Pro Darwin Part 2

Aeren

Kitiltott (BANned)
Kedves rozsaporta 83!

Te tényleg az összes topicba be teszed ezt a linket? Szeretnélek emlékeztetni rá Hugo Ross 1994 óta bár több száz cikket írt semmi újat nem írt le az hogy valaki milyen studiumokat hallgatott nem azt jelenti, hogy az illető annak a területnek a tudora... Úgy tűnik itt sokan vannak akik nem néznek a naptárra.. Kedves rozsaporta83 2011 van... Ne Ernőt ostorozd hanem olvass el egy két tudományos munkát is....
Az hogy tudományos munkákat olvas/hallgat nem jelenti azt hogy tud is valamit ezért olvasson/hallgasson pár tudományos munkát?

Mi van? :D
A tudatlanságrol csak anyit, hogy aki azt állitja, hogy az evolutioselmélet nem az álltalánosan elfogadott tudományos álláspont az buta, mert informálatlan holott meglenne minden esély a tályékozodáshoz.
Ez oda vissza működik kedves ernoe bátyám.
Aki azt hiszi hogy a materializmus egy kizárólagos válasz/ideológia, az vagy tudatlan, vagy pedig valami beütése van mint az a te esetedben is látható.

Elvégtére nem sok olyan ember van aki annyira szegényes mentálisan hogy másokat leszóljon a hitük bizonyíthatóságának hiánya miatt, majd másfél évig ne tudjon felhozni bizonyítékot a saját szempontja mellett.
Ha létezik tragikomédia, akkor ez a topic az.
Egyszerre emel szobrot a hülyeségnek és az ideológiákba menekülő beteg embereknek, s csak annyi időre teszi le a kalapácsot meg a vésőt, hogy egyszer-egyszer megmutassa pár népírtós beszólással hogy mennyire komoly nála ez a szindróma.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Aki azt hiszi hogy a materializmus egy kizárólagos válasz/ideológia, az vagy tudatlan, vagy pedig valami beütése van mint az a te esetedben is látható.
-
Kedves Aeren
-
Természettudományos kérdésekre természettudományos válaszokat kapunk. Ez a dolgok rendje.
-
Egy biologust nem az érdekel, hogy "ki csinálta" az élölényeket hanem, hogy hogyan és miért igy? Egy anatomiával foglalkozonak nem segit egy szeszélyes isten a betegek gyogyitásánál de az evolutio figyelembevétele orjási mértékben.
-
A kreationizmus a "fajokra" koncentrál mert egy hierarchikus világszemléletet hirdet, ez rasszizmus pur. Megmagyarázni nem magyaráz meg semmit csak meghosszabbitja az ismeretlenek sorát a mégtitokzatosabb felsöbbrendü lénnyel akinek az eredete után nem szabad kérdezni.
-
Ezt neked is bekéne látni mind logikusan gondolkodni akaro lénynek.
-
Ami pedig az embereknek az eröszakra valo hajlamát illeti ott nem tennék különbbséget istenfélö és istenekben nem hivök között. Az Amerikai börtönökben üllök 2%-a vallja magát atheistának. En még nem találkoztam egy istennel sem de egy csomoval aki ilyen lényekre hivatkozva álldott meg fegyvereket, küldött másokat a halálba, heccelt az embertársai ellen.
-
Tekintettel a New Yorki terrorcselekmény évfordulojára, a napjainkban dulo vallási háborukra egy kicsit átgondolhatnád a felfogásodat. Képzeletbeli istenek legitimálják az eröszakot. (Es melyik istent nevezhetjük egy reál-istennek? A Dalai Lama nyugdijbavonulása ota az egyetlen "kézzel foghato isten" is bevonult a mesék birodalmába.)
-
 

Aeren

Kitiltott (BANned)
Ami pedig az embereknek az eröszakra valo hajlamát illeti ott nem tennék különbbséget istenfélö és istenekben nem hivök között. Az Amerikai börtönökben üllök 2%-a vallja magát atheistának. En még nem találkoztam egy istennel sem de egy csomoval aki ilyen lényekre hivatkozva álldott meg fegyvereket, küldött másokat a halálba, heccelt az embertársai ellen.
-
Tekintettel a New Yorki terrorcselekmény évfordulojára, a napjainkban dulo vallási háborukra egy kicsit átgondolhatnád a felfogásodat. Képzeletbeli istenek legitimálják az eröszakot. (Es melyik istent nevezhetjük egy reál-istennek? A Dalai Lama nyugdijbavonulása ota az egyetlen "kézzel foghato isten" is bevonult a mesék birodalmába.)
Kedves ernoe
Mint mondtam te neked a legnagyobb problémád hogy minden negatív viselkedési formát és "bűnt" a vallásos emberekre próbálsz tolni.

Olybá tűnik hogy azt képzeled hogy minden ember eredendően jónak születik és csak onnantól válik képessé az önkényes, rossz, "gonosz" gondolkodásra hogy megkeresztelték, vagy alávetették valamilyen vallásnak.

Nem részletezem hogy ez mennyire és milyen szinten megalapozatlan, nevetséges és logikátlan elgondolás.

A 9/11-es események pedig remek példa mert a mai napig nem tudni hogy vajon tényleg vallási fanatikusok tették-e a dolgot, vagy pedig pont az ateista, istent, embert nem ismerő, profit, pénz és a modernkori rabszolgaság intézményére orientálódott "érdekek".

Ne haragudj ernoe én továbbra is csak azt tudom mondani hogy az eszmefuttatásod egy álomvilágban gyökeredzik ahol te valamiért a vallásokat állítottad be fő gonosznak.
Annyira alárendelsz mindent ennek a képzeletbeli világodnak hogy időközben teljesen eltorzult az ítélő képességed. Nem veszed észre az önellentmondásokat, a logikusnak is csak nagy jóindulattal nevezhető érvelésed, az olyan dolgokat mint hogy azzal nincs baj ha népírtás van, addig amíg ateisták tartják kézben a fegyvereket és vallásos emberekre lőnek.
Erre nem lehet mit mondani ernoe.

A hozzászólásod első feléhez pedig csak annyit fűznék hozzá hogy hiába mondod nekem ezeket a dolgokat, hogy mi miről nem szól, amikor TE vagy az aki mindenféle végkövetkeztetést von le belőlük.
Nem én vagyok ugyanis aki minden második evolúcióval kapcsolatos érvpontjában oda lyukad ki hogy aki istenekben hisz az hülye.

