Ősrobbanás - elméletek, feltételezések...

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Igazad van, mert kimaradt a számára szó.
Tehát Isten számára nem mérvadó az idő, hiszen Ő örök létező. Az EMBER storya így még sokkal rövidebb.:(
Mellékelem hozzá a védikus időkoncepciót:A védikus kreacionizmus nézetének szószólói szerint a védikus írások időszemlélete relatív: a magasabb bolygókon az idő lassabban, a középső bolygókon ennél gyorsabban, az alacsonyabb bolygókon pedig még ennél is gyorsabban telik. A Szatjalókán, az univerzumunk legmagasabb bolygórendszerén az univerzum keletkezése és megsemmisülése (Visnu ki-és belégzése) között 100 év telik el. Ez a földi időszámítás szerint háromszáztizenegybillió-negyvenmilliárd évnek felel meg. Jelenleg ennek az időtartamnak kb. a fele telt el.


Én azt látom, míg rápihent a feladatra, s Valaki/valami megelőzte....
Sőt az is lehet még nem ébredt fel....
Na de akkor most mi van?
 

csimbe

Állandó Tag
Állandó Tag
Üdvözöllek prominor!
„Na de akkor most mi van? „ Ha a fizikai semmit, vagyis a vákuumot vesszük alapul, akkor valami van, de nem tudjuk, hogy miért és feltételezzük, modellezzük azt, hogy hogyan történnek a dolgok.
<O:pHa a filozófiai semmit vesszük alapul, akkor nem csak feltételezni, hanem vakon hinni kell egy teremtő istenben. Az, hogy vagyunk az tény. Az, hogy kételkedjünk, vagy higgyünk, mindenki személyes kompetenciája. Kinek a pap, kinek a papné.;)<O:p
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Erre aztán nem gondoltam....

Üdvözöllek prominor!
„Na de akkor most mi van? „ Ha a fizikai semmit, vagyis a vákuumot vesszük alapul, akkor valami van, de nem tudjuk, hogy miért és feltételezzük, modellezzük azt, hogy hogyan történnek a dolgok.
<O:pHa a filozófiai semmit vesszük alapul, akkor nem csak feltételezni, hanem vakon hinni kell egy teremtő istenben. Az, hogy vagyunk az tény. Az, hogy kételkedjünk, vagy higgyünk, mindenki személyes kompetenciája. Kinek a pap, kinek a papné.;)<O:p

Hi, kedves csimbe!

Ezekkel a tényekkel van azért némi gondom..
Azt hogy Ki vagyok - nem tudom..(az, hogy mi azt aktuális barátnőim már megmondták..)
Az is igaz, elég anyagias vagyok. S tényleg vagyok.. Azon is el lehet filozofálni, hogy tényleg én vagyok-e..... Ami már nem semmi ...
Már , hogy a hitemben is kételkedni kellene...
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Lehet, hogy vannak akik tudják a választ........

Minden jel arra mutat, vannak aki tudják a választ a Volt-e Ősrobbanás?
kérdésre..
Tavaly ősszel "leállt" a Tevatron, amelyet 28 éve működtet a Fermilab. A Chicago közeli 6,4 km-es gyűrűben az ősrobbanást követő állapotot próbálták megteremteni...A Fermilab a Tevatron leállítása után felszabaduló, évi 50 millió dollárból három program támogatását tervezi. Ezek egyike: a miért tágul egyre gyorsabb ütemben a világegyetem, valóban tágul-e... Valamint az elmúlt évtizedekben félretett dokumentációk átvizsgálása is szerepel a tervekben. Ahogy lenni szokott, megindult a kiszivárogtatás is....
1998-ban az University of Arizona munkatársai Christopher Impey vezetésével egy gravitációs lencseeffektus hatására megnégyszereződött PG 1115+080 jelű kvazár adatait kezdték elemezni. Ismert a tágulás mértékére jellemző Hubble állandó, a mérésekre általában jellemző nagy hibaértékek miatt, 50-100km/s/megaparsec . Az Impey vezette csoport jóval 50km/s/megaparsec alatti értékre jutott. Ami ha nem is kétségessé de egy nagyon-nagyon kicsi bummá teszi a "Nagy Bummot"... Ugyanerre a mérési eredményre jutottak egy évvel később ausztrál csillagászok is egy PKS 1830-211 jelű objektum képének vizsgálatakor.

