Pro Darwin Part 2

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Pitti
-
Az ID kreationisták felvetik a tudomány képviselöinek, hogy ami nem passzol az elméletükhöz azt kizárojelezik.
-
Igen a világ ezért tünik logikusnak mert ezt csináljuk, nem azért mert "tervezettség" lenne mögötte.
Mi vagyunk akik logikát viszünk a dolgokba. A világ televan "logikátlansággal".

-
Az ID nem egy tudományos kérdés hanem theologiai, a theologusok foglalkoznak nemlétezö lényekkel.
Az iD nem a tudománnyal hanem koboldokkal és istenekkel konkurál.
-
De vegyük ezt a teljesen abszurd dolgot valosnak. Mi lenne ha valoban létezne egy "teremtö"?
Okosabbak lennénk azáltal? Tudnánk valamire hasznositani ezt az ismeretet? Nem.
-
A iD semmire nem adna felelet, még azt sem mondaná meg miért kapunk derékajást vagy tumort.
-
A terhesség eredményességét a rhesusfaktor adja meg, ezt a majmok vérében fedeztük fel, a majmok ugyan azon vércsoporttal rendelkeznek mind az emberek, ez világos az evolutios szemszögböl, mert rokonok vagyunk velük, de az id-nél mindig azt kell mondjuk: "az atya akarata".
-
Egy 9 éves kislány gögögországban hasfájással keresi fel az orvost. Az orvosok egy embrionális ikertestvért találnak a hasában. A fötusznak volt feje, haja és szeme, de hiányzott az agya és a köldökzsinor. A prädiatriai osztály vezetöje szerint minden 500 000. szülésnél megesik, hogy az ikertestvér ehez hasonloan adaptálodik az ikertestvérbe.
-
Evente sokszáz ehez hasonlo eset fordul elö az USA-ban. Ez lenne egy intelligens designer müve?
A vallásos kreationisták szerint az embryonalis ikertestvér eltávolitása egy “soul-killing”.
-
Sokkal sulyosabb esetek is elöfordulnak, mind ahogy ezt a 11 éves kinai kislány képe mutatja.
-
news-graphics-2007-_652337a.jpg
-
Ez lenne egy "intelligens design" müve, vagy ahogy a konzervativ keresztények magyaráznák az "öröklödö bün" következménye?
 

Kicsi Fecske

Állandó Tag
Állandó Tag
Valóban öröklött bűn, de nem olyan értelemben, ahogy te képzeled.
A nagyon sok vegyszer, ami a környezetbe került, az károsította a génállományát ennek a kislánynak.
Mivel ő nem okozhatta, valóban csak örökölte.
Vissza kellene vonni a sok vegyszert.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kicsi Fecske
-
Milyen vegyszer kell ahoz, hogy a hátamon nöjjön az ikertestvérem? Azt hittem az isten egy bombabiztos genetikus kodot csinált amit nem lehet megzavarni. Ugyanakkor örülök, hogy lassan belátod, a DNA nem az egyedüli oka a kinézetünknek.
-
A vegyszerek nem elöször a napjainkban jöttek létre, söt tudjuk, hogy bizonyos vegyszerek nélkül (elég ha jodhiányra emlékeztetlek) ugyancsak bután néznének ki az állatok és emberek. A sohiányrol nem is beszélve.
-
vulkane.jpg
-
A képen az jelenleg aktiv vulkánokat látod, a földtörténelemben az aktivitás sokkal de sokkal nagyobb volt. A pokol tüze és a kénszag is erre utal.
-
Rengeteg természetes toxikus anyag találhato a természetbe, hogy csak néhányat emlitsek: ricin, amiböl a kémiai fegyreket csinálják, vagy vegyük az ázsiai gömbhalat ami minden adalék nélkül azonnal mérgezö. Lehet békát nyalni, az olcsobb mind az LSD, A plutoniumnak elkellett elöször tünnie a Földröl, hogy komplikált lények létrejöhessenek. Egyetlen atom képes halált okozni, plusz állandoan károsuitani a rádiokativitás utján.
-
Korábban nem volt "fogyaszto-védelem" az ételeket nem vizsgálta meg senki. A szüleink idelyébe a gombamérgezés napirenden volt. Nemcsak a cserépkályha mellett kaptak szén-monoxid mérgezést az emberek hanem a barlanglakás idelyén mégjobban. Mérges meduzák nem a tömegturizmussal lettek létrehozva, az megvolt korábban is.
-
Erdemes utánanézni mennyi mérges anyag van a természetben.
Fogadok veled, hogy az öserdöben (természetben) elöbb kapsz mérgezést mind egy világvárosban. Ejnye ti tudományellenzök. :D
-
Egyébként "Baby a baby-ben" egy gyakori jelenség, 1:500 000 hez. Sokszor nem is szerzünk rolla tudomást mind olyanrol, egyszerüen egy tumornak tartják és kioperálják ha a vallások nem vetik közbe magukat és nem vádolják meg az orvost "lélekgyilkolással".
-
A sejtek szivesen egyesülnek sejtekkel, ennek semmi köze a vegyszerekhez, a szülök elöéletéhez. A vallások szivesen dolgoznak büntudattal és képesek a fiatal szülöket örületbe hajtani. Ez egy felelötlenség.
-
 