Javaslom olvasd el jó sokszor amit írtál, mert elsősorban te vagy az akinek ezt tudatosítania kell magában.
 

Bogoj

Állandó Tag
Állandó Tag
A Genezareti to megtalálása nem jelenti azt, hogy Jézus 50%-os biztonsággal tudott vizen járni.
-
Hangsulyozom, az evolutio elfogadása nem izlés dolga. Nyugodtan lehülyézhettek engemet de amig a világ összes iskolája, egyeteme, tudományos intézetek söt az egyetemes vallások vezetöi tényként kezelik az evolutiot addig a kritikátok velem szemben a butaságotokrol árulkodik.

de pont 50% bizonyossággal tudott vízen járni. vagy igen, vagy nem. :)

és az, hogy hol mennyien mit tanítanak, semmit nem bizonyít. nem is olyan régen még mindenhol azt tanították, hogy a föld lapos, és a nap a föld körül kering...
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag

A 9/11-es események pedig remek példa mert a mai napig nem tudni hogy vajon tényleg vallási fanatikusok tették-e a dolgot, vagy pedig pont az ateista, istent, embert nem ismerő, profit, pénz és a modernkori rabszolgaság intézményére orientálódott "érdekek".
-
Kedves Aeren
-
Egyetlen egy mondatot sem vesztegettél a biologiai kérdésekre, az evolutiora, ezzel szemben összeesküvési elméletekröl beszélsz ujabb olajat öntve vallásos uszitásokra.
-
Mert ügye akár milyen virágnyelven is szoltál világos, hogy kiket értesz "profit és pénzéhes" embereken. Ugy látszik a kommunizmus ellenére nem ment el melletted hatás nélkül a keresztény "public relations" a bitofákkal. Te már csak tudod, hogy kik ölték meg Jézus Chrisztust, kik az okai a gazdasági váltságoknak.
-
Hogy a New Yorki terrortámadás mögött fanatikus vallásos terroristák álltak azt nem lehet tagadni. Egy tragedia, hogy majd 3000 ember meghalt de egy nagyobb, hogy vannak akik ezt jonak nevezik és az istenüknek adnak hálát.
-
Az "atheista" embereknek még nem sok idelyük volt gonoszságot elkövetni a történelembe mert annak a felismerése, hogy nincsen egy bennünket meg a WC-be is ellenörzö lény, nem olyan régota köztudott. Hitler katonái még a fronton is elvoltak látva az oltáriszentséggel.
-
A Törökök 150 évig voltak Magyarországon Allah nevében, ehez képest a nacikat kihajto oroszok valoban csak átmenetileg tartozkodtak nállunk. A történelem tele van véres vallásháborukkal némelyik több mind 100 évet tartott.
-
Ha ehez hozzávesszük a gyarmatosito háborukat amik Pápai jováhagyással voltak végrehajtva (a Pápa irásba szolitotta fel a Spanyol királyt, hogy hajtsa örökös rabszolgaságba a gyarmatok lakoit), hogy az egyházak ugy meggazdagodtak a vérontáson, hogy még ma is számos templom van ahol több mint 20 tonna indiánoktol rabolt arany diszit egyetlen egy oltárt.) akkor nehéz belátnom, hogy bitofaként szolgálo kereszt átváltozott volna a szeretet jelképévé.
-
Ezt is kilehet törölni innen. A fejekböl már ugyis kitörlödött az alig két evtizedes jobbrahuzodás során.
-
230px-Jan_Hus_at_the_Stake.jpg

-
Itt éppen Huszita Jánost pörkölik elevenen, buzgo imádság közepette.
-
Beszélj inkább arrol, hogy miként zajlott le a teremtés?Miért néz ki a majom ugy mind egy ember? Ha az egyedfejlödésnél nem asszisztálnak Istenek akkor minek kéne a törzsfejlödéshez egy ilyen csodabogár? Nevezél egyetlen egy kreationista thezist amival valamit is megtudnánk magyarázni a biologiábol? ....
-
és az, hogy hol mennyien mit tanítanak, semmit nem bizonyít. nem is olyan régen még mindenhol azt tanították, hogy a föld lapos, és a nap a föld körül kering...

-
Kedves Bogoly
-
Valamihez kell tartani magunkat. Per pillanat az evolutio a legjobb elmélet ami nekünk a biologiát érthetövé teszi. Isteni szándékok, részrehajlo döntések nem magyaráznak meg semmit.
-
A kreationizmus nem áll meg egyetlen egy tudományos vizsgálatot sem.
-
Nem tetszik nekem ez a szerep amit kirotok rám, én nem akarok a fantáziátokkal foglalkozni hogy milyen istenek beszélnek hozzátok. Szexualis állmok és vallás az a négy fal közé valok.
-
A lapos föld egy igen jo hypothezis volt addig amig nem találtunk egy jobbat amivel többet tudtunk memagyarázni. Hol van az alternativa az evolutiohoz? A "god's will" az nem bizonyiték.
 

Aeren

Kitiltott (BANned)
Egyetlen egy mondatot sem vesztegettél a biologiai kérdésekre, az evolutiora, ezzel szemben összeesküvési elméletekröl beszélsz ujabb olajat öntve vallásos uszitásokra.

Ha nem sikerült elsőre elolvasni amit írtam kedves ernoe akkor fuss neki még egyszer, ugyanis válaszoltam a "mi mihez nem tartozik és mi mivel nem foglalkozik" fejtegetésedre.

De semmi baj, kifejtem neked újra:
Az érvelésed semmit mondó és végtelenül cinikus.
A válaszod miszerint azért nem tudsz bizonyítékot szolgáltatni a nézeteid valóság tartalmára, mert azt senkinek sem dolga vizsgálni egy olyan hibás logikai futtatás ami a válasz hiányát próbálja válaszként megfogalmazni.

Továbbá:
Nem hiszem hogy nekem kellene belátnom, hogy "mi mivel nem foglalkozik" miközben szerinted az evolúció legnagyobb bizonyítéka az hogy minden vallásos ember hülye.
Nem én vagyok az akik minden második érvelési kísérletében a vallással példálózik ahelyett hogy megmaradna a tudomány kemény talaján.

Mert ügye akár milyen virágnyelven is szoltál világos, hogy kiket értesz "profit és pénzéhes" embereken. Ugy látszik a kommunizmus ellenére nem ment el melletted hatás nélkül a keresztény "public relations" a bitofákkal. Te már csak tudod, hogy kik ölték meg Jézus Chrisztust, kik az okai a gazdasági váltságoknak.