Az ősrobbanás elméletének három pillére a Világegyetem hélium készlete, a mikrohullámú háttérsugárzás, az Univerzum tágulása. Ebből egy inogni látszik...
2006-ban Richard Lieu vezette alabamai kutatócsoport a Szunyajev-Zeldovics effektus az "árnyékhatás" elmélet( a világegyetem legnagyobb rendszert alkotó szerkezetei - a galaxis klaszterek - valójában árnyékot vetnek a mikrohullámú sugárzásra) alapján végeztek vizsgálatokat. Arra jutottak a mikrohullámú sugárzás nem a klaszterek mögül érkezik.. Ez azt jelenti, az Ősrobbanást úgy ahogy van, el lehet vetni... Esetleg csekély valószínűségben a klaszterek környezetében van jelen egy mikrohullámokat kibocsájtó anyaghalmaz...
Miért is kanyarodtam vissza ezekhez a "lerágott" kérdésekhez ?
Nem rég adták hírül ugyanis, hogy a 2009-ben felbocsájtott Planck űrteleszkóp, aminek elsődleges feladata a kozmikus háttérsugárzás feltérképezése... részlegesen "megadta magát"... Bár a hívatalos közlemény szerint a két, egy alacsony és egy nagyfrekvenciás műszerrel felszerelt űrteleszkóp nagyfrekvenciás részének fogyott ki a hűtőanyaga, 2012-ben a berendezés többi része adatpontosítást végez.... Az eddigi adatokra is várni kell, ugyanis csak 2013 elején kezdik közzétenni a kiértékelt megfigyeléseket. Felröppentek ugyan régebben olyan információk, hogy új sugárforrásokat is találtak, de a projektvezető minden híresztelést korainak nevezett....

Nos a dolog mégis úgy áll ezek szerint, hogy az ősrobbanás helyett keresni kellene egy megalapozott elméletet...
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Minden jel arra mutat, vannak aki tudják a választ a Volt-e Ősrobbanás?
kérdésre..
Honnan vetted ezt a sok zöldséget? Csak nem a supernova.hu-ról?:) Impey-ék, Lieu-ék, és az "ausztrálok" cikkeit, és az azokkal kapcsolatos vitákat elolvashatod a neten, és a Szunyajev-Zeldovics effektusról vagy az Ősrobbanás elméletének "pilléreiről" is találhatsz lényegesen pontosabb és hitelesebb forrásokat. Szerintem megint túl korán próbálod temetni az elméletet.

A Planckról csak egy kis adalék: a műhold nagyfrekvenciás egysége az előre tervezett feladatát már elvégezte, és az előre tervezett időben fogyott el a hűtőközege.

És persze a Fermilab honlapján valóban szerepel a tervek között a gyorsuló tágulás okának keresése, de a tágulás tényének megkérdőjelezéséről egy szót sem találtam.
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Na de mi az amit vitatsz....

Honnan vetted ezt a sok zöldséget? Csak nem a supernova.hu-ról?:) Impey-ék, Lieu-ék, és az "ausztrálok" cikkeit, és az azokkal kapcsolatos vitákat elolvashatod a neten, és a Szunyajev-Zeldovics effektusról vagy az Ősrobbanás elméletének "pilléreiről" is találhatsz lényegesen pontosabb és hitelesebb forrásokat. Szerintem megint túl korán próbálod temetni az elméletet.

A Planckról csak egy kis adalék: a műhold nagyfrekvenciás egysége az előre tervezett feladatát már elvégezte, és az előre tervezett időben fogyott el a hűtőközege.

És persze a Fermilab honlapján valóban szerepel a tervek között a gyorsuló tágulás okának keresése, de a tágulás tényének megkérdőjelezéséről egy szót sem találtam.

Nem pontosan értelek...
Így van a neten sok minden van... Vannak akik másként vélik..


