Megválaszolatlan kérdések - félremagyarázott tények...

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Szóval úgy néz ki, hogy lehetetlenség nincs, csak a fizikai ismereteink szabhatnak gátat. Ha ügyesek leszünk, illetve lesznek az illetékesek, akkor hipp-hopp, és máris ott vagyok, ahol akarok....

Hipertér hajtóművet vizsgál az amerikai kormány
2006. január 8. 19:56, vasárnap

Kedves Csillagözön, ezek az elméletek nagyon érdekesek, bár már elég régi keletűek, ha jól tudom, a tér meggörbítéséről már Einstein is elmélkedett. White és társai jelen pillanatban még csak mikroszkopikus méretekben próbálkoznak a tér meggörbítésével, kívánjunk nekik sok sikert. De közben ne feledkezzünk meg róla, hogy ez még csak elmélet, a gyakorlatra csak próbálkozások vannak, és sok-sok találgatás.
Jó lenne így lerövidíteni a csillagközi utazást, de még ha sikerülne is, az sem bizonyítaná a földönkívüliek létezését, csak azt, hogy okos és ügyes tudósaink vannak.

És akkor újra felteszem a kérdést, feltéve, hogy a sok millió fényéves utazást ezzel a tér-idő ugrással megoldották az UFÓ-k, mi van a többi problémával? Miért nem látják őket a műholdjaink és űrtávcsöveink? Miért nem látják őket a légtereket figyelő radarjaink? Miért nem látja őket senki, csak aki hinni akar bennük?
Miért nincs dokumentálható nyoma a jelenlétüknek? Idegen DNS, anyag, ásvány stb? Mivel táplálkoznak itt? Hogyan bírják a mi légkörünket? Hogyan bírják a mi gravitációnkat? Honnan veszik az energiát a szerkezeteikhez?
Hol táboroznak, ha nem az égen lebegnek (láthatatlanul)? Hova teszik az ürüléküket, szemetüket? Hova teszik a halottaikat?
Lássátok be, ha az UFÓ-k jelenléte annyira nem nyilvánvaló, hogy hit kérdése, akkor ott valami nem stimmel. Pedig állítólag flottákban (rajokban) érkeznek és évtizedek óta itt vannak. Hol?

(Azt hiszem, most már nagyjából mindenkinek válaszoltam.)
 
Utoljára módosítva:

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Jajj, nem akartam belemélyedni ebbe az ufós vitába, mert Te és Ernő teljesen alkalmatlanok vagytok ennek megértésére vagy befogadására,

Kedves Kyra!

Miért lennénk alkalmatlanok annak elfogadására, hogy létezik a földön egy faj, akik nem mi vagyunk? Most mindegy, hogy kerültek ide, a lényeg, hogy szerintetek itt vannak. Én egyetlen felfedezett faj létezésében sem kételkedtem, szépen alátámasztották róluk a biológusok a beszámolókat, megtalált, kihalászott példányokkal, vagy legalább a tetemével.
Én elfogadom, hogy létezhetnek még a földön felfedezetlen fajok az őserdők vagy az óceánok mélyén, sarkköri tavakban, akárhol. De ti egy olyan fajról beszéltek, amit állítólag már felfedeztek, bár nem állatok de nem is emberek, viszont fejlettebbek mint mi, és fizikailag itt vannak a Földön. De senki nem tud közülük felmutatni egyetlen egyedet se, se élőt, se holtat, se egy maradványt, se egy lábnyomot, vagy akármilyen nyomot, se semmit az égvilágon.
Ennyi erővel azt is állíthatnátok, hogy a hétfejű sárkány is létezik, vagy a kentaur és a pegazus is, biztos találnánk olyanokat, akik állítanák, hogy látták őket. Nessyt is sokan látták, de már egészen biztos, hogy semmiféle szörny nincs a tóban.
Ugyanez a helyzet a jetivel (eltekintve a mi yetinktől :)), azt is sokan látták Kínától Ohióig, mégse létezik.
Nem hinném, hogy alkalmasság vagy alkalmatlanság kérdése, hogy elhiggyük egy olyan faj létezését, ami csak egyesek elmondásában létezik, de semmiféle biológiai alátámasztása nincs.

Nem is szólva a technikai ketyeréik és azok nyomairól, földön, vízben levegőben. Sehol egy leesett csavar, vagy bármilyen alkatrész, sehol egy kondenzcsík, vagy bármilyen csík, amit az UFó-k járműveinek hajtószerkezetei hagynának maguk után. Állítólag radioaktívak, ami egy vicc. Atommeghajtásúak a csészealjaik? És hol bányásszák hozzá a plutóniumot? Melyik ország engedi meg nekik? Vagy senki sem veszi észre, hogy dézsmálják a bányáját?
Ezek a zajtalan, láthatatlan szerkezetek olyanok, mint a repülő szőnyeg az Ezeregyéjszakából, mondjuk, ez utóbbinak jobbak lehettek az aerodinamikai tulajdonságai.
 
