Magyar őstörténet

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

Magam la

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem létezett mai moder ember? Honnét tudjuk?
Onnan, hogy nem találjuk a nyomait, ellentétben a "nem modern" emberekkel, mint amilyen pl. a Homo Habilis, vagy a Homo Erectus volt.
A neandervölgyiek valóban keveredhettek a Homo Sapiens Sapiens elődeivel, bár ezt egyesek tényleg kétségbe vonják.
Hogy mikor kezdődtek és végződtek az egyes jégkorszakok, (Donau, Günz, Mindel, Riss, Würm) azt ma már eléggé pontosan meg tudják határozni, ezekkel az adatokkal kár vitatkozni.
Az, hogy eltér a véleményünk a szóban forgó kérdésekről, még nem jelent különösebb problémát, és ha konszolidált módon szóvá is tesszük ezt, az nem azt jelenti, hogy "bántjuk egymást"!
Végül pedig ami a Kárpát-medence kiemelkedő szerepét illeti az őstörténetben, véleményeddel nem állsz messze a valószínűtől! Üdv!
 

Magam la

Állandó Tag
Állandó Tag
...Tehát az utolsó eljegesedés, bár valóban kb 80 ezer éve kezdődhetett, csúcsa kb 20 ezer éve volt.
Ezek már idejétmúlt időpontok. A pontosabb kormeghatározási módszerek szerint minden jelentősebb régészeti időpont egyre feljebb csúszik, amint azt például a kőeszközök alapanyagainak hőkezelésével kapcsolatban is tapasztalhatjuk. Ld.: http://www.google.com/search?q=Vilá...ox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7ADBR

De még ha igazad lenne is, és a Würm csak 80000 évvel ezelőtt kezdődött volna, akkor sem mehetett el a csupán 40-45000 évvel ezelőtt megjelenő Homo Sapiens Sapiens a jégkorszak előtt a Kárpát-medencéből. (Mit is ír pontosan az Arvisura?) Ez az elvándorlás, vagy inkább terjeszkedés sokkal később, az újkőkorban játszódott le, a földművelés elterjedésével együtt.
 

tsz

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezek már idejétmúlt időpontok.
Ja, ha te a Kanadai Természettudományi Múzeum 2009 Májusában frissitett
oldalát egy kézlegyintéssel idejétmúlttá nyilvánitod...

A pontosabb kormeghatározási módszerek szerint minden jelentősebb régészeti időpont egyre feljebb csúszik, amint azt például a kőeszközök alapanyagainak hőkezelésével kapcsolatban is tapasztalhatjuk. Ld.: http://www.google.com/search?q=Vil%C3%A1gszenz%C3%A1ci%C3%B3+a+miskolci+%C5%91sk%C5%91kori&rls=com.microsoft:hu:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7ADBR

Itt most NEM régészeti időpontok csúszkálásáról, hanem klimaváltozások, pontosan az utolsó eljegesedés (tehát NEM az utolsó jégkorszak) csúcspontjáról és az azt követő felmelegedés kezdetének időpontjáról van szó.

Ezeket az időpontokat az A. persze hogy nem, csak a történéseket emliti. Arra jók a Múzeum időpontjai, hogy a történésekhez időpontot lehessen azonositani.

Az A. a 24 törzs szövetsége újra szervezésének ismertetése kapcsán utal rá, hogy a szövetség már Ataiszon is, sőt még korábban a MelegVizekBirodalmában, az első őshazában is létezett, ahonnan a hideg miatt (tehát NEM a jégkorszak elöl, esetleg az eljegesedés elöl) kellett elmenekülniük, szétszóródva a föld különböző pontjain, mig a nagyobb rész Ataiszon telepedett meg.

De még ha igazad lenne is, és a Würm csak 80000 évvel ezelőtt kezdődött volna, akkor sem mehetett el a csupán 40-45000 évvel ezelőtt megjelenő Homo Sapiens Sapiens a jégkorszak előtt a Kárpát-medencéből. (Mit is ír pontosan az Arvisura?) Ez az elvándorlás, vagy inkább terjeszkedés sokkal később, az újkőkorban játszódott le, a földművelés elterjedésével együtt.

