A mája és a veséje után, most a tüdejéből adományoz a világ legnagylelkűbb nője

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem roszmájuság töllem ha megjegyzem, a szervadakozásnak vannak nagyon csunya és szomoru történetei, nem is akarom öket megemliteni.
-
Az egyik: Szegény országok lakoi, számukra sok pénzért, eladják a veséjüket, májukat, megfizetik nekik a kiutat egy fejlett országba, ott kiszedik belöllük ami kell, aztán mehetnek haza, nem gondolva arra, hogy komplikátiok léphetnek fel, hogy nekik is orvosi felügyeletre van szükségük.
-
Már többször találkoztam az utcán informatios-csoportokkal akik arrol számolnam be, hogy Kina fogjok és halálraitéltek szerveivel kereskedik. Korábban az NDK is adott el szerveket nyugatra, az ördög tudta honnan szedték. A tranzitvonal mellett Berlin felé mind a keselyük álltak a mentöautok hütötáskákkal.
-
 

sasok

Állandó Tag
Állandó Tag
Lehet, hogy félreértelmezem, de a cikkben az áll, hogy csak annyit kér, fizessék ki a családi nyaralását. Akkor tulajdonképp eladta a veséjét, ez pedig szervkereskedelem. Gondolom nem a szomszédos tónál akart eltölteni egy hétvégét a férjével. Ennyit az önfeláldozásáról.
hmmm
 
0

075

Vendég

Mit hümmögsz, ez körülbelül olyasmi, mintha lenne neked egy használt de jó állapotban levő, márkás laptopod, ami neked már nem kell mert van jobb, s azt mondanád a haverodnak hogy egy pofa sörért neki adod. Azaz jelképes összeg.
 

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
Lehet, hogy félreértelmezem, de a cikkben az áll, hogy csak annyit kér, fizessék ki a családi nyaralását. Akkor tulajdonképp eladta a veséjét, ez pedig szervkereskedelem. Gondolom nem a szomszédos tónál akart eltölteni egy hétvégét a férjével. Ennyit az önfeláldozásáról.

Azert egy ilyen mutet kivan rehabilitaciot, regeneralodast es felgyogyulast, ez a minimum amit adhatnak neki a vesejeert, vadidegen ember.
Amit mi nem teszunk meg ,de mas megteszi igazan nagyon nagy lelkusegre val. A pakliban az is benne van hogy lehet a sajat eletet roviditi meg ha esetleg a maradek vesejevel baj lenne a kesobbiek folyaman. A no tobb szervet ill reszeit felajalotta es mar mentettek is meg vele embereket. Ez nem szerv kereskedelem.
 
M

magdusis

Vendég
Érdekes lenne tudni,hogy hogyan,mivel indult el ez az egész.Mert hiába a jóindulat,van,hogy emberek ezreit tesztelik ,mégsem találnak megfelelő donort,pedig még a tesztre is válogatják az embereket.Mi az olyan speciális ezen a nőn,hogy ilyen igazából könnyen használható donornak,sőt még mindig sikeresen is.
A másik,ami érdekes,az orvosok hozzáállása.Biztos az,hogy etikailag nem kifogásolható ez?Egyáltalán nem veszélytelen műtétekről beszélünk,hiába írta alá,akármilyen jóindulatú is.Belefér ez a hippokratészi eskübe?
 
0

075

Vendég
Érdekes lenne tudni,hogy hogyan,mivel indult el ez az egész.Mert hiába a jóindulat,van,hogy emberek ezreit tesztelik ,mégsem találnak megfelelő donort,pedig még a tesztre is válogatják az embereket.Mi az olyan speciális ezen a nőn,hogy ilyen igazából könnyen használható donornak,sőt még mindig sikeresen is.
A másik,ami érdekes,az orvosok hozzáállása.Biztos az,hogy etikailag nem kifogásolható ez?Egyáltalán nem veszélytelen műtétekről beszélünk,hiába írta alá,akármilyen jóindulatú is.Belefér ez a hippokratészi eskübe?