Aeren

Kitiltott (BANned)
A nagybetus tudomany elismer minden olyan uj koncepciot, ami bizonyithato. A nagybetus tudomany nincs ellene semminek, ami uj koncepcio, csak epp nem fogadja el. De nincs ellene. Nem egetik meg magjan az uj kncepciok termeloit. Nem is nezik le, csak nem fogadjak el a koncepciot mig el nem fogadhatova nem valik.
Nagyon optimista beállítottsággal rendelkezel ezzel a témával kapcsolatban.
Bár a kijelentéseid túlnyomó többségével egyetértek, azért összességében sajnos nem ezt a világot éljük. Abban a világban élünk ahol a tudomány olyan mint egy örömlány amit ki lehet forgatni mindenéből ha megfelelő mennyiségű ellenszolgáltatást biztosítunk érte. Ennek csodálatos szép példái a gyógyszer és az olaj ipar ahol rendelésre készülnek tanulmányok mindenről.

Mondhatod hogy ez sem maga a nagybetűs tudomány és hogy maga a tudomány nem így működik, de ezzel már azt reszkírozod hogy a gyakorlatból átsiklasz az elméletbe. Igen. Elméletben a tudomány nem erről szól. Elméletben a kommunizmus sem a gulágokról, a nép elnyomásáról, a szólásszabadság eltörléséről és az egymás utáni kémkedésről szól. Csak hát a gyakorlat...

Mindezt félretéve értem amit mondasz és a tudományos módszertant én is becsülendőnek és elismerésre méltónak tartom pontosan azért mert teljesen pártatlan és csak a megismerésben érdekelt. Azt hiszem azonban hogy szembe tudod állítani ezzel a kialakult helyzetet is.

A vallásokról pedig csak annyit hogy én egy nagyon kemény vonalat húzok egyház és vallás között, mert a kettő nem ugyan az.
 

pitti

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Pitti
De vegyük ezt a teljesen abszurd dolgot valosnak. Mi lenne ha valoban létezne egy "teremtö"?
Okosabbak lennénk azáltal? Tudnánk valamire hasznositani ezt az ismeretet? Nem.

Na most komoly leszek Ernoe. Ez az a kerdes amire tobb eve varok, es ha tuti valaszt nem is tudok ra adni legalabb elmondhatom a velemenyemet. Remelem, hogy te a sajat kerdeseded komolyan vetted.
Ugyanis, ha a valoszod igen, akkor felcsillant a remeny egy BESZELGETESRE egymas nyuvese es kirohogese helyett.

Szoval csapjunk bele:
Mi lenne ha valoban létezne egy "teremtö"?
Okosabbak lennénk azáltal?
Szerintem nem. Legalabbis nem tudomanyos teren. A teremtonek/csinalonak/mennyei szakacsnak semmi koze es befolyasa a tudomanyos eredmekre. Tok mindegy hogy van-e egy csinalo vagy nincs, mi akkor is megalkottuk a komputert es eljutottunk a Marsra. Sot felfedeztuk az angol WC-t is. Csinaloval, vagy csinalo nelkul. Szoval a valaszom az, hogy nem, tudomanyos szempontbol nem lennek okosabbak.