A menekülés (menekülés, NEM terjeszkedés és a HIDEG elöl, nem a jégkorszak elöl) betájolható kb. 15ezer évvel ezelőttre, ami lehet akár a korai neolitikum része is, főleg ha belekalkuláljuk a "régészeti időpontok egyre feljebb csúszását"

Az egészen még jó sokáig el lehetne rágódni, az én célom nem az, hogy igazoljam vagy cáfoljam az A.-t, csak azt szeretném bizonyitani, hogy az A. forgatókönyve egyáltalán nem annyira lehetetlen és blőd, mint ahogy azt egyes szemforgató antimagyarok hiszik ill elhitetni akarják...

Mindenesetre az A.-t nem egy matekkönyvként kellene kezelni, amiben minden bizonyitott és ellentmondásmentes, hanem mondaként, regeként, ami az összkép szempontjából valamint az általa közvetitett erkölcsiség és az üzenetei miatt fontos. EZEK amik a "hazug történelem" szószólóit idegesitik és az őket fizető "kiválasztott nép" teória hívőit dühbe hozzák-- minket magyarokat jó érzésekkel töltenek el...

A részleteket majd a régészet fogja hosszas kutatások során igazolni (ha lesz aki finanszirozza azokat és nem másittatják meg a leleteket) .
 

Magam la

Állandó Tag
Állandó Tag
Mindenesetre az A.-t nem egy matekkönyvként kellene kezelni, amiben minden bizonyitott és ellentmondásmentes, hanem mondaként, regeként, ami az összkép szempontjából valamint az általa közvetitett erkölcsiség és az üzenetei miatt fontos.
Na, ez már beszéd!
(Én viszont történelemről beszéltem, nem regékről.)
Már csak az a kérdés, lehet-e napjainkban (ill. az egészen közeli múltban) mondát, regét alkotni?
 

Macskasajt

Állandó Tag
Állandó Tag
Az egészen még jó sokáig el lehetne rágódni, az én célom nem az, hogy igazoljam vagy cáfoljam az A.-t, csak azt szeretném bizonyitani, hogy az A. forgatókönyve egyáltalán nem annyira lehetetlen és blőd, mint ahogy azt egyes szemforgató antimagyarok hiszik ill elhitetni akarják...

Fasza, akinek van annyi esze és nem akarja, hogy hülyét csináljanak belőlünk az anti-magyar...igazi demagóg vagy. Hány általánosod van? 2?:o
 

oposur

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha egyszer volt Würm, akkor voltak innen elköltözők is, ennek valamelyik hidegfázisában. Bizonyára legutóbbiban.
Az Ataisz létét párszor már próbáltam lehetségesként leírni. Először is megkellene jobban ismerkedni ennek a területnek a MAI geológiájával, vagyis a Hawaii-val. Meglepő lehet, hogy a mélytengeri fenéken igencsak "piálnak" a kémények és születőben van megint egy sziget---egy kiemelkedő hegycsúcs. Ezen forró vonal mentén pedig akár elsüllyedések, akár keletkezések lehetségesek voltak és ma is ez a helyzet. Azonban elmélyűltebben kell ennek megértésével foglalkozni. Ezenkívűl senki sem mondta, hogy a Kárpátmedencéből minden ember ide igyekezett, ez megint összetettebb kérdés. Volt azonban a beavatottaknak egy csoportja, aki az Ataiszra vándorolt a hideg elől. Azt, hogy jön a hideg valamiért tudták, például az utolsó eljegesedést bevezető hatalmas meteor-ütődés -ez az Atlantisznál történt- megtapasztalhatták. A szálló por miatt bizony a Nap eltünt és nem 1-2 napra...és persze rengett minden..Erről megintcsak ír az Arvisura.
Ír arról is, hogypl Egyiptomba nem ekkor mentek a honfoglalók...
A nagy sziget süllyedése 30 évig tartott, azonban tőle délre lévő kisebb szigetek is elsüllyedtek a jégkor után (kb 7000 éve), ahonnan több nép is kénytelen volt -szintén- elköltözni, ilyenek pl a muromák, mescserek, akik végűl -hosszú idő után- az Uralnál találtak hazára. Samasna is elköltözött a szigetéről és végűl -az Indus után- Úr városában kötött ki, ahol elfogadták és letelepedett, a város királya is lett később...de ez hosszabb.
Az Ataisz elsüllyedését a beindult kéregmozgás idézte elő, amellyet -feltehetően- a mintegy 100 m-es tengerszint-emelkedés hatása, mint tömegáthelyeződési jelenség erősen befolyásolhatta.
A jelenségek térben és időben összefüggnek a La Manche csatorna, a Balti tenger kialakulásától a Földközi tengeren át a Fekete tengerig. Ezt a térséget -a geológiai multját- sem árt megismerni, ha valaki Ataisz geológiai eseményeit akarja megismerni nagyjából. Mintahogy mondják: a Föld él...változik, persze a változás sokszor egy ember életében nem érzékelhető.
A dologhoz Churcward "MÚ" kutatásai is hozzátartoznak, mellyet -valamennyire- Csicsáky könyve is tartalmaz. Ez nagyon érdekes kutatás volt..
Azt pedig, hogy a bevatottak léteztek, már ebben az ősidőben is, sok későbbi dolog bizonyítja, azok számára, akiknek nemcsak a képzelőereje jelentős (ilyen volt nemrégen Hamvas B. is) , hanem mondjuk tudják, hogy Jézus is az volt. Ehhez pedig nemkell Őt -a hitét- elsem fogadni.
A beavatottakhoz kanyarodik visssza sokminden MA érthetetlenné varázsolt dolog is pl a piramisok örökzöld kérdései is..
 