Nem egészen értem az aggályaidat. Azt természetesnek tartod, gondolom, ha egy anya adja oda a veséjét vagy akármijét a beteg gyerekének, ugye? Holott ott is arról van szó, hogy az egészséges nőt (az anyát) akkor megcsonkítják. Semmi különbséget nem látok eközt, meg aközt hogy egy vadidegennek adja oda a testrészét, ha az amúgy rászorult. Lássunk ugyanis világosan: NEM KÖTELEZI TÖRVÉNY a szülőt arra, hogy neki muszáj lenne a saját szerveivel megmentenie a gyermeke életét!

Azaz, ha mégis megteszi, teljesen ugyanaz, mintha egy nem "vér/gén szerinti" embernek adná oda. Semmi kételyem afelől, hogy ha lenne saját gyereke s annak volna szüksége valamire az anyukából, akkor inkább annak adná és nem egy idegennek. Ha azonban a saját gyermekének ez nem szükséges, miért ne adhatná oda másnak?!

Ismerek egy olyan, 5 év körüli kislányt, hogy fel se merül bennem a gondolat hogy ne segítenék rajta akármelyik pillanatban efféleképp, ha szükséges volna, sőt, ide írom írásba adva hogy le se tagadhassam: nemhogy a vesémet, de a SZÍVEMET is akármikor kész lennék felajánlani neki, tehát szó szerint az életemet! Annyira szeretem. S annak ellenére, hogy a kislány egyáltalán nem rajong értem, közömbös vagyok neki, sőt, többször kinevetett mert szinte teljesen kopasz vagyok, meg öreg is, meg már fogatlan is, meg a fülem is nagy, s így egy rémségesen fura, nevetséges fickónak tart. Mégis, egyszerűen fel se merül bennem, hogy adott esetben dönthetnék másként is! Őrült képtelenség a szememben, hogy NE segítenék rajta bármiféle módon amire lehetőségem nyílik, s az hogy ebbe netán belehalok, a szememben egy teljesen jelentéktelen szempont, ami annyira lényegtelen, hogy egyszerűen figyelembe se kell venni, mert azt az időt se érdemli meg amit a fontolgatására fordítanánk. Oké, hát akkor majd belehalok, na bumm, mi van akkor, ki a francokat érdekel ez, hiszen egyszer majd úgyis mindenképpen meg kell halnom! Hát még ha szó sincs biztos halálról, csak afféle tudákos okoskodásokról, hogy ESETLEG bajom lehet ebből KÉSŐBB, majd SOK ÉV MÚLVA, mert NETÁN a másik vesém akkor bekrepál, s az milyen rossz lesz nekem! Röhejes! Hát nehogy már efféle körmönfont okoskodások visszatartsanak attól, amit a kötelességemnek érzek! Hát hiszen ha ilyesmi miatt visszariadnék, nem tudnék utána tükörbe nézni!

Igen, lehet hogy ilyesmi miatt előbb halnék meg pár évvel, de most őszintén, ki nem szarja ezt le?! Most az a cél hogy minél tovább éljünk, vagy az hogy akármennyit éljünk is, de azt EMBERHEZ MÉLTÓN éljük le, amibe értelemszerűen beletartozik az is, hogy nyugodt a lelkiismeretünk, mert JÓ és TISZTESSÉGES embernek tarthatjuk önmagunkat?!

Én biza ezen utóbbira szavazok...

Nagyonis helyes, ha minden ember sokra tartja a maga életét! Én is becsülöm a magamét, drága nekem. Féltem is, természetesen. De csak "normális határok közt" féltem és tartom értékesnek, ami azt jelenti, hogy akadhatnak azért esetek, s ezek száma aránylag nem is csekély, amikor az életem értéke más szempontokkal összemérve, bizony csekély jelentőségű mégiscsak!