Ennek kb annyi értelme volt mint a "ha nem tudsz úszni, ne mássz fára, mert elüt a villamos" című mondókának.
Hogy a New Yorki terrortámadás mögött fanatikus vallásos terroristák álltak azt nem lehet tagadni. Egy tragedia, hogy majd 3000 ember meghalt de egy nagyobb, hogy vannak akik ezt jonak nevezik és az istenüknek adnak hálát.

Azt hogy mit nem lehet tagadni, inkább ne fejtegessük ernoe.
Valahányszor azt mondod valamire hogy nem lehet tagadni, mindig kiderül hogy valami ordas baromságról van szó ami a hited egy sarkalatos pontját képezi és ezért nem tudsz tőle elvonatkoztatni.

Felhínám a figyelmed rá hogy amerikai statisztikák szerint (!) a lakosság több mint 40%a gondolja úgy hogy a terrortámadáshoz köze volt az akkori vezetésnek.
Több mint 70%a gondolja hogy a kormány a mai napig részleteket titkol el a nép és a világ elől, és mily meglepő, nem is a NIST derítette ki hogy a WTC leomlásában Thermit-nek is szerepe volt, hanem egy teljesen független civil szervezet.

Javaslom legközelebb fogalmazz úgy hogy "számomra lehetetlen tagadni". Kevésbé lesz hatásos, de legalább igaz.
Az "atheista" embereknek még nem sok idelyük volt gonoszságot elkövetni a történelembe mert annak a felismerése, hogy nincsen egy bennünket meg a WC-be is ellenörzö lény, nem olyan régota köztudott. Hitler katonái még a fronton is elvoltak látva az oltáriszentséggel.

Normális embereknek éppen elég amennyit bizonyítottak kedves ernoe de talán ide vág:
A wtc 3000 áldozata utólag már 10'000 volt, de az egyetlen dolog amit ilyenkor az emberek elfelejtenek megemlíteni hogy hála a kitalált és koholt indokokon alapuló ellentámadásnak, az Afganisztáni megszállásnak mára már több mint 1'000'000 áldozata van, és ez a szám lassan de biztosan közelít a másfél millióhoz.

Ennyit a képmutatásról és a "megemlékezésről" kedves ernoe.
Soha nem volt aktuálisabb az Izrael kapcsán kialakult mondás: "Csak akkor számít terrorizmusnak ha ők teszik velünk".
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem én vagyok az akik minden második érvelési kísérletében a vallással példálózik ahelyett hogy megmaradna a tudomány kemény talaján.

-
Kedves Aeren
-
Az Istent kénytelen vagyok mindanyiszor a számra venni ahányszor te a biologiát egy teremtövel kivánod magyarázni.
-
Ha elfogadnád az evolutiot akkor nem kéne nemlétezö lények ellen hadakoznom.
-
A természettudományok nem foglalkoznak koboldokkal, dämonokkal. Az ilyen elképzelések a psychiátria cimszo alat kerülnek szoba. A halluzinogenek hatása egy jol ismert jelenség.
-
Az indiánok szellemeket okoltak a gombaevéssel járo látomásaik miatt, ma tudjuk, hogy ez másképp müködik.
A kábitoszertilalom ellentmond a vallásszabadságnak?
-
img1.gif

-
En nem tudok komolyan venni olyan embereket akik azt állitják, hogy füst-jelekkel kommunikálni tudnak a "teremtövel". Hogy ilyen megjegyzésekkel felmérgesitelek az mutatja, hogy ugy igazábol te sem hiszed el a meséket de szeretnél benne hinni. Ez egy közismert psychologiai jelenség. Az emberben ilyen konfliktusok mindig orjási energiákat tesznek szabaddá. Az ember akkor gurul méregbe ha az ellentéteket nem tudja feloldani. Maradj szépen Cool!
-
Nem tudom, hogy honnan szedted a statisztikát miszerint az amerikaiak 40%-a azt vélné, hogy a Busch government lenne a terror-csapás mögött? Nem kevered össze a holdutazást tagadok számával? Még jo, hogy nem arabul irtál most megsértödnének az Al Kaida harcosok, hogy nem tartod az embereiket képesnek egy ilyen komplikált aktio véghezviteléhez :)
-
En megbizom anyira a német kormányban, hogy az itteni vizsgálatok nem manipuláltak és abbol egyértelmü, hogy az öngyilkos piloták elökészületei Hamburgba nyulnak vissza.
-
Tudod ha ez lenne az egyetlen összeesküvéselmélet amiben te hiszel akkor nem tartanálak komolytalannak de olvastalak téged már több helyen is, nem vagy messze a paranoit állapottol.
-
A politikát tegyük át egy másik topikba ha lehet.
 

Aeren

Kitiltott (BANned)
Az Istent kénytelen vagyok mindanyiszor a számra venni ahányszor te a biologiát egy teremtövel kivánod magyarázni.
-
Ha elfogadnád az evolutiot akkor nem kéne nemlétezö lények ellen hadakoznom.
Kedves ernoe
Attól tartok hogy komoly tévedésben vagy.
Ez a Pro Darwin topic és nem a Pro Genesis topic.
Engem itt csak akkor hallhattál más lehetőségekről társalogni, ha konkrétan megkérdeztek róla és jelzem hogy még akkor sem istenekről beszéltem.

Ennek fényében lehet hogy te (mint mindenben, mindenkor) isteneket vélsz felfedezni az érveim mögött, de teljes mértékben és 100%-ig biztosíthatlak róla hogy ezt csak a már fent is említett patologikus vallás üldözésed és pszichés problémáid láttatják veled így, ugyanis én nem vagyok vallásos ember, ha pedig ezt képtelen vagy nekem elhinni akkor már vissza is igazoltad a betegséged.
A természettudományok nem foglalkoznak koboldokkal, dämonokkal. Az ilyen elképzelések a psychiátria cimszo alat kerülnek szoba. A halluzinogenek hatása egy jol ismert jelenség.
Egyetértünk ernoe.
Akkor ennek az egyetértésnek okán javaslom hogy keress is fel egy pszichiátriát. Mást erre nem tudok mondani, ugyanis mint említettem a Pro Darwin topic keretein belül jószerivel te vagy az egyetlen ember aki koboldokkal és démonokkal foglalkozik, érvel, társalog(?).