oposur

Állandó Tag
Állandó Tag
Az Arvisura megértése nem mindenkinek "adatik meg". Nem igazán magyarázható meg, hogy kinek van affinitása ehhez és kinek nincs és nem is lesz..Ez csak egy csipetnyi iromány különben, az ősi titkos irományok közűl. Még az avar időkben sen szavazta meg az egyik -talán a pécsi- Nagyszala, hogy nyílvánossá tegyék pl a rovásírást...valahogy innen kellene elindulni a dolog kutatásakor.
egkell érteni akár a 7000 éve élt embert is, ahhoz, hogy értsük a róla szóló történéseket.
ISTENEKRE VOLT SZÜKSÉGE A SOK NYAVAJÁJÁHOZ ÉS NEM IS TUDTA, HOGY HOGYAN KELETKEZNEK EZEK A NYAVAJÁK...TOVÁBBÁ HA JÖTT A TÉL, NEMCSAK HIDEG VOLT, HANEM KÖZÉRT SEM VOLT. De voltak rágcsálók és volt vitaminhiány, voltak súlyos betegségek és gyakori volt a halál stb---Egy egyszrű megfázásból adódó tüdőgyulladás már a halált jelentette. Ezek a dolgok hatalmas félelmet okoztak a kőkor-bronzkor emberénél, amely érthető. Az Arvisurán óriási nőhalandóság "vonul végig" még az Árpádkorban is (az Ő első felesége, Abacil is szülés után halt meg). Sajnos a higiéniás körűlmények..Ehhez járult a változó időjárás (pl hét szűk év) a sivatagosodás Ázsiában és a sok egyéb, mondjuk Közelkeleten az un sáska népek... Valahogyan -aki a könyvet érteni is ezerettné- tekintettel kell lennie a fentiekre.
 

Macskasajt

Állandó Tag
Állandó Tag
Hawaii, az egy forró ponton -nem vonal- fekszik, az egy olyan pont, ahol a kéreglemezt átégette a magma és áramlik fölfelé, így hozva létre új szigeteket, és tényleg hozni fog újjakat létre, de nem egy kontinenst..
Másrészt, szerintem ne gyere ez az "Arvisura megértése" szöveggel, mert eléggé gáz, olvass normális könyveket is, rájössz, hogy van némi különbség.
Másrészt, én történész hallgató vagyok, tehát ne próbálj kioktatni arról, hogy milyen volt az élet több 1000 évvel ezelőtt, jobban tudom nálad!
Nah ki fog ezért lezsidózni? :D
 

oposur

Állandó Tag
Állandó Tag
Azthiszem, hogy aki történészhallgató, az van a legmarkánsabban megvezetve és az agya legiinkább kitömve ...Csakúgy hullámzik a sok mesketétől... Ha már kioktatásról beszélünk, , ebben a témában attól fogadok el ki és másmilyen oktatást, aki legalább elolvasta a könyvet. Mert ha nem ismeri, akkor miről beszélgetünk? A nemismerésről?
 