És mély meggyőződésem, hogy ez bizony így helyes! Emiatt mondják az etológusok, tudjátok, hogy "az ember társas lény". Ehhez képest, mármint amit ezalatt értenek a legtöbben hogy társas lény, ehhez képest én bizony egy rigolyás, morózus, magányos farkas vagyok, egy megkeseredett, szigorú, már-már embergyűlölő vénember... De ENNEK ELLENÉRE még nálam is mint látjátok, akadnak esetek, amikor habozás nélkül kész lennék életemet adni másokért!

Ismétlem, nem akárkiért. De mint mondtam, VANNAK ESETEK...

Ezért aztán őszintén csodálkozom azon, hogy egyesek meg ezen csodálkoznak. Eddig azt hittem, annyira cinikus lettem már a sok gonoszságtól amit életemben tapasztaltam, hogy már-már én magam is gonosz lettem. Erre tessék, kiderül hogy mégsem, mert sokakhoz képest itt én vagyok a megrögzött idealizmus és humanizmus... Hát ezt bizony nagyon szomorúnak tartom...

És még akkor nektek van bőr a képeteken engem amiatt kritizálni, mert más topikokban támogatom a halálbüntetés visszaállítását?! Amiatt én gonosz meg embertelen vagyok a szemetekben, nem vagyok elég humánus?!

Oké, akkor kérlek gondolkozzatok el azon, hogy ha már valamit én a gonosz is helytelenítek és gonosznak, erkölcsileg helytelennek tartok, akkor az már tényleg NAGYON gonosz lehet... A gonoszság csúcsa...

Azaz: Bár minél több olyan ember lenne a Földön mint ez a nő! Ha ezek száma elérne egy kritikus többséget, talán még én is kigyógyulnék a cinizmusomból, s újra olyan lennék mint tizenévesen, amikor még hinni tudtam mindenféle nemes eszmékben...

De nem, ti itt szapulni kezditek a szerencsétlent hogy biztos őrült... Lehet. Ha a többség olyan mint ti vagytok, akkor nevezhetitek őrültnek, de szívesebben fogadnám a barátomul őt, az őrültet mint egy "normálisat"... Meg elkezdtek itt konteós elméleteket gyártani arról, hogy nem is önzetlen mert egy testrészéért képes volt egy nyaralás összegét elkérni...

Helyettetek is szégyenkezem, tudjátok meg! Én szégyenkezem, igen, én, a csúf és rossz és gonosz és hitetlen, én, aki pedig még a halálbüntetést is visszaállítaná... Hogy lehet az hogy engem azért rossznak tartotok, közben meg nem veszitek észre, hogy e nő viszont JÓ?!
 
M

magdusis

Vendég
De hát nekem semmi kifogásom nincs a nő szempontjából.
Viszont különleges kell,hogy legyen,mert még egyező genetikumú donor-jelöltet is van,hogy kizárnak.Olyan triviális esetben is,szülő lenne a donor.
A másik problémám sem a nő szempontjából van,hanem az orvos,a kórház miatt.Nem biztos hogy az orvosok esküje megengedi az ilyen eljárásokat,hiába egyezik bele mindenki,hiába kéri mindenki,aki érdekelt.Ha valami nem a legjobban sikerül,még be is perelhetik,elveszítheti az engedélyét is.
 

trefa

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves 075!

Köszönjük hogy szégyenkezel helyettünk, bár nincs okod rá. Nem vagyunk egyformák, és nem élünk egy közösségben sem. Az hogy mindannyiunknak van saját véleménye, és ki is nyilvánítjuk, ez inkább dícséretes, mint szégyelni való. Ahogy végig olvastam a hozzászólásokat, nem találtam olyan véleményt ami annyira sértő lenne, hogy ez miatt bárkinek is szégyenkeznie kellene miatta. Neked is meg van a saját véleményed az esetről, és személy szerint köszönöm hogy ezt megosztottad velünk. Az hogy a világunkban több a rossz mint a jó, szintén a különbözőségünknek köszönhetjük. Hányan vannak akik elnézést a kifejezésért, de le se tojják hogy mi zajlik a világban, és véleményük sincs róla. Azok miatt inkább van mit szégyenkezni. :(
Azzal hogy "kivesézzük" a cikket még semmi rosszat nem tettünk..... ;)
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem egészen értem az aggályaidat. Azt természetesnek tartod, gondolom, ha egy anya adja oda a veséjét vagy akármijét a beteg gyerekének, ugye? Holott ott is arról van szó, hogy az egészséges nőt (az anyát) akkor megcsonkítják. Semmi különbséget nem látok eközt, meg aközt hogy egy vadidegennek adja oda a testrészét, ha az amúgy rászorult. Lássunk ugyanis világosan: NEM KÖTELEZI TÖRVÉNY a szülőt arra, hogy neki muszáj lenne a saját szerveivel megmentenie a gyermeke életét!