Jakov Zeldovics fürdőkád hasonlata is kiverte sokaknál a biztosítékot, s a Hawking effektusáról is megoszlanak a vélemények...
Schechter alapján, aki az időkülönbséget határozta meg a beérkező sugaraknál, Keeton és Kochanek, a Hubble értékét 49-63 km/s/megaparsecben határozta meg. S szintén a neten vannak még legalább tízen, akik jóval ez alatti értéket számoltak, s attól hogy néhányan hibás számításaikat lobogtatva tiltakoznak, még megcáfolni nem tudták... Tehát akkor mitől tágul ?..
Már a kozmikus hátérsugárzás "bizonyításáért " kapott Nobel díjat is sokan megkérdőjelezték, ha visszalapozol én is írtam meglehetősen részletesen erről..., de a tavalyi ugyancsak ezzel kapcsolatos Nobel díj odaítélés, több mint nevetséges....a szakma szerint....
A Planckról én is olvastam, hohg két feladat helyett ötöt végzett el, meg mi mindent talált, csak éppen 2009-ben küldték fel, s ha olyan kíváló munkát végzett, sőt kizárólag csupa újdonság amit produkált, miért kell négy év az értékeléshez?
Komoly gond lehet ezzel a "pillérrel" is...
Itt egyébként Warrior Princesszel is megvitattam már, hogy mivel ez nem szakértők számára készült beszámoló, azok az enyhén pongyola megfogalmazások, vagy a köznyelvben használatos kifejezések, amiket esetenként használok, nem sértik a tudományos tisztességet, hisz a lényeg a közérthetőség.....
pl. nem tartozik ide hogy a Fermilab kamerát épít a sötét energia észlelésére, legnagyobb neutríno nyalábot akarja létre hozni , meg a világ legnagyobb proton gyorsítóját építi, ellenben ezek bizony összefüggenek a kétségekkel... S ezek bizony rajta vannak a honlapján...
Mégegyszer a sok zöldség, amit összehordtam, azt jelenti az ősrobbanás mint olyan elfelejthető....

De ha Neked vannak rá bizonyítékaid.....

Mert kérem azok nem bizonyítékok, hogy bizonyos dolgokat felvető, kétségbevonhatatlanul magasan képzett asztrofizikusok, A Krisnatudatúak rendezvényeit látogatják, vagy vasárnaponként templomba járnak.... a nyakkendőjük színéről nem is szólva...na meg hogy van-e rajtuk...
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem pontosan értelek...
Így van a neten sok minden van... Vannak akik másként vélik..
Azt hiszem, ezt a kérdést már körbejártuk néhányszor. Nincs olyan állítás, amit a Földön élő több mint hétmilliárd emberből néhányan meg ne kérdőjeleznének. De ha valamiben az adott szakma hivatásos képviselőinek többsége egyetért, akkor mi, laikusok nem követünk el jóvátehetetlen hibát, ha az ezzel ellentétes véleményeket nem kezeljük kész tényként.

Schechter alapján, aki az időkülönbséget határozta meg a beérkező sugaraknál, Keeton és Kochanek, a Hubble értékét 49-63 km/s/megaparsecben határozta meg. S szintén a neten vannak még legalább tízen, akik jóval ez alatti értéket számoltak, s attól hogy néhányan hibás számításaikat lobogtatva tiltakoznak, még megcáfolni nem tudták... Tehát akkor mitől tágul ?..
Amint egy korábbi hozzászólásodban találóan megállapítottad, ma 2012-t írunk, és a Hubble-állandó gravitációs lencsék segítségével való mérése területén is született néhány:) új eredmény 1998 óta. A probléma az, hogy az ilyen számításoknál egy csomó közvetlenül nem mérhető paraméter értékét kell tapasztalati összefüggések alapján megbecsülni. Ha itt valamit elszúrnak, máris bukott a mutatvány. A PKS 1830-211 "ausztrál" vizsgálata esetében pl. a hibát valószínűleg az okozta, hogy egy a kép előterében lévő csillagot a galaxis részének hittek, ezért rosszul becsülték fel annak alakját, ill. tömegeloszlását. A PG 1115+080 esetében pedig maguk a szerzők jelentik ki a Hubble-állandó általuk kapott értékére vonatkozóan:
Our upper limit is inconsistent with the upper end of the range from the Key Project, although it is consistent with the lower end of the range. There appears to be satisfactory concordance among the basic parameters of the big bang model, and between direct and indirect measures of the distance scale. ("An Infrared Einstein Ring in the Gravitational Lens PG 1115+080", by C. D. Impey, E.E. Falco, C.S. Kochanek, J. Lehár, B.A.McLeod, H.W. Rix, C.Y. Peng, C.R.Keeton; 1998)
Ami Lieu ügyét illeti, azt ő is elismerte, eredményeinek lehetséges magyarázatai közül a legvalószínűtlenebb az, hogy a mikrohullámú háttérsugárzás "nem a klaszterek mögül érkezik", tehát nem az "Ősrobbanás" következménye. Kritikusai közül legtöbben arra hivatkoztak, hogy a WMAP műszerei nem alkalmasak a SZZ effektus kimérésére, és ez okozta a hibát. Erre látszik utalni az is, hogy azóta több olyan projekt is fut, ami frankón méri és használja is az effektust a galaxishalmazok feltérképezésére, pl. az Atacama Pathfinder Experiment - Sunyaev-Zel'dovich camera, az Arcminute Microkelvin Imager, a Sunyaev–Zel'dovich Array, a South Pole Telescope, az Atacama Cosmology Telescope. És persze a Planck nyilvánosságra hozott előzetes adatai ("Planck Early Results VIII: The all-sky Early Sunyaev-Zeldovich cluster sample" by Ade, et al., 2011) szerint is frankón be tudják azonosítani a már katalogizált halmazokat a SZZ hatásuk alapján, ill. újakat is fedeztek fel így.