Utoljára módosítva:

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Ne haragudj, kedves Csillagözön és Pitti drága, de mivel a II. Világháborút és a nácikat a krónikások már ízekre szedték, és gyakorlatilag az egész korszakot és minden részletét percnyi pontossággal dokumentálták, és már minden ezzel kapcsolatos dolgot unásig emlegettek a Messerschmittektől az SS-ig meg a haláltáborokig, utóbb már a dokumentumfilmek Hitler szexuális életét bondolgatják, mert már nem maradt más téma, akkor most már előveszik a mende-mondákat is. Én egyetlen német bevetésről se tudok, ahol repülő csészealjakkal támadtak volna a nácik a szövetségesek ellen. A nácik erősen hittek az okkultizmusban, ezért foglalkoztatta őket minden ezzel kapcsolatos téma, kísérleteztek is mindenfélével, éppen az UFÓk-kal ne foglalkoztak volna?
Majd ha az égen csészealj formájú Boeingekkel fogunk utazni, akkor majd elhiszem, hogy ez a tányér-izé repül. Sajnálom, de megint olyasmiről győzködtök, aminek az égen kellene lennie, de nincs ott.

És ha ti látjátok őket, honnan tudjátok, hogy nem a németek által egykor megépített csészealj alakú röpzajokkal bolondítja az embereket valaki, hogy UFÓ-kat képzeljenek?

Kedves yeti, a frizbit én is említettem, de inkább mint ellenpéldát, mivel a frizbi nem csészealj alakú, de még laposan is csak akkor repül, ha alaposan meglódítják (nem a földről száll fel), és pörög, mint a hajderménkü. Ha a repülő csészealj így pörögne, akkor a centrifugális erő az ítiket mindvégig a szerkezet falának préselné.
Ha azt vesszük, a bumeráng is repül, mégse akar senki bumeráng alakú repülő szerkezetet tervezni.
Sőt, a tégla is repül, ha kellő nyomatékot adunk neki. Kérdésem: ha a csészealj forma olyan szuper repülő szerkezet, miért nem ilyenre tervezik a Boeing-eket?

És kedves Csillagözön, lehet, hogy a fizikai ismeretei egyeseknek a 20-as években nem terjedt odáig, hogy tudják, mitől gurul egy kerék, ha hajtóerőt adnak neki, aminek a törvényszerűsége alapján gurul egy bicikli is, de a kerék és bicikli ettől még egy fizikai törvénynek engedelmeskedik.
A repülő csészealjnak viszont rosszak az aerodinamikai tulajdonságai, akkor is, ha elégségesek hozzá a fizikai ismereteink, ha nem. Erre utal az is, hogy bár a nácik is kísérleteztek vele, mégis megmaradtak a messerschmitteknél.

Kedves Jászladány!

Nem meggyőzni akarlak, csupán néhány olyan dologra akartam a figyelmedet irányítani, melyekről - a reagálásaid alapján feltételezve - még nem tudsz. De erőszakot venni a hiteden nem akarok. A hit az mindenkinek az egyéni dolga.

A válaszaidat olvasva röviden a véleményem: fáj.... ha érted....
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Jászladány!

Nem meggyőzni akarlak, csupán néhány olyan dologra akartam a figyelmedet irányítani, melyekről - a reagálásaid alapján feltételezve - még nem tudsz. De erőszakot venni a hiteden nem akarok. A hit az mindenkinek az egyéni dolga.

A válaszaidat olvasva röviden a véleményem: fáj.... ha érted....

Kedves Csillagözön, sajnos nem értem, mi fáj. Vagy miért fáj. :(
Köszönöm, hogy bővíted az ismereteimet, de minden eddigi plusz ismeret is csak abban a hitemben erősít meg, hogy nem látogattak meg minket földönkívüliek. De a hit szerintem is mindenkinek egyéni dolga, aki akar, higgyen abban, hogy itt vannak. Mondjuk az én életemben nem oszt nem szoroz, hogy itt vannak-e. Nem fizetik ki helyettem a számlákat.
 

pitti

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Csillagözön, én ilyet nem is mondtam egy szóval se. Én csak azt mondtam, nem tudom azt az idős bácsit komolyan venni. A kora mindegy, mert a fiatal bácsit se tudom.
Draga Kishugom, nem veszed az uzenet komolysagat.
Ez a kedves idos bacsi nem az UFOk-rol beszel, az csak egy toredek resze az uzenetenek.
O egy "arnyek" kormanyrol beszel ami at akarja venni a foldi iranyitast. Az UFO ugy cask egy paranyi (vagy igen komoly?) resze ennek a beszednek.
Figyejj oda egy kicsit jobban, eloiteletek nelkul....
 

yeti108

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kyra!

Miért lennénk alkalmatlanok annak elfogadására, hogy létezik a földön egy faj, akik nem mi vagyunk? Most mindegy, hogy kerültek ide, a lényeg, hogy szerintetek itt vannak. Én egyetlen felfedezett faj létezésében sem kételkedtem, szépen alátámasztották róluk a biológusok a beszámolókat, megtalált, kihalászott példányokkal, vagy legalább a tetemével.
Én elfogadom, hogy létezhetnek még a földön felfedezetlen fajok az őserdők vagy az óceánok mélyén, sarkköri tavakban, akárhol. De ti egy olyan fajról beszéltek, amit állítólag már felfedeztek, bár nem állatok de nem is emberek, viszont fejlettebbek mint mi, és fizikailag itt vannak a Földön. De senki nem tud közülük felmutatni egyetlen egyedet se, se élőt, se holtat, se egy maradványt, se egy lábnyomot, vagy akármilyen nyomot, se semmit az égvilágon.
Ennyi erővel azt is állíthatnátok, hogy a hétfejű sárkány is létezik, vagy a kentaur és a pegazus is, biztos találnánk olyanokat, akik állítanák, hogy látták őket. Nessyt is sokan látták, de már egészen biztos, hogy semmiféle szörny nincs a tóban.
Ugyanez a helyzet a jetivel (eltekintve a mi yetinktől :)), azt is sokan látták Kínától Ohióig, mégse létezik.
Nem hinném, hogy alkalmasság vagy alkalmatlanság kérdése, hogy elhiggyük egy olyan faj létezését, ami csak egyesek elmondásában létezik, de semmiféle biológiai alátámasztása nincs.