Azaz, ha mégis megteszi, teljesen ugyanaz, mintha egy nem "vér/gén szerinti" embernek adná oda. Semmi kételyem afelől, hogy ha lenne saját gyereke s annak volna szüksége valamire az anyukából, akkor inkább annak adná és nem egy idegennek. Ha azonban a saját gyermekének ez nem szükséges, miért ne adhatná oda másnak?!

Ismerek egy olyan, 5 év körüli kislányt, hogy fel se merül bennem a gondolat hogy ne segítenék rajta akármelyik pillanatban efféleképp, ha szükséges volna, sőt, ide írom írásba adva hogy le se tagadhassam: nemhogy a vesémet, de a SZÍVEMET is akármikor kész lennék felajánlani neki, tehát szó szerint az életemet! Annyira szeretem. S annak ellenére, hogy a kislány egyáltalán nem rajong értem, közömbös vagyok neki, sőt, többször kinevetett mert szinte teljesen kopasz vagyok, meg öreg is, meg már fogatlan is, meg a fülem is nagy, s így egy rémségesen fura, nevetséges fickónak tart. Mégis, egyszerűen fel se merül bennem, hogy adott esetben dönthetnék másként is! Őrült képtelenség a szememben, hogy NE segítenék rajta bármiféle módon amire lehetőségem nyílik, s az hogy ebbe netán belehalok, a szememben egy teljesen jelentéktelen szempont, ami annyira lényegtelen, hogy egyszerűen figyelembe se kell venni, mert azt az időt se érdemli meg amit a fontolgatására fordítanánk. Oké, hát akkor majd belehalok, na bumm, mi van akkor, ki a francokat érdekel ez, hiszen egyszer majd úgyis mindenképpen meg kell halnom! Hát még ha szó sincs biztos halálról, csak afféle tudákos okoskodásokról, hogy ESETLEG bajom lehet ebből KÉSŐBB, majd SOK ÉV MÚLVA, mert NETÁN a másik vesém akkor bekrepál, s az milyen rossz lesz nekem! Röhejes! Hát nehogy már efféle körmönfont okoskodások visszatartsanak attól, amit a kötelességemnek érzek! Hát hiszen ha ilyesmi miatt visszariadnék, nem tudnék utána tükörbe nézni!

Igen, lehet hogy ilyesmi miatt előbb halnék meg pár évvel, de most őszintén, ki nem szarja ezt le?! Most az a cél hogy minél tovább éljünk, vagy az hogy akármennyit éljünk is, de azt EMBERHEZ MÉLTÓN éljük le, amibe értelemszerűen beletartozik az is, hogy nyugodt a lelkiismeretünk, mert JÓ és TISZTESSÉGES embernek tarthatjuk önmagunkat?!

Én biza ezen utóbbira szavazok...

Nagyonis helyes, ha minden ember sokra tartja a maga életét! Én is becsülöm a magamét, drága nekem. Féltem is, természetesen. De csak "normális határok közt" féltem és tartom értékesnek, ami azt jelenti, hogy akadhatnak azért esetek, s ezek száma aránylag nem is csekély, amikor az életem értéke más szempontokkal összemérve, bizony csekély jelentőségű mégiscsak!