Én minden alkalommal konkrétan és (amennyire műveltségem engedte) tudományosan válaszoltam a kérdéseidre.
Az alkalmazkodás, egyedfejlődés, az utódok apró különbségei a szülőkhöz képest, mind mind bizonyított és bármikor bizonyítható dolgok. Az amivel te dobálózol azonban hogy "minden vallásos ember hülye mert teljesen nyilvánvaló, tagadhatatlan és közismert tény hogy az anyagból hip-hop spontán kel ki az élet" na az már más lapra tartozik.
Megjegyzem a mai napig nem hoztál fel ez mellett az érvelésed mellett egy normális bizonyítást, de még csak egy a természetben megfigyelhető példát sem.
En nem tudok komolyan venni olyan embereket akik azt állitják, hogy füst-jelekkel kommunikálni tudnak a "teremtövel". Hogy ilyen megjegyzésekkel felmérgesitelek az mutatja, hogy ugy igazábol te sem hiszed el a meséket de szeretnél benne hinni. Ez egy közismert psychologiai jelenség. Az emberben ilyen konfliktusok mindig orjási energiákat tesznek szabaddá. Az ember akkor gurul méregbe ha az ellentéteket nem tudja feloldani. Maradj szépen Cool!

Én meg nem tudok komolyan venni olyan embereket kedves ernoe akik valamire azt mondják hogy hülyeség (teremtés) majd kitalálnak egy kétszer akkorát (megy az magától is) majd ezt az ordas baromságot arra használják fel hogy másokat lenézzenek, megalázzanak, a saját büszkeségüket és egojukat fényezzék vele.

Ez is egy közismert pszichológiai jelenség és eléggé patologikus tünet.
Az ilyen emberek pedig (talán pont a konfliktusból adódóan) óriási energiákkal bírnak és soha nem unják meg a gyűlölködést.
Az teszi őket talán a legveszélyesebbé hogy hibás vagy nem létező érték-rendel bírnak és nem értik miért vannak mások felháborodva amikor ők arról beszélnek hogy akiken keresztül ment a kommunista diktatúra és adott esetben milliókat mészárolt le, azok maguknak köszönhetik, pont mint Tibet.

Sajnálom ha félre érted a feléd intézett szavaimat ernoe, de nem dühös vagyok, pusztán tanácstalan és frusztrált, mert fogalmam sincs hogy hogyan lehet valakit megtanítani számolni aki azt hiszi hogy a futómű beállítás a matematika szerves része.
Nem tudom, hogy honnan szedted a statisztikát miszerint az amerikaiak 40%-a azt vélné, hogy a Busch government lenne a terror-csapás mögött? Nem kevered össze a holdutazást tagadok számával? Még jo, hogy nem arabul irtál most megsértödnének az Al Kaida harcosok, hogy nem tartod az embereiket képesnek egy ilyen komplikált aktio véghezviteléhez :)
Megint kevered a tájékozatlanságod a realitással kedves ernoe.
Attól hogy nem tudsz valamit (esetleg nem rendelkezel a megfelelő szellemi kapacitással annak felfogásához) nem fog a világ hozzád idomulni és szintén elfelejteni ezeket a dolgokat.

A statisztikák a Zogby poll-tól származnak (1984 óta tevékenykedő internacionális cég szóval nem a teleshop szavazós vonaláról van szó) és az eredmények komoly társadalmi visszhanggal jártak. Az ehhez kapcsolódó cikkeket még a wikipédián is megtalálhatod.

Javaslom tájékozódj.
Tudod ha ez lenne az egyetlen összeesküvéselmélet amiben te hiszel akkor nem tartanálak komolytalannak de olvastalak téged már több helyen is, nem vagy messze a paranoit állapottol.
Nézd el nekem légy oly kedves.
Legalább én még nem tartom úgy hogy a ketchup rázásra okosodik és minden vallásos ember beteg, aminek okán a dalai láma egy terrorista aki tömeggyilkos, de ez nem baj mert legalább több mint egy millió tibetit gyilkolt le az igazságos és minden téren totálisan fair kínai kormány.

Messze vagyok én még attól hogy labdába rúgjak melletted.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Rozsaporta
-
Nem kell nekünk átlagembernek a természettudományokat az utolso részletekig ismernünk ahoz, hogy belássuk: az élet burjánzása nem egy aktusnak az eredménye hanem az anyagok milliardjainak együttes játéka, az események sorozatának a következménye.
-
A férfiak azzal büszkélkednek, hogy csináltak egy gyereket, valojában csak elpasszolták a coitus interruptust. A sperma csak a petesejttel együtt képes egy emberkévé fejlödni.
-
Tegyük fel, hogy az "Isten" csinált egy emberi csira-sejtet amiböl adott körülmények között egy ember tud kifejlödni, és az utjára eresztette. Az elsö kérdés "hova"? A homokba mint a bibliai Onan?
-
Akár milyen csodálatosan komplikált is egy sperma, akár menyi informatio is van a sejtben a környezete nélkül nem megy semmire. (Az evolutio részleteiben kisérletekkel igazolhato.)
-
Az nem elég, hogy összehozunk egy "randevou-t" a petesejttel. Az anyameh nélkül az egész nem ér egy fabatkát sem. Az anyaméhhez egy egész ember tartozik ami egy komplikált "inkubator". Ennek a "keltetögépnek" a müködése nemcsak egy strukturát igényel (ivarérett állapot) hanem egy interaktiot a környezetével.

-
A légzés, táplálkozás, a jelenléti helyen uralkodo kémiai fizikai viszonyok mind mind részei az egyedfejlödési folyamatnak. Konkreten fogalmazva, az anya testében levö reservoir nem elég ahoz, hogy egy gyerek kifejlödjön belölle. Egy nö nem tud 9 honapon keresztül éhezni és kihordani egy csecsemöt. A légzésröl még kevésbé tud lemondani.
-
Nem akarom az összes feltételt felsorolni aminek teljesülnie kell ahoz, hogy ebböl a sejtböl valoban egy emberke jöjjön létre. Nem elég azonban az anyát figyelembe venni hiszen az élelmiszer amit magához vesz az sem az égböl pottyan, a gyümölcshöz is kellö idöjárásra van szükség, termötalajra ami korábban elhalt élölények maradványaibol van stb.
-
Probáld meg ezt a gondolatmenetet követni, kérdezz mindenre rá, hogy honnan van és miként jött létre. Ha ezt megteszed akkor világos, hogy egy külsö beavatkozás, egy aktus mind a teremtés minek keretében kész élölények jelennének meg a Földön egy kizárt dolog.
-
Egy marék földben az élölények milliardjai találhatok. Több mind egy galaxisban levö csillag. Egy emberen tizszer anyi bakterium, atka, kukacs stb. él mind ahány emberi sejt. Ezek nélkül megszünnénk létezni!!!
-
Nem értem, hogy ha anyi ügyességet irtok egy "teremtö Isten" számlájára, hogy képes sejtet csinálni ami "magárahagyva" pusztán a környezetével valo kölcsönhatások során egy több mind 100 méteres bálna lesz akkor miért tagadjátok meg tölle a képességet, hogy az egész élövilágot egy fejlödési folyamatképpen "hozta létre". (Hogy a te szavaiddal éljek)
-