Már a kozmikus hátérsugárzás "bizonyításáért " kapott Nobel díjat is sokan megkérdőjelezték, ha visszalapozol én is írtam meglehetősen részletesen erről...,
Én is.:)

de a tavalyi ugyancsak ezzel kapcsolatos Nobel díj odaítélés, több mint nevetséges....a szakma szerint....
Ha "a szakma" alatt Hetesi tisztelendő urat érted, akkor egyetértünk:).

A Planckról én is olvastam, hohg két feladat helyett ötöt végzett el, meg mi mindent talált, csak éppen 2009-ben küldték fel, s ha olyan kíváló munkát végzett, sőt kizárólag csupa újdonság amit produkált, miért kell négy év az értékeléshez?
A szonda adataiból rendszeresen publikáltak előzetes eredményeket, de az szerintem magától értetődik, hogy egy végleges értékelést a munka befejezése, tehát az összes adat ismerete előtt nem lehet kiadni. A fő probléma az, hogy a nyers adatokból ki kell vonni minden lehetséges zavaró hatást, ezt pedig minél többször mérik újra, annál pontosabban tudják megtenni.

pl. nem tartozik ide hogy a Fermilab kamerát épít a sötét energia észlelésére, legnagyobb neutríno nyalábot akarja létre hozni , meg a világ legnagyobb proton gyorsítóját építi, ellenben ezek bizony összefüggenek a kétségekkel... S ezek bizony rajta vannak a honlapján...
Tényleg nem tartozik ide, de ha már felhoztad, engem érdekelne, szerinted hol, hogyan fogalmazzák meg a honlapon a Világmindenség tágulását illető kétségeiket.

Mert kérem azok nem bizonyítékok, hogy bizonyos dolgokat felvető, kétségbevonhatatlanul magasan képzett asztrofizikusok, A Krisnatudatúak rendezvényeit látogatják, vagy vasárnaponként templomba járnak.... a nyakkendőjük színéről nem is szólva...na meg hogy van-e rajtuk...
Szerintem sem. De ki állított ilyet?
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
A nyakkendőről és a "tiszteletes"-ről...

Azt hiszem, ezt a kérdést már körbejártuk néhányszor. Nincs olyan állítás, amit a Földön élő több mint hétmilliárd emberből néhányan meg ne kérdőjeleznének. De ha valamiben az adott szakma hivatásos képviselőinek többsége egyetért, akkor mi, laikusok nem követünk el jóvátehetetlen hibát, ha az ezzel ellentétes véleményeket nem kezeljük kész tényként.