És mély meggyőződésem, hogy ez bizony így helyes! Emiatt mondják az etológusok, tudjátok, hogy "az ember társas lény". Ehhez képest, mármint amit ezalatt értenek a legtöbben hogy társas lény, ehhez képest én bizony egy rigolyás, morózus, magányos farkas vagyok, egy megkeseredett, szigorú, már-már embergyűlölő vénember... De ENNEK ELLENÉRE még nálam is mint látjátok, akadnak esetek, amikor habozás nélkül kész lennék életemet adni másokért!

Ismétlem, nem akárkiért. De mint mondtam, VANNAK ESETEK...

Ezért aztán őszintén csodálkozom azon, hogy egyesek meg ezen csodálkoznak. Eddig azt hittem, annyira cinikus lettem már a sok gonoszságtól amit életemben tapasztaltam, hogy már-már én magam is gonosz lettem. Erre tessék, kiderül hogy mégsem, mert sokakhoz képest itt én vagyok a megrögzött idealizmus és humanizmus... Hát ezt bizony nagyon szomorúnak tartom...

És még akkor nektek van bőr a képeteken engem amiatt kritizálni, mert más topikokban támogatom a halálbüntetés visszaállítását?! Amiatt én gonosz meg embertelen vagyok a szemetekben, nem vagyok elég humánus?!

Oké, akkor kérlek gondolkozzatok el azon, hogy ha már valamit én a gonosz is helytelenítek és gonosznak, erkölcsileg helytelennek tartok, akkor az már tényleg NAGYON gonosz lehet... A gonoszság csúcsa...

Azaz: Bár minél több olyan ember lenne a Földön mint ez a nő! Ha ezek száma elérne egy kritikus többséget, talán még én is kigyógyulnék a cinizmusomból, s újra olyan lennék mint tizenévesen, amikor még hinni tudtam mindenféle nemes eszmékben...

De nem, ti itt szapulni kezditek a szerencsétlent hogy biztos őrült... Lehet. Ha a többség olyan mint ti vagytok, akkor nevezhetitek őrültnek, de szívesebben fogadnám a barátomul őt, az őrültet mint egy "normálisat"... Meg elkezdtek itt konteós elméleteket gyártani arról, hogy nem is önzetlen mert egy testrészéért képes volt egy nyaralás összegét elkérni...

Helyettetek is szégyenkezem, tudjátok meg! Én szégyenkezem, igen, én, a csúf és rossz és gonosz és hitetlen, én, aki pedig még a halálbüntetést is visszaállítaná... Hogy lehet az hogy engem azért rossznak tartotok, közben meg nem veszitek észre, hogy e nő viszont JÓ?!

Kedves 075
-
Te egészen biztos, hogy egy mélyérzésü ember vagy, nem zárod ki, hogy az életedet felálldozzad másokért mind Petöfi, söt a bünözök életét sem probálod megovni "hagy hulljon a férgese" alapon.
-
A tulzott érzelmek nem mindig jo tanácsadok. Az eset szerencsére nem gyakori, ennek megvan az oka. Az önfelálldozás nem okvetlen elönyös az egyén és az emberiség számára.
-
Tételezzünk fel egy abszolut altruista és egy abszolut egoista társadalmat. Egyik sem lenne életképes.
-
Ha jol emlékszem a mathematikus Mérö Lászlo ragyogoan kifejtette ezt egy könyvében ami már régen nem volt a kezemben. Ujra elöfogom keresni.
 
0

075

Vendég
Kedves 075
-
Te egészen biztos, hogy egy mélyérzésü ember vagy, nem zárod ki, hogy az életedet felálldozzad másokért mind Petöfi, söt a bünözök életét sem probálod megovni "hagy hulljon a férgese" alapon.
-
A tulzott érzelmek nem mindig jo tanácsadok. Az eset szerencsére nem gyakori, ennek megvan az oka. Az önfelálldozás nem okvetlen elönyös az egyén és az emberiség számára.
-
Tételezzünk fel egy abszolut altruista és egy abszolut egoista társadalmat. Egyik sem lenne életképes.
-
Ha jol emlékszem a mathematikus Mérö Lászlo ragyogoan kifejtette ezt egy könyvében ami már régen nem volt a kezemben. Ujra elöfogom keresni.

Most megzavartál. Valami ugyanis mintha félrecsúszott volna a kommunikációnkban, olyan érzésem van. Mintha elbeszélnénk egymás mellett.

Igen, én is tudom hogy mély érzésű ember vagyok (bár ez ritkán látszik rajtam), s azt is tudom rég magamról (de mások is mondták) hogy rendkívül erős igazságérzetem van, s az elveim mellett akkor is kitartok ha akármibe kerül is nekem. Az hogy te ezt látod rajtam, az tehát rendjénvaló, ebben nem tévedsz.

Azt azonban fel nem tudom fogni, mit akarsz ezzel hogy abszolút altruista meg egoista! Én magam is tökéletesen egyetértek azzal a nézeteddel, hogy e végletek egyike se lenne jó. Na de már bocs, hát úgy nézek én ki, mint aki e végletek bármelyikét is képviselné?!

Nem lehetek abszolút altruista, mert ha az lennék, nem helyeselném a halálbüntetést! DE HELYESLEM (bizonyos bűnesetekre csak!)

Nem lehetek azonban abszolút egoista sem, mert ha az lennék, képtelenség volna számomra a gondolat, hogy akárkiért is vagy akármiféle eszméért is életemet áldozzam, vagy akárcsak jelentősebb kockázatot is vállaljak. ÉN AZONBAN KÉSZ VAGYOK ERRE. (Megintcsak: NEM BÁRKIÉRT/BÁRMIÉRT! De vannak olyan esetek/egyedek...)

Mindezeket figyelembe véve, nem tartod-e lehetségesnek, hogy talán épp az én véleményem képviseli az "arany középutat"?!

Az igazat megvallva, a szememben épp a te nézeted, mely oly nagyon védi a legembertelenebb gaztetteket elkövetők életét is, na épp AZ tűnik akkora altruizmusnak ami túlmegy minden józan és épeszű határon, ami már épp annyira jó, hogy az a jó már rossz, sőt gonosz lesz maga is!

Szóval, nem értem mit akartál ezzel, mert én egyik szélsőséghez tartozónak se érzem magamat.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves 075
-
A világért sem akartalak megsérteni. Amit a szélsöségekröl irtam az theoretizálás volt nem jellemzés. Természetesen nem vagy szélsöséges.
-
Ami a halálbüntetést illeti az egészen más téma mind a véradás, vagy a vesetransplantatio.
-
En nem "emberbarátságbol" vagy valamiféle isteni tanács miatt tartom a halálbüntetést egy kontraproduktiv nevelési modszernek, hanem azért mert nem oldja meg azt a problémát aminek érdekében ezt végrehajtjuk.
-
Minden büntetés végén ott kell állnia egy kiutnak különben nem büntetés hanem megtorlás.
-
Az embernek élni kell ha a másikon segiteni akar nem pedig meghalni vagy magát is megcsonkitani. A legtöbb ember nem a hiányzo vese-donor miatt hal meg hanem azért mert nincs pénze egy egyszerü orvosi beavatkozást megfizetni. Afrikába sokan hasmenésbe halnak meg pedig elég lenne sos viz a megmentésükre.
-
A saját vesénk felálldozása lehet egy nemes cselekedet de nem okvetlen hatásos. Nem akarok birálni. Remélem, hogy az adakozásnak ez az extrém formája arra fog sokat ösztönözni, hogy legalább a haláluk után segitsenek egy másikon, ne adjanak mindent magukbol a kukacoknak. ;)
 

kágyula

Kitiltott (BANned)
Szervusztok ,
akkor lenne nekem is egy fél májam oda ajándékozom a ki kéri egy jó szabiért a családomnak mondjuk Honoluluban esetleg az új-Hebridák is megfelelnek ha más nincsen . Jó kis libamáj , rántott ;)
 