Nem értem, hogy miért fontos nektek, hogy minden bogár, madár, ember, emberszabásu majum egy külön aktus müve legyen?
-
En emögött egy privilegiumokba kapaszkodo makacsságot látok, nem akarjátok feladni a hierarchikus kasztrendszendszert aminek az élére képzelitek magatokat.
-
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
én nem vagyok vallásos ember, ha pedig ezt képtelen vagy nekem elhinni akkor már vissza is igazoltad a betegséged.
-
Kedves Aeren
-
Na hát akkor had üdvözöljelek téged az "atheisták" oldalán. Welcome! :D
-
u_Atheisten_Botschaft_Bus.jpg
 

Aeren

Kitiltott (BANned)
-
Kedves Aeren
-
Na hát akkor had üdvözöljelek téged az "atheisták" oldalán. Welcome! :D
-
u_Atheisten_Botschaft_Bus.jpg
Mennyivel egyszerűbb lenne ha te fogadnád meg ezt a kijelentést...

Egyébként miért lenne szükség istenre ahhoz hogy aggódjunk?
Az emberiség előállítja magának az összes problémát amire szüksége van.
Ha egy nap eljutunk oda hogy a bolygónk lakhatatlanná válik akkor az se a jó isten miatt lesz.
 

rozsaporta83

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem értem, hogy miért fontos nektek, hogy minden bogár, madár, ember, emberszabásu majum egy külön aktus müve legyen?
-
En emögött egy privilegiumokba kapaszkodo makacsságot látok, nem akarjátok feladni a hierarchikus kasztrendszendszert aminek az élére képzelitek magatokat.
-
[/LEFT][/QUOTE]



Ernoe te nem is ertheted,nem az a lenyeg hogy biztossan isten teremtette a foldet,embereket ,elolenyeket ,de mivel nincs esszeru magyarazat ami bizonyitott, ezt sem lehet kizarni mint ahogy mas elmeleteket sem mert ki tudja mi az igazsagte meg csak a Darwini evoluciot papolod es semmi masnak nem adsz eselyt,az a problema, de ezt mar irtam , fel se fogod,ha bebizonyitjak a te verziodat akkor hinni fogok ebben ,ha eljon Isten ahogy a bibliaban irtak abban fogok hinni ,ha kiderul hogy rossnak es hawkins-nak van igaza akkor ....de te nem latsz tovabb az orrod hegyenel es semmi mast nem tartasz elkepzelhetonek.
Valoszinu az a fajta ember vagy aki nehezen turi a valtozasokat azert ragadtal le Darwinnal,pedig a tudomanyok is fejlodnek es biztos vagyok benne hogy meg lesz egy ket mas elmelet is who knows?.....
csak ennyit akartam hozza fuzni.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Aeren
-
Nem értem, ha te sem hiszel istenekben akkor minek hülyézed az atheistákat? Ez az önkritika egy formája nállad?
-
....nem az a lenyeg hogy biztossan isten teremtette a foldet, embereket , elolenyeket ,de mivel nincs esszeru magyarazat ami bizonyitott, ezt sem lehet kizarni mint ahogy mas elmeleteket sem mert ki tudja mi az igazsagte meg csak a Darwini evoluciot papolod es semmi masnak nem adsz eselyt,
-
Kedves Rozsaporta
-
Az isten-fogalom spektruma széles, van aki egy Acs fogadott fiának képzeli el a teremtöt vannak akik egy megfoghatatlan valaminek. Ez utibbival nincsen nekem semmi problémám.
-
A "személyes" Isten fogalma egy prehisztorikus elképzelés és idelyét multa.
-
Teljes bizonyossággal kilehet zárni, hogy nincsen "Drive in" telefon mint a Mc Donalds-nál ahol ima formájában beadjuk a kivánságunkat és egy menyei lény a kedvünkért megváltoztatja a természeti törvényeket. Olyan sincsen aki elvárná töllünk, hogy naponta ötször kiguritsuk az imaszönyeget és világá kiáltsuk, hogy ö a "number one".
-
Természetesen sokmindent kilehet gondolni, pumuckl-t, egyszarvurt, patás ördögöt, Harry Pottert. Egy kis gyereknek lehet "tooth fairy-röl" mesélni de ha valaki pubertás korban még azt hiszi, hogy az éjjeli magömlés igazi angyalkáktol van az egy téves képet fest magának a világrol.
-
Az evolutoval sokan ugy vannak mind az auto megjelenésével, keresik a lovat ami huzza a jármüvet. Ugyan ez volt az elsö sputnyikkal. Ott nemcsak a fogatot huzo lo hiányzik hanem egy macskaköves ut sincs. (A sputnyik a hazugság synonymaja volt még a 60-as évek elején is.)
-
sputnik1.jpg

-
Darwin érdeme, hogy megmutatta: a biologiai sokféleség megértéséhez nincsen szükségünk egy külsö alkotora. A modern evolutioselmélet természetesen csak nagyvonalakban azonos a 150 évvel ezelöttivel.
-
Nem értem miért mondod, hogy "más elmélet is kapjon lehetöséget"? A kreationizmus uralkodott évezredeken keresztül az emberek fejében amig Darwin elmélete ezeket az elképzeléseket halomba döntötte. A teremtés az egy mythos és nem tudományos magyarázat. A "change" megtörtént már 150 évvel ezelött. Az "intelligent design" kreationizmus az a "butaság renaissance."
-
Darwin idelyébem az evolutio bizonyitékai a fossziliák, a megkövesedett maradványok voltak, manapság a genetika, a mikrobiologia mellett ezeknek másodrangos szerepük van. Ne felejtsük el, hogy az "atomelmélet" majd 60 évvel Darwin publikatioja után lett Bohr által felismerve. A DNA szerkezetét meg legaláb 100 évvel késöbb ismertük fe. Nincsen nap ahol az evolutio ne kapna ujabb megerösitést.
-
Ha nem értitek meg az evolutio egyszerü müködési elvét akkor legalább ne mondjatok olyan badarságot, hogy "megvan döntve". Anyit illik tudni, hogy mit tanitanak az iskolákban, az egyetemeken, mire épül a mai modern orvostudomány, az agrárgazdálkodás, a gyogyszeripar stb.
-
A villany felkapcsocsolásánál manapság senki nem gondol arra, hogy "Nicsak az atomelméletnek igaza van!" Ugyan igy vagyunk az evolutioval is. Az evolutio olyan sokoldaluan alátámasztott, hogy megsem emlitjük már a hétköznapjainkban.
-
 

Aeren

Kitiltott (BANned)
Nem értem, ha te sem hiszel istenekben akkor minek hülyézed az atheistákat? Ez az önkritika egy formája nállad?
Nagyon egyszerűen meg tudom magyarázni neked ezt, két különböző viselkedés és hitforma bemutatásával:
nb2mO.jpg


Theizmus és Atheizmus kapcsán ritkán beszélünk a gnoszticizmus és az agnoszticizmusról, pedig az esetek többségében a határvonalat képezik normális és nem normális emberek között.

A gnoszticizmus bizonyosságot jelent. Azt hogy az illető (teljesen mindegy hogy ateista vagy teista) úgy gondolja hogy ő tudja hogy isten létezik avagy nem létezik.
Ezen okból az ilyen emberek nehezen vagy egyáltalán nem tudják elfogadni hogy a többi ember nem ért velük egyet. Ennek okán a gnoszticizmusnak rendkívül kevés pozitívnak mondható képviselője van mind két táborban.
Sokkal gyakoribbak az olyan emberek akik a meggyőződésükből kifolyólag lenézik vagy megvetik embertársaikat, rosszabb esetben pedig gyűlölik őket vagy úgy érzik hogy a világ sokkal jobb hely lenne nélkülük.
Nem utolsó sorban, természetesen minden esetben ott van hogy meg akarnak győzni másokat a saját igazukról.

Az agnoszticizmus ezzel ellentétben megismerhetetlenséget jelent.
Azt hogy életünkben nem tudhatjuk biztosra hogy létezik vagy nem létezik isten, mert nem áll rendelkezésünkre sem elég adat, sem pedig bármilyen módszer amivel ezt tesztelhetnénk.
Ebből következik hogy az agnosztikus beállítottságú emberek nem csinálnak problémát a hit kérdésből, lévén tökéletesen tisztában vannak vele hogy ha valaki bizonyosságot is szerzett (vagy azt hiszi hogy szerzett) isten létéről az úgy sem lesz képes másoknak bizonyítani azt, hiszen bárki mondhat bármit.

Tehát:
A gnosztikus Theisták/Atheisták hit alapú meggyőződést birtokolnak, lévén a meggyőződésükhöz nem társul bizonyíték.
Ezért mind a két fél vallásosnak minősíthető.

Az agnosztikus Theisták/Atheisták (bár megvan a saját véleményük isten létezéséről) nem tekintik ténynek. Ezen okból megőrzik a kérdésben a flexibilitásukat is és nem csak végleteket látnak.

Úgy hiszem innentől már ki tudod találni hogy mi a problémám kedves ernoe.
Lehet valaki ateista anélkül is hogy milliókat költene egy "tudod hogy tudom hogy nem létezik isten" kampányra ami ráadásul totális iróniába is fullad mert rajtuk kívül igazán ritkán látni olyan embereket akik isten miatt "aggódnak". A kivételek pedig ugyan abba a gnosztikus (normálisságuk megkérdőjelezhető) kategóriába esnek mint ők maguk.

Remélem kimerítettem a kérdésed.
 

rozsaporta83

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Aeren
-
Nem értem, ha te sem hiszel istenekben akkor minek hülyézed az atheistákat? Ez az önkritika egy formája nállad?
-

-
Kedves Rozsaporta
-
Az isten-fogalom spektruma széles, van aki egy Acs fogadott fiának képzeli el a teremtöt vannak akik egy megfoghatatlan valaminek. Ez utibbival nincsen nekem semmi problémám.
-
A "személyes" Isten fogalma egy prehisztorikus elképzelés és idelyét multa.
-
Teljes bizonyossággal kilehet zárni, hogy nincsen "Drive in" telefon mint a Mc Donalds-nál ahol ima formájában beadjuk a kivánságunkat és egy menyei lény a kedvünkért megváltoztatja a természeti törvényeket. Olyan sincsen aki elvárná töllünk, hogy naponta ötször kiguritsuk az imaszönyeget és világá kiáltsuk, hogy ö a "number one".
-
Természetesen sokmindent kilehet gondolni, pumuckl-t, egyszarvurt, patás ördögöt, Harry Pottert. Egy kis gyereknek lehet "tooth fairy-röl" mesélni de ha valaki pubertás korban még azt hiszi, hogy az éjjeli magömlés igazi angyalkáktol van az egy téves képet fest magának a világrol.
-
Az evolutoval sokan ugy vannak mind az auto megjelenésével, keresik a lovat ami huzza a jármüvet. Ugyan ez volt az elsö sputnyikkal. Ott nemcsak a fogatot huzo lo hiányzik hanem egy macskaköves ut sincs. (A sputnyik a hazugság synonymaja volt még a 60-as évek elején is.)
-
sputnik1.jpg

-
Darwin érdeme, hogy megmutatta: a biologiai sokféleség megértéséhez nincsen szükségünk egy külsö alkotora. A modern evolutioselmélet természetesen csak nagyvonalakban azonos a 150 évvel ezelöttivel.
-
Nem értem miért mondod, hogy "más elmélet is kapjon lehetöséget"? A kreationizmus uralkodott évezredeken keresztül az emberek fejében amig Darwin elmélete ezeket az elképzeléseket halomba döntötte. A teremtés az egy mythos és nem tudományos magyarázat. A "change" megtörtént már 150 évvel ezelött. Az "intelligent design" kreationizmus az a "butaság renaissance."
-
Darwin idelyébem az evolutio bizonyitékai a fossziliák, a megkövesedett maradványok voltak, manapság a genetika, a mikrobiologia mellett ezeknek másodrangos szerepük van. Ne felejtsük el, hogy az "atomelmélet" majd 60 évvel Darwin publikatioja után lett Bohr által felismerve. A DNA szerkezetét meg legaláb 100 évvel késöbb ismertük fe. Nincsen nap ahol az evolutio ne kapna ujabb megerösitést.
-
Ha nem értitek meg az evolutio egyszerü müködési elvét akkor legalább ne mondjatok olyan badarságot, hogy "megvan döntve". Anyit illik tudni, hogy mit tanitanak az iskolákban, az egyetemeken, mire épül a mai modern orvostudomány, az agrárgazdálkodás, a gyogyszeripar stb.
-
A villany felkapcsocsolásánál manapság senki nem gondol arra, hogy "Nicsak az atomelméletnek igaza van!" Ugyan igy vagyunk az evolutioval is. Az evolutio olyan sokoldaluan alátámasztott, hogy megsem emlitjük már a hétköznapjainkban.
-