Nem is szólva a technikai ketyeréik és azok nyomairól, földön, vízben levegőben. Sehol egy leesett csavar, vagy bármilyen alkatrész, sehol egy kondenzcsík, vagy bármilyen csík, amit az UFó-k járműveinek hajtószerkezetei hagynának maguk után. Állítólag radioaktívak, ami egy vicc. Atommeghajtásúak a csészealjaik? És hol bányásszák hozzá a plutóniumot? Melyik ország engedi meg nekik? Vagy senki sem veszi észre, hogy dézsmálják a bányáját?
Ezek a zajtalan, láthatatlan szerkezetek olyanok, mint a repülő szőnyeg az Ezeregyéjszakából, mondjuk, ez utóbbinak jobbak lehettek az aerodinamikai tulajdonságai.

Voltam tavaly Nepálban, de sajnos nem volt időm "lábnyomozni" a hóban... :)
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Csillagözön, sajnos nem értem, mi fáj. Vagy miért fáj. :(
Köszönöm, hogy bővíted az ismereteimet, de minden eddigi plusz ismeret is csak abban a hitemben erősít meg, hogy nem látogattak meg minket földönkívüliek. De a hit szerintem is mindenkinek egyéni dolga, aki akar, higgyen abban, hogy itt vannak. Mondjuk az én életemben nem oszt nem szoroz, hogy itt vannak-e. Nem fizetik ki helyettem a számlákat.

Én meg azokban a k....va szomszédokban nem hiszek. Még egyik sem fizette ki helyettem a sz....

00020148.gif
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Más kérdés, hogy válaszok engem meggyőznek-e vagy sem, őszinte leszek, nem igazán. Lehet, hogy ez makacsság, de számomra még mindig kevés a bizonyíték arra, hogy több százezer fényévről egy tőlünk független, idegen létforma (ha az), kóricál itt az égen-földön, egész flottányi csészealjak röpködnek, még se látja más, csak aki akarja látni őket, és a többieket győzködnie kell arról, hogy ezek léteznek.
Arról, hogy helikopterek, meg repülőgépek léteznek, mint már írtam, nem kell engem győzködni, mert látom őket. De miért nem látom a csészealjakat? Ez az én problémám.

És ez az augusztus 6-án megtörtént eset? Akikkel megtörtént egyáltalán nem akarták látni őket...:)

"...augusztus 6-án helyi idő szerint este 20:45-kor történt, egy új-zélandi kisváros közelében. Az incidensről szerdán tudósító The New Zealand Herald szerint a közelben lakó férfi "halálra rémült", amikor útban a barátnőjéhez, a Shantytown nevű kisvárosba vezető úton hirtelen szemtől szembe találta magát egy UFO-val, amely az úttest közepén parkolt.

- Éppen lemezt cseréltem a CD lejátszóban, amikor felnéztem és úgy tűnt, hogy egy kivilágítatlan autó áll előttem az út kellős közepén. Azonnal rátapostam a fékre, miközben a szememet továbbra sem vettem le róla - mesélte másnap az újságírónak Matthew Robert.

- Amikor az első döbbenettől újra magamhoz tértem, láttam, hogy a szembe jövő sávban három másik autó is állt az utat elzáró különös jármű miatt - tette hozzá a műszerészként dolgozó férfi, aki szerint az alakja a sötétben leginkább egy normál autóéhoz hasonlított.

Alig telt el néhány másodperc, majd az UFO hirtelen vakító fényt kibocsátva felemelkedett és függőlegesen óriási sebességgel elrepült. Ekkor az addig várakozó autósok úgy beletapostak a gázba, hogy az aszfalton még másnap is jól láthatóak voltak a gumik nyomai..."


f
orrás: http://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=10909515

Ha te nem is, emberek milliói tapasztaltak ilyesmit.
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Kedves Csillagözön, én ilyet nem is mondtam egy szóval se. Én csak azt mondtam, nem tudom azt az idős bácsit komolyan venni. A kora mindegy, mert a fiatal bácsit se tudom.

Milyen idős bácsiról van szó? Talán a kanadai védelmi miniszterről? Mert ő nem akármilyen "idős bácsi":). Könyvéből tanulnak a Corvinuson az egyetemisták. Címe: Paul Hellyer- Globális kihívás. Elolvasható belőle egy részlet a neten: http://kovasz.uni-corvinus.hu/kov6/helly99m.html :)

 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
ha a csészealj forma olyan szuper repülő szerkezet, miért nem ilyenre tervezik a Boeing-eket?
A repülő csészealjnak viszont rosszak az aerodinamikai tulajdonságai, akkor is, ha elégségesek hozzá a fizikai ismereteink, ha nem. Erre utal az is, hogy bár a nácik is kísérleteztek vele, mégis megmaradtak a messerschmitteknél.