Amint egy korábbi hozzászólásodban találóan megállapítottad, ma 2012-t írunk, és a Hubble-állandó gravitációs lencsék segítségével való mérése területén is született néhány:) új eredmény 1998 óta. A probléma az, hogy az ilyen számításoknál egy csomó közvetlenül nem mérhető paraméter értékét kell tapasztalati összefüggések alapján megbecsülni. Ha itt valamit elszúrnak, máris bukott a mutatvány. A PKS 1830-211 "ausztrál" vizsgálata esetében pl. a hibát valószínűleg az okozta, hogy egy a kép előterében lévő csillagot a galaxis részének hittek, ezért rosszul becsülték fel annak alakját, ill. tömegeloszlását. A PG 1115+080 esetében pedig maguk a szerzők jelentik ki a Hubble-állandó általuk kapott értékére vonatkozóan:
Our upper limit is inconsistent with the upper end of the range from the Key Project, although it is consistent with the lower end of the range. There appears to be satisfactory concordance among the basic parameters of the big bang model, and between direct and indirect measures of the distance scale. ("An Infrared Einstein Ring in the Gravitational Lens PG 1115+080", by C. D. Impey, E.E. Falco, C.S. Kochanek, J. Lehár, B.A.McLeod, H.W. Rix, C.Y. Peng, C.R.Keeton; 1998)
Ami Lieu ügyét illeti, azt ő is elismerte, eredményeinek lehetséges magyarázatai közül a legvalószínűtlenebb az, hogy a mikrohullámú háttérsugárzás "nem a klaszterek mögül érkezik", tehát nem az "Ősrobbanás" következménye. Kritikusai közül legtöbben arra hivatkoztak, hogy a WMAP műszerei nem alkalmasak a SZZ effektus kimérésére, és ez okozta a hibát. Erre látszik utalni az is, hogy azóta több olyan projekt is fut, ami frankón méri és használja is az effektust a galaxishalmazok feltérképezésére, pl. az Atacama Pathfinder Experiment - Sunyaev-Zel'dovich camera, az Arcminute Microkelvin Imager, a Sunyaev–Zel'dovich Array, a South Pole Telescope, az Atacama Cosmology Telescope. És persze a Planck nyilvánosságra hozott előzetes adatai ("Planck Early Results VIII: The all-sky Early Sunyaev-Zeldovich cluster sample" by Ade, et al., 2011) szerint is frankón be tudják azonosítani a már katalogizált halmazokat a SZZ hatásuk alapján, ill. újakat is fedeztek fel így.


Én is.:)


Ha "a szakma" alatt Hetesi tisztelendő urat érted, akkor egyetértünk:).


A szonda adataiból rendszeresen publikáltak előzetes eredményeket, de az szerintem magától értetődik, hogy egy végleges értékelést a munka befejezése, tehát az összes adat ismerete előtt nem lehet kiadni. A fő probléma az, hogy a nyers adatokból ki kell vonni minden lehetséges zavaró hatást, ezt pedig minél többször mérik újra, annál pontosabban tudják megtenni.


Tényleg nem tartozik ide, de ha már felhoztad, engem érdekelne, szerinted hol, hogyan fogalmazzák meg a honlapon a Világmindenség tágulását illető kétségeiket.


Szerintem sem. De ki állított ilyet?



Kedves Umaksuman!


Nem tudom honnan veszed azt, hogy a szakma hívatásos képviselőinek többsége egyetért, az általad védelmezett megállapításokkal...
Nem lehetséges, hogy csak az a része akit Te tudósnak tartasz, hisz a többiek valószínűleg egy kedvezményes aukción szerezték a diplomájukat, és a tudományos fokozataikat...
Amikor még elkezdtem iskolába járni, sőt amikor még középiskoláskorú is voltam csak az egyházi iskoláknál dívott hogy az elemi és középfokú oktatás ugyanazon intézményben, ugyanazon tanárokkal folyt. Felnőttként értettem meg, hogy ez egyben a tanárok tudásának a fokmérője is... mert aki egy tízéves gyermeknek és egy tizennyocévesnek is tökéletesen el tudja magyarázni a matematikát, fizikát az olyan dologról beszél ami "működik" s ráadásul Ő ezt a működést olyan szinten érti, hogy a legegyszerűbb módon bárkinek ezt el tudja magyarázni....