Jaj ernoe ,ez mar kezd faraszto lenni mar megint az ejjeli magomleses angyalkas story,Alenyeg a lenyeg Ha Isten teremtette a foldet az univezumot,elolenyeket ...,szoval aki ilyesmire kepes hogy letrehozzon egy ilyen oriasi dolgot akkor szerinted miert lehetetlen hogy a fiuknak kukit a lanyoknak meg puncit csinalt szaporodas celjabol?vagy hogy ugy "keszitett mindent hogy passzoljon egymashoz...? valoszinu inteligensebb nalad is es olyan dolgokra kepes ami emberi esszel felfoghatatlan ill nehezen felfoghato.(mellekessen megjegyzem hogy az acs Jozsef fogadott fia Jezus volt es nem Isten (jezus Apja))).
Sok ember ahogy te is csoportokba akarod osztani a vallasos embereket akik hisznek "Istenben"te katolikus ,te reformatus,te zsido ,te iszlamista....(melyik istenrol beszelunk szoktad mondani)....es aki fanatikussan gyakorolja a vallasat barmelyik csoportbol az altalaban nem veszi emberszamba a masikat,ez szerintem egy emberi butasag vannak olyan emberek is akik nem vallas csoporton belul hisznek Istenben csak maguk,otthon csendben.Istennek nevezzuk de valojaban semmit sem tudunk rola ,teged meg ernonek hivnak....szoval en a fold,elolenyek,.. teremtojerol beszelek amikor Istent Emiltem .
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Aeren
-
Az Isten egy ösrégi idöben keletkezett fogalom egy "prothezis" mint a müláb, amivel az ismeretek hiányát kivánták az emberek potolni.
-
Azota vallások kebelezték be ezt a fogalmat és olyan tartalommal töltötték meg ami nevetséges.
-
Uranusz többször odafeküdt az anyjához fajtalankodni és ezért Kronosz levágta neki a farkát egy késsel. A tengerbe dobott férfiassága tajtékot vert a vizen és megszületett az érzelmes szerelem istennöje a legtökéletesebb testtel megáldott lény, Aphrodite.
-
Ehez képest a szeplötelen fogantatás ugy hangzik mind egy "sales meeting agenda".
-
Agnosztikusok azok akik észreveszik, hogy az istenek "agonizálnak" csak nem mernek állást foglalni mert jobboldali kormány van uralmon, félnek a mobbingtol. Aki minden oldalrol nyitott az huzatos.
-
A tudományoktol feleleteket várunk el és nem agnosztikus dilemmázást: "to be, or not to be"
-
Darwin megmutatta, hogy az élet fejlödéséhez nem szükséges külsö beavatkozás. Ahogy egy rakéta sem igényel lovat ami öt huzza, söt lekövezett utat sem. Ezzel sajnos sokan nem tudnak még megbarátkozni.
-
Szemmel láthato, hogy az események a világban nem miértünk mennek végbe. A világban több katasztrofa van mind dédelgetés. Sok ember olyan minda a kutya, ha sokat ütik még a végén elhiszik, hogy valamit rosszul csináltak. Minnél több katasztrofa annál erösebb az istenben vetett hit.
-
Te agnosztikusnak tartod magadat, tehát nem tudod eldönteni, hogy van Isten vagy nincs.
Akkor mi értelme van annak, hogy a biologiába egy ujabb ismeretlent bevezessünk?
Az nem old meg semmit csak komplikálja a dolgokat.
-
 

Aeren

Kitiltott (BANned)
Az Isten egy ösrégi idöben keletkezett fogalom egy "prothezis" mint a müláb, amivel az ismeretek hiányát kivánták az emberek potolni.
Szerinted isten valaminek a hiányát fejezi ki (jelen esetben tudás)
Szerintem pedig olyasvalamit juttat kifejezésre amit te valószínűleg nem tapasztaltál vagy képtelen vagy megtapasztalni életedben.

A racionális válasz keresésed is innen eredeztethető, ugyanis azért nem lépsz soha érzelmi vagy spirituális síkra az érveléseddel mert abszolút hiányában vagy mindennek ami ezt lehetővé tenné számodra.

Hidd el nekem ernoe.
Lehet hogy okos és olvasott vagy, de millió dolognak vagy a hiányában. Az pedig hogy azt hiszed hogy nem veled van a baj hanem mindenki mással és/vagy a világgal, na látod az egy elég nagy baj.
Azota vallások kebelezték be ezt a fogalmat és olyan tartalommal töltötték meg ami nevetséges.
-
Uranusz többször odafeküdt az anyjához fajtalankodni és ezért Kronosz levágta neki a farkát egy késsel. A tengerbe dobott férfiassága tajtékot vert a vizen és megszületett az érzelmes szerelem istennöje a legtökéletesebb testtel megáldott lény, Aphrodite.
-
Ehez képest a szeplötelen fogantatás ugy hangzik mind egy "sales meeting agenda".
Az akkád teremtés mítosz is kb ugyan ilyen nyelvezettel íródott.
A probléma csak az hogy csillagászok igazolták vissza hogy megtalálható benne a naprendszerünk teljes történelme.