Talán azért nem, mert a Boeingekben nincsenek gravitációs problémák. Az űrutazásnál viszont nagy távolság, sebesség, idő és az alkalmazott energia miatt egész más megoldások szükségeltetnek. A forgó mozgás a gravitáció miatt szükséges, valószínűleg és ez egy korong alakú tárgy esetén megoldható. Ezt csak "szőrmentén" jegyzem meg, mert nem vagyok szakértő, csak olvastam valahol, hogy "elméletileg" foglalkoznak vele a tudósok. A gravitáció hiánya nagyon nagy gond, amit meg kell hogy oldjanak, ha valóban nagyobb távolságokat szeretnének megtenni egykor majd az űrben.
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Voltam tavaly Nepálban, de sajnos nem volt időm "lábnyomozni" a hóban... :)

Ez a történet a jetivel valóban nagyon hasonlít az ufó-sztorikhoz. Ezt is látták itt is, ott is, láttak nyomokat is, vadászok, hegymászók, híres és kevésbé híres emberek, aztán készítettek hamisított filmeket is, állítólag valódi felvételeket is.
Én azért nem gondolom, hogy mindenki hazudik, vagy direkt csinál magából bohócot, hogy rajta szórakozzanak az ismerőseik...

Őszintén szólva én nem merném elmondani senkinek, ha találkoznék egy ufóval, vagy jetivel...:)
fantasy-mnster-25.gif
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Draga Kishugom, nem veszed az uzenet komolysagat.
Ez a kedves idos bacsi nem az UFOk-rol beszel, az csak egy toredek resze az uzenetenek.
O egy "arnyek" kormanyrol beszel ami at akarja venni a foldi iranyitast. Az UFO ugy cask egy paranyi (vagy igen komoly?) resze ennek a beszednek.
Figyejj oda egy kicsit jobban, eloiteletek nelkul....

Pitti drága, én odafigyeltem, de azt gondoltam, Te elsősorban az UFÓ-bejelentés miatt mutattad meg a videót.
Ezért is mondtam, hogy az öregúr eltér a tárgytól.
Azt, hogy egy világkormány készül, ami át akarja venni a hatalmat a földön, ezt teljes mértékben elhiszem. Ennek az előkészületeit a vak is látja. De nem látom, hogy ennek köze lenne az UFÓ-khoz.
Esküszöm, nincsenek bennem előítéletek. Én nem alapból tagadom az UFÓ-k létét, és a világon semmi köze a hitemhez annak, hogy egyszerűen fizikai képtelenségnek tartom, hogy itt legyenek.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha te nem is, emberek milliói tapasztaltak ilyesmit.

Kedves Kyra!

Engem mindaddig hidegen hagy, hányan és kik állítják azt, hogy UFÓ-t láttak, legyen az akármilyen nagy ember, amíg nincs fizikai, biológiai kézzelfogható bizonyítéka annak, hogy egy idegen faj él itt a földön, akik csészealjakkal röpködnek a levegőben.
Felhoztam a jeti-észlelések párhuzamát, és a Loch Ness-i szörnyet is. Ez utóbbi még jobb hasonlat, mert komoly tudományos kutatás indult a felkutatására. Dr. Robert Ballard, aki a Titanic roncsát is megtalálta, vette a fáradtságot és pontot tett a találgatások végére. Fogta a szonárját, és töviről hegyire végigpásztázta vele az egész tavat.
Biológusok kiszámolták, hány egyednek kell élnie a tóban Nessie fajából ahhoz, hogy egy faj populációja fennmaradjon, és hogy kábé milyen és mennyi táplálékra lenne szükségük.
Csakhogy nemhogy szörnyet nem találtak egy darabot se, de még olyan méretű halakat vagy más élőlényeket se, ami Nessie-ék táplálékát képezhetné. Még ha feltételezték is, hogy létezhet a tóban olyan üreg vagy barlang, ahol Nessie épp megbújt a szonár elől (ami egyébként az olajoshordótól a félcipőig mindent megtalált a tó fenekén), akkor is fenn áll a probléma, hogy a fennmaradáshoz több példánynak kell élnie a tóban, hisz évtizedek óta tartanak az észlelések. De nem találtak se egy maradványt, se egy tetemet, se egy csontot, se a prédaállatok maradványait vagy tetemét, se olyan növényt, ami táplálékot nyújthatna, ha növényevő a lény.
Elmondhatjuk, hogy az ügy végére pont került: Nessie nem létezik! Legalábbis a Ness tóban nincs.
És akkor most keressetek utána, hány észlelés történt az elmúlt évtizedekben, és hányan állították határozottan, hogy látták, lefényképezték, lefilmezték Nessie-t! Most akkor nekem az észlelők beszámolójának kéne inkább hinnem, vagy Ballard tudós csapatának?

Én nem állítom, hogy az észlelők hazudtak. Nessie esete bizonyítja, hogy létezik egyfajta pszichózis, ami arra készteti az embereket, hogy ha elhiszik, hogy szörny van a tóban, minden árnyékot, minden fénytörést, minden fodrozódást Nessie-nek vélnek.
Meggyőződésem, hogy ugyanez a helyzet az UFÓ-kal is. Semmiféle biológiai vagy más tudományos bizonyíték nincs az UFÓ-k létezésére, de aki hisz bennük, minden villanást az égen UFÓ-nak vél. Egyszerűen ennyi. Ezért az észlelések számomra nem bizonyítékok.

És minő meglepő! Mióta Ballard közzétette kutatásának eredményeit, valahogy senki sem látja Nessie-t.
Az észlelések megszűntek.