Tudnánk valamire hasznositani ezt az ismeretet?
Ha elveted az egyahazak elleni fobiadat (avagy felismerned azt, hogy a vallasi tanitasok es a spiritualizmus ket kibasz...ttul kulombozo dolog) akkor magad is meg tudod adni a valaszt erre a kerdesre. Igen, tudnank hasznositani. Az en regi elkepzelesem az, hogy a tudomany fogja bizonyitani egy "csinalo" avagy ID tenyet. Es amikor a tudomany ezt megteszi es valaszt ad a miert-ekre es a hogyan-okra az lesz az a nap amikor vegre bezarhatjuk a templomokat es mosque-okat, megszuntethetjuk a vallas haborukat es levehetjuk a robbano mellenyt az ongyilkos terroristakrol. Amikor a kiba..ott vallasi vezetok elmehetnek arkot asni vagy zacskot ragasztani, hogy valami hasznuk is legyen.
Es ebben a pillanatban a tudomany es a spiritualitas kozos nevezon lehet. Ha megkapjuk a "MIERT-et" amit a spiritualitas ad es megkapjuk a "HOGYAN-t" amit a tudomany fog adni, akkor leszunk egyseges egeszsegesen gondolkodo lenyek ezen a bolygon.

Sajnos amig az ateista (tudomanyos) uralkodo osztaly ezt nem ismeri fel es elvagja a torkat olyan tudosoknak mint Behe, Kenyon, Meyer, es a tobbiek, addig ez az uralkodo "tudomanyos" osztaly elvagja a mi torkunkat is. A tiedet is Ernoe.

Szoval az en konkluziom az, hiszek a tudomany felismereseben. Nem pedig a Darwinista altudomany hazugsagaiban.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Pitti
-
Örülök, hogy megegyeztünk abba, hogy az ID-ben valo hit, ha akarod "jogos feltételezés" (ezt a szot csak udvariasságkén hoztam) nem tesz bennünket okasabbá ami a természet használatát illeti.
-
Egyet azonban nem értek, minek ehez a nyilvánvalo ismereteknek a tagadása? Számtalan vallásvezetö (nem bigott ortodox) söt a katholikus egyház nyilvános állásfoglalása, hogy az "evolutio a modszer amivel az Isten dolgozik". Nekünk szükségünk van egy tudományos elméletre (akár milyen sok nyitott kérdést is hagy) amivel dolgozni tudunk, ami látszolag különállo dolgokat összefog.
-
Egy teremtö amelyik a hétköznapjainkat irányitja közvetlen az bénitoan hat. A villámháritot nem lenne szabad használnunk (az elterjedését egy ilyen mindenhatoban valo hit fékezte az elmult 200 évben). Minden orvos a "pokolra" fog jutni mert az isten ellen dolgozik. Látod még a 21. sz.-ban is vannak szekták akik az orvosi kezelés ellen harcolnak....
-
Az ID profétái nem olyan toleránsak mind te, ök "teremtést" akarnak evolutio helyett tanitani az iskolákba. Ök azt állitják, hogy a természeti állandokon lehet "csavarni" és ezért lakhato a 3. bolygo a Naprendszerben. Ezek az emberek elfogják hagyni magukat és várni fognak mannára az égböl.
-
Nem, nincsenek ilyen mesebeli figurák, nekünk kell felismerni mit tudunk tenni azért, hogy boldogan éljünk a Földön. Nincsen elöre adott cél, vagy "miért"? A kommunizmusnak, a mindent meghatározo isteneknek az érája lejárt.
-
Lehet, hogy egy szar helyzet mert nem könnyü eligazodnunk a komplikált világba de nekem ne álljon elöre egy popa vagy ID-maneger és mondja meg "mi célbol vagyok itt a földön". Es ez nem phobie, ez egy jogos követelés.
-
Az életben pont az a csodálatos, hogy mi adunk az életünknek egy célt. Te leakarsz rombolni egy templomot és egy másikat teszel a helyébe, ahol a Discovery Institut papjai mondják meg "mit vár el töllünk egy földöntuli lény". Nemcsak azt tudják, hogy van, hanem azt is, hogy "mit akar". Hát ezt fejeltsed el.
-
En inkább vitatkozom veletek az életem végéig, küzdök a vallásos együgyüség ellen mindsem mégegyszer egy diktaturát hagyjak az emberiség nyakába akasztani.
-
Aki barika modjára akar élni, annak megvan a lehetösége. A tudományok olyan hatásossak, hogy megtudjuk magunknak engedni, hogy bizonyos számu ember a 30. életévéig a Torát tanulmányozza mig a felesége gürizik, szerzeteseket etetünk akik pallasztokban laknak mig az aluljárok televannak koldusokkal.... mindez még egy kisebb probléma mindha egy diktaturát installálnák.
-
En csak mindenkit ovni tudok egy "mindentudo, mindenhato" lénynek a képetétöl.
-
 