A ma tudóstársadalmában kialakult egy réteg, akik olyan modelleket, olyan nyelven alkotnak, amik csupán a hiten alapulnak, s ha ebbe a modellbe, vagy elméletbe nem passzol bele valami, vagy valakinek az elmélete azonnal kikiáltják hamisítónak, sarlatánnak.....etc. A "szakma tekintélyére" hívatkozva...
Hawking egyetlen egyenletet felhasználva érdeklődő háziasszonyoknak leírta a modern fizika kérdéseit Az idő rövid története dolgozatában.... De bizony ebben is rengeteg ha van..
Einstein képtelen volt elszakadni a kordinátarendszertől, ezért kitalálta a görbült teret, hogy valamit kezdeni tudjon az idővel.... Az érthető, hogy az előző korok emberének szüksége volt axiómákra, hogy le tudja írni a világot, de ma amikor az elemi iskolás is tudja, hogy ezek csupán mankók , hiba alaptételként elfogadni Darwin elméletét, az ősrobbanást, a senki által nem igazolt kozmikus háttérsugárzást....

Valóban 2012. van s az elmúlt 15-20 évben számosan számos dolgot kétségbe vontak... S nem a földön élők közül páran, hanem magasan képzett tudósok... Igen tudósok, mert nekem annak idején, jó tanáraim voltak, Ők azt tanították a tudost nem a produktum, hanem a gondolkodás módja az ami az átlagembertől megkülömbözteti, mert a az eredmény csapatmunka, s előző korok tudása is benne van, de csak a más rugóra járó agyú emberek indulnak el bizonyos utakon....
Azok az emberek viszont akik egy egy elméletnél leragadnak, nem képesek tovább lépni nyílvánvaló nem rendelkeznek ezekkel a "rugókkal"...
Azok pedig akik ezt nem veszik észre, leragadnak a nyakkendő színénél..

Próbálj egy kicsit ezen túllendűlni, s ne a hozzászólót, az általa hivatkozottakat akard mindenáron hitelteleníteni, de végre valami érvet is írjál...
Különösen ha azt látod másoknak csak zöldségekre tellik....
Legyen szép napod!
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Próbálj egy kicsit ezen túllendűlni, s ne a hozzászólót, az általa hivatkozottakat akard mindenáron hitelteleníteni, de végre valami érvet is írjál...
De könyörgöm, milyen érvet írjak arra, hogy "több mint nevetséges... a szakma szerint"? Mikor konkrét nevekre, címekre, állításokra hivatkoztál, azokat tételesen tudtam cáfolni. De ha csak ködösítesz, arra mit lehet érvelni? Tessék, írd le, szerinted ki, hol minősítette "több mint nevetséges"-nek a 2011-es fizikai Nobel-díjak odaítélését, akkor meg tudom vizsgálni az érveit, és ha azok támadhatóak, akkor érvelni is tudok ellenük.
 

hengelhoffer

Állandó Tag
Állandó Tag
Nos próbáltam figyelmesen olvasni a fórumot. Érdekel a téma. Bár az olvasottak egy része számomra nehezen érthető, azt észrevettem, hogy amíg van egy kidolgozott elmélet sok "ha"-val, a másik oldal, (itt az ősrobbanás elmélet ellenzőire gondolok) nem állt még elő senki alternatív univerzum keletkezési elmélettel. Amennyiben nem probléma, ebből most hagyjuk ki a vallásos verziókat.
Szóval lehet vitatkozni, hogy volt e, vagy nem. De ha nem volt, akkor hogyan is kezdődött?
Amennyiben még is volt ilyen elmélet elnézést kérek, biztosan figyelmetlen voltam.
 

messenger777

Állandó Tag
Állandó Tag
Nos ami alényeget illeti, még mindíg nemtudtunk meg semmit! Beszélgetés ide vagy oda, a lényeg ígyis mindíg kimarad! Csak megy a zabrida, jó hogy nem a peppegés, nemsok hiányzik hozzá!
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Mindenki azthisz amit akar, úgy istenről, mint az ősrobbanásról.-.Ez a kör négyszögesítésének kérdése is..
 

yeti108

Állandó Tag
Állandó Tag
Épp mostanában néztem utána. A világűr sűrűsége 1 molekula/köbméter. A csillagközi poré 1 molekula/köbcentiméter. tehát milliószor sűrűbb. De még így is qrva kevés...
 

messenger777

Állandó Tag
Állandó Tag
Örülök hogy felkeltettem a figyelmedet! Legalább neked "zsuzsanna" :D
Egy "ideje" írtam is valamit... pontosabban a Lyman alfa blob-ról ha emlékeztek rá!
És a fekete csillagokról is! ( vagyis a fekete jukakróll ) és még mindezidáig nem kaptam rá választ!
Esetleg tudnánk erről beszélgetni?
Akinek nemakaródzik vissza nézni annak elmagyarázom mégegyszer, nadjából:)
-Lehetséges, hogy a fekete jukak egyfajta képpen.. miután beszívták a mi terünkböl az anyagot, azt "átváltják" egy másik térbe? És vajon ebbőll kifolyólag keletkezik e a fekete anyag?
Vagy a fekete energia?
 