Nessie-nek még adtam reális esélyt, hisz miért ne maradhatott volna fenn egy őslény-populáció egy mély tóban. Az óceánokban is találtak már ilyen fajokat.
De az UFÓ-k létezésének még reális esélye sincs. Kizártnak tartom, hogy százmillió fényévekről pont a mi bolygónkra jöjjenek, és ha mégis idejöttek, akkor erről csak szubjektív észlelések legyenek, semmilyen tudományos bizonyíték.
Kizárt, hogy egy idegen faj évtizedeken át életben maradjon a számára teljesen idegen földi körülmények között. Több, mint valószínű, hogy egy más bolygón élő faj pl. nem oxigént lélegzik, nem erre a légnyomásra van kitalálva, nem erre a gravitációra, nem erre a hőmérsékletre, stb. Amik miatt pl. mi is hamar feldobnánk a talpunkat a Marson.
Kizárt, hogy találjanak itt táplálékot, energiaforrást, hogy itt szaporodjanak, és ennyi időn keresztül fennmaradjanak, mindvégig úgy elrejtőzve, hogy se a radarok, se a műholdak, se a tudományos világ ne észlelje őket.
Ha az UFÓkat fizikai lényeknek tartjátok, akkor tuti, hogy nincsenek itt.

Az űrutazásnál viszont nagy távolság, sebesség, idő és az alkalmazott energia miatt egész más megoldások szükségeltetnek.

Jó, tegyük fel, hogy az űrutazáshoz a csészealj-forma a tuti, bár még sosem láttam, hogy ilyen alakú űrhajót lőttek volna fel. De még ha a csillagközi utazásban a tányér-forma is a legideálisabb, ti azt állítjátok, hogy az UFÓ-k itt, a Föld légkörében és légellenállási körülményei között is ugyanazzal az alakzattal közlekednek, mint az űrben. Azt, hogy a gravitációt kikapcsolják, egyelőre hagyjuk meg a Startreknek.
 
Utoljára módosítva:

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kyra!

Engem mindaddig hidegen hagy, hányan és kik állítják azt, hogy UFÓ-t láttak, legyen az akármilyen nagy ember, amíg nincs fizikai, biológiai kézzelfogható bizonyítéka annak, hogy egy idegen faj él itt a földön, akik csészealjakkal röpködnek a levegőben.
Felhoztam a jeti-észlelések párhuzamát, és a Loch Ness-i szörnyet is. Ez utóbbi még jobb hasonlat, mert komoly tudományos kutatás indult a felkutatására. Dr. Robert Ballard, aki a Titanic roncsát is megtalálta, vette a fáradtságot és pontot tett a találgatások végére. Fogta a szonárját, és töviről hegyire végigpásztázta vele az egész tavat.
Biológusok kiszámolták, hány egyednek kell élnie a tóban Nessie fajából ahhoz, hogy egy faj populációja fennmaradjon, és hogy kábé milyen és mennyi táplálékra lenne szükségük.
Csakhogy nemhogy szörnyet nem találtak egy darabot se, de még olyan méretű halakat vagy más élőlényeket se, ami Nessie-ék táplálékát képezhetné. Még ha feltételezték is, hogy létezhet a tóban olyan üreg vagy barlang, ahol Nessie épp megbújt a szonár elől (ami egyébként az olajoshordótól a félcipőig mindent megtalált a tó fenekén), akkor is fenn áll a probléma, hogy a fennmaradáshoz több példánynak kell élnie a tóban, hisz évtizedek óta tartanak az észlelések. De nem találtak se egy maradványt, se egy tetemet, se egy csontot, se a prédaállatok maradványait vagy tetemét, se olyan növényt, ami táplálékot nyújthatna, ha növényevő a lény.
Elmondhatjuk, hogy az ügy végére pont került: Nessie nem létezik! Legalábbis a Ness tóban nincs.
És akkor most keressetek utána, hány észlelés történt az elmúlt évtizedekben, és hányan állították határozottan, hogy látták, lefényképezték, lefilmezték Nessie-t! Most akkor nekem az észlelők beszámolójának kéne inkább hinnem, vagy Ballard tudós csapatának?

Én nem állítom, hogy az észlelők hazudtak. Nessie esete bizonyítja, hogy létezik egyfajta pszichózis, ami arra készteti az embereket, hogy ha elhiszik, hogy szörny van a tóban, minden árnyékot, minden fénytörést, minden fodrozódást Nessie-nek vélnek.
Meggyőződésem, hogy ugyanez a helyzet az UFÓ-kal is. Semmiféle biológiai vagy más tudományos bizonyíték nincs az UFÓ-k létezésére, de aki hisz bennük, minden villanást az égen UFÓ-nak vél. Egyszerűen ennyi. Ezért az észlelések számomra nem bizonyítékok.

És minő meglepő! Mióta Ballard közzétette kutatásának eredményeit, valahogy senki sem látja Nessie-t.
Az észlelések megszűntek.

Nessie-nek még adtam reális esélyt, hisz miért ne maradhatott volna fenn egy őslény-populáció egy mély tóban. Az óceánokban is találtak már ilyen fajokat.
De az UFÓ-k létezésének még reális esélye sincs. Kizártnak tartom, hogy százmillió fényévekről pont a mi bolygónkra jöjjenek, és ha mégis idejöttek, akkor erről csak szubjektív észlelések legyenek, semmilyen tudományos bizonyíték.
Kizárt, hogy egy idegen faj évtizedeken át életben maradjon a számára teljesen idegen földi körülmények között. Több, mint valószínű, hogy egy más bolygón élő faj pl. nem oxigént lélegzik, nem erre a légnyomásra van kitalálva, nem erre a gravitációra, nem erre a hőmérsékletre, stb. Amik miatt pl. mi is hamar feldobnánk a talpunkat a Marson.
Kizárt, hogy találjanak itt táplálékot, energiaforrást, hogy itt szaporodjanak, és ennyi időn keresztül fennmaradjanak, mindvégig úgy elrejtőzve, hogy se a radarok, se a műholdak, se a tudományos világ ne észlelje őket.
Ha az UFÓkat fizikai lényeknek tartjátok, akkor tuti, hogy nincsenek itt.



Jó, tegyük fel, hogy az űrutazáshoz a csészealj-forma a tuti, bár még sosem láttam, hogy ilyen alakú űrhajót lőttek volna fel. De még ha a csillagközi utazásban a tányér-forma is a legideálisabb, ti azt állítjátok, hogy az UFÓ-k itt, a Föld légkörében és légellenállási körülményei között is ugyanazzal az alakzattal közlekednek, mint az űrben. Azt, hogy a gravitációt kikapcsolják, egyelőre hagyjuk meg a Startreknek.

"......Meggyőződésem, hogy ugyanez a helyzet az UFÓ-kal is. Semmiféle biológiai vagy más tudományos bizonyíték nincs az UFÓ-k létezésére, de aki hisz bennük, minden villanást az égen UFÓ-nak vél. Egyszerűen ennyi. Ezért az észlelések számomra nem bizonyítékok....."

Arra nem gondoltál, hogy esetleg keveset tudsz? Hallottál e az amerikai kongresszusi meghallgatásról, mely ez év tavaszán volt?

Ott igen potens személyek mondták el véleményüket UFO "ügyben".

„Többször megkérdeztek már az UFO-kkal kapcsolatban és nyilvánosan elmondtam, hogy szerintem ezek mások, ez egy másik civilizáció.” – Eugene Cernan, az Apollo 17 legénységének egyik tagja

„A földönkívüliek valóságosak – bolygóközi lények… A létezésükkel kapcsolatban rendelkezésre álló, felhalmozott bizonyítékok elsöprőek és én elfogadom létezésük tényét.” – Lord Dowding, a brit légierő korábbi vezetője

„Komoly esély van arra, hogy rendszeres látogatók érkeznek ide az űrből. Fontos lenne megtudnunk, hogy kik ezek, honnan jöttek és mit akarnak.” – Lord-Hill Norton admirális, a brit védelmi erők korábbi parancsnoka

„Az információk hihetetlen méreteket öltő elrejtése majdnem hatvan éve folyik, a New Mexico-i Roswellben történt 1947-es UFO baleset óta. Azt az eseményt bizonyára nem lufik okozták, ahogyan azt az amerikai légierő állította.” – Dr. Brian O’Leary, az Apollo program egyik tagja

„A (Rosswell-i) szerencsétlenség körüli titkokat soha nem tisztázták kielégítően – legalábbis független szakértők és vizsgálatok útján nem és az amerikai kormány által sem.” – Bill Richardson, kongresszusi képviselő, Energiaügyi miniszter, Új Mexikó kormányzója, elnökjelölt

„Itt az idő, hogy napvilágra kerüljön az igazság. A színfalak mögött a légierő magas beosztású tisztjei komolyan aggódnak az UFO-k miatt. Az illetékesek titkolózása miatt és attól való félelmükben, hogy nevetség tárgyává válhatnak, sok állampolgár azt gondolja, hogy az azonosítatlan repülő tárgyak nem léteznek… Szorgalmazom, hogy a kongresszus azonnal intézkedjen, hogy az azonosítatlan repülő tárgyakkal kapcsolatos titkolózás miatt fennálló veszélyt csökkenthessük.” – Roscoe Hillenkoetter, a CIA első igazgatója, helyettes-tengernagy

ufo_koszovo.jpg


A freskó jobb felső sarkában különös jármű látható
A freskó jobb felső sarkában különös jármű látható
A koszovói Visoki Dečani ortodox kolostor a Világörökség részeként fogadja a látogatókat, akik a Balkán legkiterjedtebb fennmaradt freskóját csodálhatják itt meg. Az éles szeműek viszont ennél többet is láthatnak, hiszen az 1350-ben festett A keresztre feszítés címet viselő freskó bal és jobb felső sarkában két furcsa objektum látható. A csillaghoz hasonlító űrhajóban ülő férfiak máig megosztják a közvéleményt.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Csillagözön, Pitti is egy ilyen meghallgatásról idézte be a videót, hacsak nem ugyanarról.
Elmondom újra: nem győznek meg a különböző észlelésekről szóló beszámolók, akárki is mondja. A Loch Ness-i szörnyet is sokan vélték látni, mégse létezik.
Úgy látszik, azokon a kérdéseken egyikőtök se gondolkodik el, amiket a földönkívüliekkel kapcsolatban feltettem. Csak simán elfogadjátok xy vagy zé beszámolóját, mert az olyan nagy potentát. Nekem ez kevés. Fizikai lényekről kézzelfogható, dokumentált, tudományosan alátámasztott bizonyítékokat szeretnék látni. Ugyanúgy, mint bármely újonnan felfedezett faj esetében.