0

075

Vendég
Kedves 075
-
A világért sem akartalak megsérteni. Amit a szélsöségekröl irtam az theoretizálás volt nem jellemzés. Természetesen nem vagy szélsöséges.
-
Ami a halálbüntetést illeti az egészen más téma mind a véradás, vagy a vesetransplantatio.
-
En nem "emberbarátságbol" vagy valamiféle isteni tanács miatt tartom a halálbüntetést egy kontraproduktiv nevelési modszernek, hanem azért mert nem oldja meg azt a problémát aminek érdekében ezt végrehajtjuk.
-
Minden büntetés végén ott kell állnia egy kiutnak különben nem büntetés hanem megtorlás.
-
Az embernek élni kell ha a másikon segiteni akar nem pedig meghalni vagy magát is megcsonkitani. A legtöbb ember nem a hiányzo vese-donor miatt hal meg hanem azért mert nincs pénze egy egyszerü orvosi beavatkozást megfizetni. Afrikába sokan hasmenésbe halnak meg pedig elég lenne sos viz a megmentésükre.
-
A saját vesénk felálldozása lehet egy nemes cselekedet de nem okvetlen hatásos. Nem akarok birálni. Remélem, hogy az adakozásnak ez az extrém formája arra fog sokat ösztönözni, hogy legalább a haláluk után segitsenek egy másikon, ne adjanak mindent magukbol a kukacoknak. ;)

Ernő, mondd, mit nem értesz a szavaimból, amikor azt magyarázom neked a halálbüntetéssel kapcsolatban mióta hogy NEM ÉRDEKEL ha a kivégzett bűnöző nem nevelődik át ezzel, mert igenis nem átnevelni akarom hanem MEGDÖGLESZTENI, azaz, hogy a te szavaidat használjam mert talán úgy jobban felfogod, én igenis híve vagyok a MEGTORLÁSNAK IS?!

Mit nem lehet ezen megérteni?!

És igenis a megtorlás megold egy csomó problémát. Akin így megtoroljuk a gonosztettet, azaz megdöglesztettük, az többé nem követhetz el újabb gonosztetteket, pénzünkbe se kerül, igazságot szolgáltattunk a sértettnek (ha még lehet, s annyira, amennyire lehet, legalább erkölcsi igazságot), valamint az elrettentés hatására vélhető, hogy mások akik hasonló gonosztettet fontolgatnak, elállnak e szándékuktól!

Csak egy példa: ott van ugye India ahol divat savval leönteni a lány arcát, ha nem akar hozzámenni a pasihoz. Szerintem ha bevezetnék és szigorúan alékalmaznák a törvényt, hogy ilyen esetben az elkövető férfi arcába is belezúdítanak egy liter kénsavat, pillanatok alatt szinte nullára csökkenne ez a fajta bűncselekmény! Holott ez még csak nem is halálbüntetés!

A megtorlásnak tehát igenis nagy visszatartó ereje van.

Vagyis ne mantrázz már itt nekem azzal, hogy a kivégzés nem old meg semmit mert azzal nem lehet megnevelni azt akit kivégzünk. Értsd már meg hogy ez nekem nem érv, mert az efféléket nem is akarom megnevelni! (nem is hiszek abban, hogy ez lehetséges).
 

mtunde45

Állandó Tag
Állandó Tag
Lehet, hogy a többi eladományozott szervéért is kért cserébe valamit? Akkor ez azért nem csak az önfeláldozásról szól. Mindettől függetlenül erős ember, ilyet én csak a családomért lennék képes tenni.
 

deciso

Kitiltott (BANned)
Az nem lehetséges, hogy egyszerüen csak nem értjük meg miért is teszi?
Biztos vagy benne hogy mindent meg lehet érteni?
Sőt dolgunk megérteni?
Annyi extrém dolog van hogy kitűnni már semmivel nem lehet.Élve eheti a lábát valaki már azzal se lesz eléggé egyéni.
Aztán kérdezheti valaki csak mi nem értjük?
Engem nem is érdekel annyira hogy akarjam érteni.Le van ejtve.
 
Oldal tetejére