Ha te baromságot akarsz látni ernoe akkor nincs ember a földön aki elhitetné veled hogy nem baromság.
Én sem kardoskodok az előítéleteid ellen. Higgyél amit szeretnél. Téged jellemez.
Agnosztikusok azok akik észreveszik, hogy az istenek "agonizálnak" csak nem mernek állást foglalni mert jobboldali kormány van uralmon, félnek a mobbingtol. Aki minden oldalrol nyitott az huzatos.
Persze ernoe. Pont mint én.
Halottam már pár hülye érvet életemben, de esküszöm hogy ez színpadra való volt.
A tudományoktol feleleteket várunk el és nem agnosztikus dilemmázást: "to be, or not to be"
Egyetértek. Ezért kértelek a bizonyításra amit a mai napig nem tettél meg.
Darwin megmutatta, hogy az élet fejlödéséhez nem szükséges külsö beavatkozás. Ahogy egy rakéta sem igényel lovat ami öt huzza, söt lekövezett utat sem. Ezzel sajnos sokan nem tudnak még megbarátkozni.
Az élet fejlődéséhez nem szükséges beavatkozás kedves ernoe.
Amit itt sokan fejtegettek az a fejlődés mértéke, ugyanis míg az egy tény hogy minden élőlény alkalmazkodik és fejlődik, addig az már kevésbé hogy egy marék porból bolha, a bolhából meg elefánt lesz ha elég időt hagysz rá.
Te agnosztikusnak tartod magadat, tehát nem tudod eldönteni, hogy van Isten vagy nincs.
Akkor mi értelme van annak, hogy a biologiába egy ujabb ismeretlent bevezessünk?
Az nem old meg semmit csak komplikálja a dolgokat.
Én nem is mondtam hogy vezessenek be egy újabb ismeretet. Én azt mondtam hogy a meglévőt tanítsák úgy ahogy az a valóságnak megfelel, és nem az a valóság hogy "minden spontán jött létre, azért mert másban nem hiszünk".
Az ilyen kijelentések és eszmefuttatások a tudomány megcsúfolása, továbbá azok akik az ilyen eszmefuttatásokat komolyan veszik nem tekinthetőek egészen normális embereknek.

Semmi bajom nem lenne a te kijelentéseddel sem kedves ernoe.
Lehet hogy tényleg nincs isten és az anyag tényleg spontán képes átmenni élőlénybe. Ezért kértelek hogy bizonyíts, amit viszont nem tudsz megtenni, helyette csak másokat szapulsz.
Ennek pedig nem sok értelmét látom ahogyan az is tény hogy az igazsághoz sincs semmi köze.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Rozsaporta83
-
Nem értem a kérdést világosan. A keresztények Istene egészen biztosan nem volt a "teremtö" mert ö nem csinált volna nekünk olyan nemiszerveket amit megsem szabad érintenünk.
-
XII. Piusz pápa olyan szemérmes volt, hogy még az orvos elött sem akart levetközni nehogy meglássa valaki a kukiját. Az idösebbek emlékezhetnek rá, hogy az 50-es evekben három hétig csuklott a Pápa. Még a magyar templomokban is rozsafüzér áhitatosságot tartottak a csuklás megszünése érdekében. 1958-ben bele is halt ennek a következményébe.
-
Lehet, hogy ez a tragikus eset kényszeritette a katolikus egyházat arra, hogy ne kételkedjen az evolutioban. A csuklás ugyanis az ebihalakkal valo rokonságbol származik.
-
A teremtés-mythoszok valoban alkalmatlanok a nemiszervek tolométeres pontossággal valo egybeillésének elmagyarázására. A deszendenz-elméletet helyességét viszon meggyözöen igazolja. Az élölények már egysejtü koruk ota ismerik a szeretkezésnek ezt a modját, gondoljunk csak a bakteriumok "piluszára", a legyekre vagy a suszterbogarakra.
-
bild7.jpg

-
A majom és az ember csak továbbfejlesztette a párzásnak ezt a müvészetét. Mi vagyunk az egyetlenek akik "face to face" csináljuk. Ismerünk homoszexualis delfineket, tranzvesztit tintahalakat de "voyeur-öket" csak az emberek és a majmok sorában talállunk. A majom nemcsak, hogy kukucskál hanem aktivan reagál a látottakra.
-
Ezekután mondja még valaki, hogy nem vagyunk rokonok. :D
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Lehet hogy tényleg nincs isten és az anyag tényleg spontán képes átmenni élőlénybe. Ezért kértelek hogy bizonyíts, amit viszont nem tudsz megtenni, helyette csak másokat szapulsz. Ennek pedig nem sok értelmét látom ahogyan az is tény hogy az igazsághoz sincs semmi köze.

-
Kedves Aeren
-
A bizonyitás igen egyszerü. Látjuk az anyagot és az élölényeket de nem látunk teremtöt. Látjuk, hogy az élölények az anyagcsere közepette felveszik magukba az anyagot és látjuk, hogy a müködésükhöz valo energiaforrás is anyagi. Szerintem a bizonyitási kötelezettsége nállad van, te állitasz egy nem nyilvánvalo dolgot.
-
A racionális válasz keresésed is innen eredeztethető, ugyanis azért nem lépsz soha érzelmi vagy spirituális síkra az érveléseddel mert abszolút hiányában vagy mindennek ami ezt lehetővé tenné számodra.

-
Ha tudnád kedves Aeren, hogy mennyi zenét és menyi és verset olvasok én, milyen gyakran megyek a szinházba akkor nem tekintenél engem egy hideg embernek.
-
Számomra az evolutio, annak a tudata, hogy ebböl a százvalahány elemböl, néhány természeti törvény ilyen komplikált rendszereket mint a tudattal rendelkezö ember, létretudott hozni, hogy képesek vagyunk nállunk 10^30-onnál nagyobb és 10^20-onnal kisebb dolgokon elgondolkozni, az ott történteket valamelyest felfogni, és a "szolgálatunkba" állitani, egy olyan felemelö érzés, hogy magamalá tudnék hugyozni.
-
Ha viszont arra kéne gondolnom, hogy valaki összebarkácsolt engem olyan ügyetlenül, hogy a pisi és az ondovezetékemnek egy csatornába kell folynia, hogy a saját "földi helytartoja" belehal a csuklásba mert a légcsö keresztezi a nyelöcsövet; nézni a sok szerencsétlenséget, betegséget, a természeti csapásokat, azt a sok szenvedö éhezö embert aki igazán nem tehet a sorsárol, a háboruk diktaturák álldozatait számolni akkor elöntene a méreg.
-
Ha én lennék az Isten akkor én sem mernék az emberek szemeelé kerülni és csak bujkálnék.
-
Jave kivezette a Zsidokat Egyiptombol, a 400 km-hez 40 évre volt szüksége. Az azt jelenti, hogy naponta 20 métert tettek meg vagy össze vissza kovájogtak a sivatagban. Hát te egy ilyen ügyetlen utikalauzrol eltudod képzelni, hogy élölényeket tudna teremteni?
-
Csodálom a te "agnosztikus-hitedet". Tudod majd ha imával lehet védekezni dioxin ellen akkor én is belépek egy egyházközösségbe.
 
Top