Azt se értem, hogy az UFÓ-k miért rejtőzködnének. Miért bujkálnak? Miért nem jelenik meg egy raj UFÓ Budapest vagy New York felett, ahol kétségbevonhatatlanul azonosíthatja őket bárki?
Mi sem bujkálva közelítettük meg a Marsot. Nem is tudtunk volna elbújni. Először fellőttünk jónéhány szondát, amiket Mars körüli pályára állítottunk, és amikkel feltérképeztük, megvizsgáltuk, megfigyeltük a bolygót. Miért nem tették ugyanezt az alienek a Föld esetében? Hol vannak az alienek műholdjai?
Aztán minden bujkálás nélkül letettünk néhány rovert a Mars felszínére. Miért rejtőzködnének az idegenek? Ennek se füle se farka. Mint ahogy annak sincs, hogy a világ összes kormánya titkolja a létezésüket. Ugyan miért? Számtalan egymással ellenséges viszonyban lévő ország abban bezzeg konszenzuson van, hogy minket átverjen és eltitkoljon előlünk egy ilyen korszakalkotó infót. Ennek sincs semmi értelme.

A freskókon és egyebeken lévő állítólagos űrhajók vagy űrhajósok a legtöbb esetben egészen mást ábrázolnak. Vagy pedig arról van szó, amiről a 12. századi salamancai székesegyház falán látható kőből faragott űrhajós esetében:

http://m.origo.hu/life/tested-lelke...-urhajos-a-salamancai-szekesegyhaz-falan.html

static
 

pitti

Állandó Tag
Állandó Tag
Draga Kishugom,
Had osszegezzem a velemenyedet.
Az a tobb millio ember aki vilagszerte latoot ufokat, elrablasokrol szamol be az mind hazudik, reszeg, vagy mocsargazt latott.
Azok a magasrangu katonatisztek, hivatalos civil alkalmazottak, pilotak es urhajosok akik elojottek a foldonkivuliekkel kapcsolatos informaciokkal es hivatalos kontaktussal, mind hazudnak vagy egyutt rugtak be a tobbi civillel.
Tudosk akik vizsgaltak az eseteket tevednek.
Mar minden lehetseges fizikai torvenyt ismerunk tehat a csillagkozi utazas lehetetlen.

Azt mondod, ha leteznenek foldonkivuliek mar megmutattak volna magukat. Erre ket dolgot mondhatok:
1, lehet, hogy a foldonkivuliek maskent gondolkodnak mint te.
2, megmutattak magukat. A legnyilvanvalobb esemeny az ugynevezett Washington Swarm (nyuzsges) volt 1952-ben amikor ket egymasutani hetvegen egy csomo ufo allt be a washingtoni Capitolium fole.
Itt egy kep rola.

images.jpg
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Draga Kishugom,
Had osszegezzem a velemenyedet.
Az a tobb millio ember aki vilagszerte latoot ufokat, elrablasokrol szamol be az mind hazudik, reszeg, vagy mocsargazt latott.
Azok a magasrangu katonatisztek, hivatalos civil alkalmazottak, pilotak es urhajosok akik elojottek a foldonkivuliekkel kapcsolatos informaciokkal es hivatalos kontaktussal, mind hazudnak vagy egyutt rugtak be a tobbi civillel.
Tudosk akik vizsgaltak az eseteket tevednek.

Drága Pitti, nem pontosan összegezted a véleményemet. Épp az egyik előző hsz-emben mondtam a Loch Ness-i szörnnyel kapcsolatban, hogy nem állítom, hogy azok, akik ilyesmit vélnek látni, azok hazudnak. Lehet, hogy olyan is van, aki hazudik, feltűnési vágyból, vagy ki tudja miért, de a nagytöbbségről nem ezt gondolom. Azt gondolom, hogy az égen számos olyan légköri jelenség van, amit UFÓ-nak hisznek. Sokszor meteorológiai eszközöket hisznek annak, vagy a föld légterébe került aszteroidát vagy űrszemetet, mivel a Föld körül már egész szemétdomb kering kikapcsolt vagy meghibásodott műholdakból, szondákból, űrbázisokon elejtett eszközökből, sőt, állítólag még halott űrhajós is kering. Ezek olykor bekerülnek a Föld légterébe, és látványos fényjelek kíséretében áthúznak az égen. Lángolnak, mint a nyavalya, én is láttam már ilyet.
Azt mondtam, létezik egy olyan pszichés jelenség, hogy ha valaki hisz valamiben, pl. az UFÓ-kban, akkor minden ilyen égi tüneményt UFÓ-nak fog nézni, ahogy Nessie esetében is történt. Azt is sokan látták, mégsincs semmi a tóban.

Mar minden lehetseges fizikai torvenyt ismerunk tehat a csillagkozi utazas lehetetlen.
Szerintem is lehetetlen. Ha elírtad, és úgy értetted, hogy nem lehetetlen, akkor arra csak azt tudom mondani, hogy elméletben nem lehetetlen. A gyakorlat azonban még igen messze van a megvalósítástól, lássuk be.

Azt mondod, ha leteznenek foldonkivuliek mar megmutattak volna magukat. Erre ket dolgot mondhatok:
1, lehet, hogy a foldonkivuliek maskent gondolkodnak mint te.

Biztos, hogy egészen másképp gondolkodnak, mint én, de ha nem akarták volna megmutatni magukat, akkor is tudomást kellett volna már szereznünk arról, hogy itt vannak, de nem szubjektív beszámolók révén, hanem kézzelfogható bizonyítékok révén.
Pláne, ha úgy van, ahogy Kyra gondolja a freskó kapcsán, hogy már 700 éve itt vannak, sőt, a mexikói ábrázolások vagy a dogonok szerint már évezredek óta. Hát ne mondd már nekem, hogy azóta bujkálnak!