echo

Állandó Tag
Állandó Tag
Látom nem igazán akarod megérteni.
Ennek a könyvnek az adatait-állításait semmiféle BIZONYÍTÉK nem támasztja alá.semmilyen más nép irásos emlékeivel nem egyeznek meg az állításai,legfeljebb elvétve ,itt-ott.És ez a lényeg.addig amíg nincs bizonyíték addig nem tekinthető hiteles műnek,csak annak ami,egy mesének.
Ezzel az erővel a Gyűrűk ura című könyvre is mondhatnánk,hogy az az ősmúlt igaz története.
Már rákérdeztem nálad,de erre sem válaszoltál,hogy miért van az ,ha ez a könyv-Avrvisura- a hun népszövetség-ahogy te nevezed 24 törzsének a multját -történelmét tartalmazza,AKKOR MIÉRT CSAK MAGYAR NYELVEN ÉS CSAK P.Z.LEÍRÁSA ALAPJÁN TALÁLHATÓ és semmilyen más nyelven a többi 23 nép részéről????A válasz nagyon egyértelműnek tűnik:AZÉRT MERT EZT Ő,VAGY VALAMELYIK MAGYAR-OKOSKA- TALÁLTA KI és mese az egész.
 

Magam la

Állandó Tag
Állandó Tag
...Ezzel az erővel a Gyűrűk ura című könyvre is mondhatnánk, hogy az az ősmúlt igaz története.
Ezzel gyakorlatilag összecseng az én tegnapi kérdésem: lehet-e manapság mítoszt, regét, mondát alkotni? Lehet-e "hiteles" egy ilyen, mostanában készült alkotás?
 
I

ionon

Vendég
Ezzel gyakorlatilag összecseng az én tegnapi kérdésem: lehet-e manapság mítoszt, regét, mondát alkotni? Lehet-e "hiteles" egy ilyen, mostanában készült alkotás?
Igen hiteles ha sokan hiszik évekig kántálják és szó szerint úgy következik be ahogy kántálták ez a történése a dolgoknak mivel gondolatban élünk. Oposurnak igaza van elmém nem érett még meg hogy elfogadja de ha ohm koponyám volna talán érthetném: remélem nem feltétele az értésnek ily koponya viselése? Mert akkor csak bennem van a hiba az ön készüléke nem hibás.
 

Macskasajt

Állandó Tag
Állandó Tag
Azthiszem, hogy aki történészhallgató, az van a legmarkánsabban megvezetve és az agya legiinkább kitömve ...Csakúgy hullámzik a sok mesketétől... Ha már kioktatásról beszélünk, , ebben a témában attól fogadok el ki és másmilyen oktatást, aki legalább elolvasta a könyvet. Mert ha nem ismeri, akkor miről beszélgetünk? A nemismerésről?

Édes kevés vagy te ahhoz, hogy ilyeneket állíts! A történészhallgatók fejébe az első naptól azt verik bele, hogy mindent KRITIKÁVAL kell fogadni. Mellesleg a több 100 évnyi kutatási anyagnál nem hiszem, hogy biztosabb egy olyan mű, amiben arról van szó, hogy a magyarok a szíriuszról jöttek...:wink:
 

Magam la

Állandó Tag
Állandó Tag
Édes kevés vagy te ahhoz, hogy ilyeneket állíts! A történészhallgatók fejébe az első naptól azt verik bele, hogy mindent KRITIKÁVAL kell fogadni. Mellesleg a több 100 évnyi kutatási anyagnál nem hiszem, hogy biztosabb egy olyan mű, amiben arról van szó, hogy a magyarok a szíriuszról jöttek...:wink:
Lassan a testtel! Attól hogy valamiben - feltehetően - igazad van, még lehetsz udvarias, és elnéző is másokkal szemben.
 