Ö

öreganyám

Vendég
Olyan keveset tudunk, még a földünkről is, /óceánok mélyéről/ hát még a kozmoszról. Elméleteket már tudunk gyártani (féreg járatok) de biztosat senki. Ez olyan mintha a sivatag szélén állnánk és onnan akarnánk megbecsülni, hogy mekkora is a sivatag. Én szeretem a scifi könyveket. Talán nem véletlen, hogy ők ilyeneket leírnak. Mint pl. Isaak Asimov könyvei lenyűgözőek. Ha visszatekintünk kezdetleges scifi könyvekre, amit írtak, az mind megvalósult. pl. Verne Gyula könyvei. Hogy milyen picik vagyunk a kozmoszhoz mérten, azt már tudjuk, csak a felfuvalkodott ember nem képes felmérni, hogy porszemek vagyunk.
 
Ö

öreganyám

Vendég
Évek óta izgat a Bermuda három szög. Még azt sem tudták kideríteni, mi történik ott, miért tűnnek el hajók repülők. Azt már tudják, hogy ott nagyon erős a mágneses tér. De mitől?
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
A fekete lyukak egy csillag halála után keletkeznek tudtommal. Olyan hatalmas anyagsűrűség taláható bennük, hogy még a fény sem tud kilépni belőlük. A garavitációjuk nem engedi. Hihetelenűl erős gravitációjuk. Tehát a fény itt anyag lenne...
Az anyagsűrűség a földben is változó, egészen a közepéig. Mi az átlagossal (5,5) szoktunk találkozni többnyire. Vannak olyan helyek azonban ahol az anyagsűrűség keltette sugárzások és a gravitáció lényegesen erősebb vagy kisebb mint máshol. Eötvös ingája a gravitációs mérésekre készült, ezen az előbbi felismerésen alapszik. a Föld átlagos sűrűségénél létezőnél kisebb a gravitáció értéke pl ott ahol víz található a rétegekben. Így találták rá anno pl a hajdúszoboszlói gyógyvízre is..mikor itt olajat vagy gázt kerestek..Persze ma már régen nem az Eötvös féle ingával határolják be, mérik végig a kutatott területet. Ezenkívűl más eszközeik is vannak a geológusoknak. Óriási dolgokat tudnak ezek mondani a szakembernek...és a műholdak is kutatnak..A Föld mélyén hatalmas a hőmérséklet és nincsennek üregek, kivételt a felső kéreg -litoszféra- képezhet, ahol estleg a mészkőben a víz kisebb-nagyobb üregeket alakított ki (karsztosodás). De ez csak 1-2 km-ig létezik.
Az óceánok kutatása folytonosnak látszik. Minden lényeges info ismertnek tűnik ezekről. Kiemelten nagy a vulkáénosság pl a Csendes óceánban és külön érdekesség a Hawaii-n bolyongó un "forró pont"..Mellesleg itt létezett valaha -a Hawaii az északi része volt- a mamár ködösnek tűnő MU óriási szigete, több könyv szerint..emberek is átélték itt a jégkort és eltünt azután mint az Atlantisz. Nem érdekes?
Bermudán pedig sugárzási anomália mérhető, az itteni "földszerkezetből" következően..A Föld mágneses tere pedig azért létezik mert a bolygónk dinamóként is viselkedik. Vagyis a köpeny és a mag nem együtt forog..ennek is lehetnek aniomáliái. A Bermudának utánna lehet olvasni.
Gondolom hengel egyetértessz azzal, hogy a feltételezett ősrobbanáskor még nem lehetett ott az ember. Ha nem látta, akkor pedig következtet, feltételez valamilyen másodlagos bizonyságok szerint. Sokmilliárd évvel ezelőtti történet sohasem bizonyítjható szinte tökéletesen. Ezek a kérdések lehet Rád várnak?
 
Oldal tetejére