De azt sem veszem be, hogy ingajáratban röpködnek a Föld és a saját bolygójuk között, mert még ha el is fogadjuk, hogy egy féreglyukon át két óra alatt itt vannak százmillió fényév távolságról, akkor sem értem, miért nem érzékeli a koslatásukat egyetlen űrtávcső vagy műhold sem.

2, megmutattak magukat. A legnyilvanvalobb esemeny az ugynevezett Washington Swarm (nyuzsges) volt 1952-ben amikor ket egymasutani hetvegen egy csomo ufo allt be a washingtoni Capitolium fole.
Itt egy kep rola.

Na erről beszélek. Látsz néhány fénypontot az égen, és azok mindjárt csakis UFÓ-k lehetnek. Miből gondolod? Abból, hogy egyesek azt mondják?

Itt egy masik igen hires eset, a Los Angelesi Csata......

Ez az eset sem egyértelmű, azóta is viták vannak róla. A II. Világháború idején történt, két hónappal a Pearl Harbour-i támadás után, amikor az amerikaiak lőttek mindenre, ami az égen feléjük közelített, akárcsak Rumpo Kid, aki miután lelőtte a három útjában álló marcona férfit, elgondolkodott magában: "Vajon mit akarhattak?"

Lelőtték a fényes izét, aztán gyorsan eltüntették a roncsokat, nehogy kiderüljön, hogy már megint a sajátjukat lőtték szitává, ami egyébként gyakori baklövésük, amint azt a Kelly hőseiben is láttuk.
Ha a saját légierőmet lőném ki, vagy Marcsi néni fedeles szárnyú kisgépét, vagy egy légvédelmi záró léggömböt, pláne rázúdítok 14 ezer lövedéket, amiktől a földön meghal hat ember, hát én is inkább azt mondanám, hogy UFO volt. Ha már japánok nem lehettek.

Frank Nox haditengerészeti miniszter a háborús feszültségnek tudta be az incidenst, biztos erről is volt szó. Az ilyen feszültség irracionális reakciókat tud kihozni az emberekből. Nagyapám mesélte, hogy az orosz hadifogságban egyszer egy fabarakkban melegedtek a hadifoglyok a nagy orosz télben, és velük volt az orosz őr is. És egyszer csak egy farkas két lábra emelkedve benézett a barakk jégvirágos ablakán. Az orosz katona ijedtében az egész tárat rálőtte az ablakra a géppisztolyából. Nyilván a helyzet feszültsége okozta, hogy így túlreagálta a dolgot, akárcsak az amerikaiak az azonosítatlan repülő tárgy esetében.
 
Utoljára módosítva:

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
De most hagyjuk már annak a hajtogatását, hogy "itt vannak, itt vannak, itt vannak". Hagyjuk, hogy erre nincs más bizonyíték, mint szubjektív élmények, és fénypontok az égen, meg néhány megkérdőjelezhető fotó és videó, valamint feltrancsírozott marhák, és két brutál gyilkosság. Szóval lépjünk túl ezeken, hadd kapjak már végre választ a kérdéseimre. Próbálom sorba szedni. Tehát:

1. Miért nem érzékelik az idegen repülő objektumokat sem a műholdak, sem a földi radarok?
2. Hogyan tudnak egy szempillantás alatt eltűnni a rossz aerodinamikai és légellenállási mutatójú csészealjaikon?
3. Honnan veszik a ketyeréik működtetéséhez az energiát? (Igen sok kell egy csészealjhoz)
4. Hogyan alkalmazkodtak a teljesen idegen körülmények között élő lények a Föld körülményeihez: légkör, gravitáció, hőmérséklet, stb.
5. Hogyan találnak táplálékot?
6. Hol élnek? Ráadásul évezredek óta. Nem mondhatjátok, hogy azóta is egyfolytában az égen keringenek? (Ami a mexikói ábrázolásokat illeti, nem sokat fejlődtek azóta technikailag. Ugyanazok a tányér alakú pörgettyűk.)
7. Miért nincs nyoma a földi bázisuknak? A műholdjaink még azt is látták, amikor Bin Laden WC-re ment. Elolvassák az űrből egy autó rendszámát, de nem látnak meg egy többezres vagy százezres létszámú UFÓ táborhelyet?
8. Bébi Ufók miért nincsenek? Nem szaporodnak? Ugyanazok az egyedek vannak itt évezredek óta? Évezredekig élnek? Ebben az esetben a fenti kérdéseim lépnek életbe. Ha pedig szaporodnak, miért nincsenek már több millióan, mint mi? Persze, úgy még nehezebb lenne elbújniuk.
9. Ha rövidebb ideig élnek, hova teszik a halottaikat? Hol van az ürülékük, a szemetük, a táplálékuk fel nem használ része (feltéve, hogy nem marhaszemeket, nyelveket, vért és nemi szerveket esznek), de akkor azóta már sokkal többre lenne ezekből szükségük, hisz ők is egyre többen vannak, szerencsére azonban a marhák tömeges pusztítása egyelőre megszűnt.
10. Hogyan kommunikálnak? Miért nem fogtunk már fel a kommunikációikból egyetlen egy értelmezhető jelet sem?

Szóval Ti hogyan rendezitek le magatokban ezeket a kérdéseket?
 
Utoljára módosítva:
Oldal tetejére