Magam la

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen hiteles ha sokan hiszik évekig kántálják és szó szerint úgy következik be ahogy kántálták ez a történése a dolgoknak mivel gondolatban élünk. Oposurnak igaza van elmém nem érett még meg hogy elfogadja de ha ohm koponyám volna talán érthetném: remélem nem feltétele az értésnek ily koponya viselése? Mert akkor csak bennem van a hiba az ön készüléke nem hibás.
Remélem, egyszer még megértjük egymást!
 

oposur

Állandó Tag
Állandó Tag
Már párszor leírtam, hogy elkellene olvasni a könyvet ahhoz, hogy választ kapjon az -akit érdekel- a kérdéseire. Talán nem így van minden mással is? Arra is válaszol a könyv, hogy mi alapján írta a könyvet ez a munkásember Ózdról. Arra is, hogy ez copright, tehát szellemi tulajdon, jelenleg Paál Éváé. Aki tehát leszeretné fordítani bármely nyelvre, annak Paál Évával kell ezt elintéznie. Az utolsó kiadás 2002-ben jelent meg, Bolyky Úr János szerkesztésében, aki szintén nagy munkát tudhat magamögött. . Azt is többször írtam -bár a könyv részletezi- hogy harminc évig írta a könyvet P.Z. a...konyhájában, főleg este és éjjel.
Ezért Őt, munkásságát, áldozatvállalását maximális tisztelet illeti. Megjegyzem, hogy eleinte sehogyansem akarta felláldozni az idejét -mint írja- erre a célra...de jött egy DE..
Azért van a homo sapiensnek agya, hogy gondolkodjon olyan apróságokon is, hogy P. Z. hogyan tudta az Arvisurákat leírni, hiszen azok rovásírással készültek, méghozzá nemcsak ordoszival, hanem -később- ennek más, kissé módosítgatott változataival, mert szavaink, kifejezéseink az időben is változnak. Ezeken kívűl azt is lehet tudni, hogy úz nyelven íródtak az Arvisurák, okkal. Ez a nyelv a mongoljárás után lett itt általánosan elfogadott, Ordoszban pedig ez volt a "birodalmi nyelv"...de még -ezt is hiába írtam- nem jutott el az sem messzire, hogy P.Z. közepesfokú (talán 13.fokozatú) beavatott is volt, az ilyenek azonban már tudtak úgyis kommunikálni, ahogyan mi biztosan nem...Már Hamvas is eljutott odáig, hogy tudott a beavatottakról és képességeikről...Még Sztálint is érdekelte a gondolatátvitel.
Nem kívánok a jövőben ezekkel a kérdésekkel foglalkozni többet, mert akit érdekel annak lehetősége van a könyv elolvasására. A könyvből származó ismeretek megszerzése nem ingyenes, mintahogy bármely más történelem sem tanulható meg ellőadások és könyvek nélkűl. Ezesetben kifejezetten strapás lesz elolvasni a könyvet.
Gondolom, hogy akit nem érint meg az pedig nem is olvassa végig. Bizony lesznek holtpontok többször olvasáás közben, mely kb félévig tarthat.
mamár viszont Arvisura Körök léteznek, akik intenzíven foglalkoznak az őstörténetünkkel. Mellyet semmilyen egyetemen, főiskolán nem tanítanak és -ismeretlenűl- csak ócsárolni szoktak a habsburgi történelemhamisításból élők. Legalábbis s többségük. Mégmost..
Már többször próbáltam, hogy a figyelmet arra is ráirányítsam: a könyv nem mindenkihez szól, nem mindenkit érint meg...ehhez azonban -próbaképpen- elkellene olvasni. Ha pedig valaki hiteltelen zagyvaságnak tartja ezekután, az az Ő dolga, ne olvassa, ismeretlenűl kritizálja, ez a megalapozott---módi úgylehet. Nem tisztem a győzködés.
 

Macskasajt

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Oposur!
Megtudod mondani, hogy miért vagy annyira biztos benne, hogy Habsburgék hamisították a magyar történelmet? Mert ezt már sokat hallottam, de bizonyítékot azt nem találtam :) Ha meg a szent bibliádban írták ezt, akkor inkább tekintsd a kérdést tárgytalannak.
 

gabi bácsi

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Oposur!
Megtudod mondani, hogy miért vagy annyira biztos benne, hogy Habsburgék hamisították a magyar történelmet? Mert ezt már sokat hallottam, de bizonyítékot azt nem találtam :) Ha meg a szent bibliádban írták ezt, akkor inkább tekintsd a kérdést tárgytalannak.
nem kell hozzá nagy tudomány:onnantól van törés a hagyományos nemzettudat eszményében.....legtöbb történetíró a hun-szkíta-szabír vonalat említi,nem besszélve a magyar történetírásról....de utána jön az az áldott hunfalvi....és ki si kaphat pénzügyi támogatást kutatásai finanszírozásához?az aki az új irányvonalat képviseli...
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére