiket felsoroltál.
Az
első azt bizonyítja, hogy Nimród létezett, a
második azt, hogy Poncius Pilátus is létezett, Ábrahámmal kapcsolatos "írásos bizonyíték" azt bizonyítja, hogy ismerték a Tórát már akkor, amikor valaki azt a kőbe véste (persze dátum nincs, mert akkor kiderülne, hogy i.e 445 utáni...
) A
negyedik a "Juju" nevű múmiáról már inkább vicces kavarás és nem "bizonyíték". Az
özönvíz létezett, ehhez nem kell bibliai bizonyíték, az összes nép emlékezetében fenn maradt.
Kedves Kyra, emlékeztetnélek, hogy a fentieket nem olyan régen a bibliakritikusok még mind tagadták. Bizony még Poncius Pilátus létezését is, és Magának Jézusnak a létezését is.
Örülök, hogy Neked legalább az Ő létezésük már egyértelmű. Nagy előrelépés ez is. Miért ne lenne ennek köze a Bibliához?
Érdekes látni, ahogy szelektálsz a régészeti leletek között, ami nem felel meg az általad elfogadott elméletnek, azt szépen kihúzod közülük. Szerintem az a vicces, ha valaki a Tóra keletkezését Ezsdrás korára teszi. Mi lenne, ha inkább utána néznél a régészeti bizonyítékoknak, amik cáfolják ezt a sületlenséget, ahelyett, hogy csont nélkül benyelnéd, és nem azokat "cikicnéd", akik veszik a fáradtságot, és böngésznek a bibliai régészet témájában?
Nem félredobni kell a bizonyítékokat, mert az nekem nem tetszik, hanem találj a saját nézetedre régészeti bizonyítékot? Mi bizonyítja, hogy a Tóra Ezsdrás idejében keletkezett, és az ezt cáfoló leletek hamisak?
Mondj egyetlen régészeti leletet, ami cáfolja a Bibliát! Ja, hogy olyat nem tudsz? Akkor az a megoldás, hogy kidobod azokat, amik mellette szólnak?
Pl.:
"A Ketef Hinnom-i ezüstlemezek
Felfedezés helye: Jeruzsálem
Felfedező: Gabriel Barkay
Lelőhely: Israel Museum, Jerusalem
Jelentősége: A Hinnom-völgy ősidők óta temetkezési helyül szolgált a jeruzsálemieknek. Az egyik sírban két aprócska ezüstlemez került elő (KH1 = 27 x 97 mm; KH2 = 11 x 39 mm), amit amulettként viseltek. Mindkettőn az ún. „Papi áldás” (v. Ároni áldás) szövege olvasható (4Móz 6:24–26). Az itt talált sírmellékletek és a legmodernebb számítógépes elemzések alapján is biztos, hogy az ezüstlemezeket a babiloni fogság (Kr. e. 586) előtt írták. Így ezek a héber Biblia ma ismert legkorábbi szövegei."
Stb.
Az viszont már megint agyrém, hogy egyetlen cunami Noé bárkáját felrakta az Ararát csúcsára. Tudod, hogy hány méter magas az Ararát csúcsa? Persze nem is kell kívülről fújnod sem neked, sem nekem, de annak aki ezt elfogadja bizonyítéknak és még filmeket is csinál belőle, hogy azzal butítsa a tömegeket, hát annak nem ártana tudni:
Több mint 5 kilométer magas! Ugyan már, cunami...
Nem cunami volt, ez nyilvánvaló, hiszen az egész földön, a bolygó minden pontján megtalálták az özönvíz bizonyítékait. De mivel az özönvíz megtörténtét a bibliakritikusok szintén tagadták, már az is nagy előrelépés, ha azt mondják, hogy "azért mégis lehetett valami." Az a bibliaellenes szemlélet beszűkültségére utal, hogy azt persze semmiképpen sem hajlandók elfogadni, hogy valami úgy volt, ahogy a Biblia leírja.
Ez az egész azt bizonyítja, mennyivel inkább világnézeti okai vannak a Biblia tagadásának, nem pedig bizonyítékok alapján való meggyőződés, hiszen ha feketén-fehéren eléjük teszik a bizonyítékokat ezeknek az embereknek, akkor is lesznek kifogásaik, hogy "na de csak egy cunami", meg "csak egy Fekete-tengeri áradás a Boszpurusznál", stb.
Megígértem, hogy nem szólok bele az itt folyó vitába, de annyi csacsiságot sikerül összehozni és nagy komolyan előadni, hogy nehéz az ígéretemet betartani. Azt hiszem jobb, ha el sem olvaslak benneteket.
Szólj bele nyugodtan a témába, de jó lenne, ha nem lennél ennyire egyoldalú a szemléletedben. Attól, hogy valamit nem értünk, még nem biztos, hogy az a dolog butaság.
Én nem értem, hogy miért kötelező az Isten által az embereknek megadatott gondolkodási képesség eleve kizárása ahhoz, hogy valaki Isten gyermekének vallja magát és megtegyen mindent amit erkölcsi érzéke súg neki magáért, családjáért, másokért?
Én sem értem, hogy ezt miért gondolod így, és milyen alapon degradálod le azt a sok millió embert, aki hisz a Bibliában. Gondolkodási képesség nélkül meg sem lehet érteni Isten dolgait. Te rendelkezel gondolkodási képességgel, mégsem érted Istent. És akkor még azt állítod, hogy nem kell hozzá gondolkodási képesség?
Ez olyan, mintha azt mondanám, hogy Einsteint még a hülye és megérti, bár én nem értem.
A morális tartáshoz nem szükséges azt állítani, hogy a Biblia és különösen az Ószövetség című "horror" minden szava igaz. Miért volna szükség arra, hogy megtanuljunk belőle gyűlölni, gyilkolni, megkülönböztetni és kihasználni más népeket?
Na látod, egyáltalán nem érted az Ószövetséget. Néha el kellene ismerni, ha nem értünk valamit, nem pedig fölényesen vagdalkozni. Már csak azért sem, mert Jézus egyáltalán nem "horror"-nak látta az Ószövetséget, mint Te. Sőt, létfontosságúnak, és megmásíthatatlannak tartotta.
Engem tarthatsz gondolkodásra képtelennek, amiért elfogadom az Ószövetséget Isten Igéjének, de Jézust is annak gondolod? Néha azért tűnődj el egy kicsit, mielőtt leírsz valamit. Hátha Jézus látta jól, és nem Te.
Furrier és még itt néhányan inkább át szeretnék írni a Bibliát, semhogy elfogadják, amit Jézus elfogadott. Ezért karolnak fel örömmel mindenféle biblián kívüli tévtant, függetlenül attól, hogy azok nem csak a Bibliának, hanem egymásnak is ellent mondanak. Hozzá akarják alakítani Jézust a saját elképzeléseikhez. Te ne ess ebbe a hibába. Inkább gondolkodj el azon, miként láthatta Jézus az Ószövetséget, ha betűről betűre igaznak fogadta el. Sőt azt mondta, egy jóta vagy egy pontocska sem veszhet el belőle, míg minden be nem teljesedik, ami benne áll. Már sok minden beteljesedett belőle, tehát Jézus nem a levegőbe beszélt.
Ezzel pedig Jézus arról is bizonyságot tett, hogy a Bibliát sosem írták át. Isten nem hagyja, hogy egy akár jóta vagy egy pontocska elvesszen az Ő beszédéből. Ezt maga Jézus állította. Ezért aki azt hiszi, hogy a Bibliát valaha is átírták vagy meghamisították, az Jézusnak mond ellent.