Aeren

Kitiltott (BANned)
Örülök, hogy megegyeztünk abba, hogy az ID-ben valo hit, ha akarod "jogos feltételezés" (ezt a szot csak udvariasságkén hoztam) nem tesz bennünket okasabbá ami a természet használatát illeti.
-
Egyet azonban nem értek, minek ehez a nyilvánvalo ismereteknek a tagadása? Számtalan vallásvezetö (nem bigott ortodox) söt a katholikus egyház nyilvános állásfoglalása, hogy az "evolutio a modszer amivel az Isten dolgozik". Nekünk szükségünk van egy tudományos elméletre (akár milyen sok nyitott kérdést is hagy) amivel dolgozni tudunk, ami látszolag különállo dolgokat összefog.
Kedves ernoe, az ID nem tagadja a már meglévő bizonyított ismereteinket, pláne nem a "nyilvánvalókat", mert olyanok a tudományban nincsenek. "Nyilvánvaló" vagyis magától értetődő dolgokkal csak vallásos olvasatokban és hitrendszerekben találkozhatsz, a tudomány sajnos nem így működik.

Ellenben elárulom neked hogy honnan jött neked ez a szalmaszálba való kapaszkodás miszerint mi IDsek vagyunk és ezért tagadunk mindent.
A történet azzal kezdődik hogy nem értünk egyet az evolúció és az élet fejlődését illetően. Te ekkor rákérdeztél hogy van-e alternatívánk erre, mire az általunk prezentált alternatívákat körberöhögted és saját szakálladra kijelentetted hogy nincsen. Ebből a lépésből jött aztán a demagóg túlzás hogy mi IDsek vagyunk és az IDsek szemmel láthatóan tagadnak minden tudományos álláspontot.

Magyarán: A megállapításod továbbra is egymásra stócolt túlzások és demagógia összessége.
Semmivel sem tényszerűbb mint ha én azt mondanám hogy te egy kannibál csecsemő gyilkos vagy, azért mert szerinted vallásos embert kisebb vétség ölni mint nem vallásost, hiszen ugye ebből következik hogy theofób vagy és az ellenpólusokat keresed.

Csak ismételni tudom magamat: Te semmilyen formában nem képviseled a tudományokat ernoe.
Bigott, vallásos elgondolásaid vannak és pontosan ilyen érvekkel is operálsz, hogy "Nem hiszel abban amiben én? Akkor te egy mindent tagadó elmebeteg vagy".
Tudod ha a tudományokat akarod képviselni akkor le kéne tenni a politikusi érvrendszereket és úgy is kéne viselkedned.
Frank hozzád képest egy többszörös diplomás professzor barátom.
 

Aeren

Kitiltott (BANned)
Nem, nincsenek ilyen mesebeli figurák, nekünk kell felismerni mit tudunk tenni azért, hogy boldogan éljünk a Földön
Ezt pedig csak irónia szinten emelem ki mindenkinek, hogy szívlelje meg jól.
Így lesz az egyszeri ateistából vallásos ember, hogy hátat fordít a tényeknek, hátat fordít annak a kérdésnek hogy tudjuk-e igazolni ezt az állítást minden szinten, és kijelentéseket tesz, hirdet, térít és prédikál.

Isten hozott mindenkit a Gnosztikus Atheizmusban, a világ talán legelmebetegebb vallásában és hitrendszerében amely 100%ig biztos abban hogy hite a tudományos álláspontot képviseli, csak hát nem.

Arról meg hogy "boldogan éljünk a földön" már jobb nem is beszélni.
 

pitti

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Pitti

Egyet azonban nem értek, minek ehez a nyilvánvalo ismereteknek a tagadása?
-

Ernoe, nem veszed eszre, hogy kettonk kozul te vagy az aki a nyilvanvalo ismereteket tagadja?

Számtalan vallásvezetö (nem bigott ortodox) söt a katholikus egyház nyilvános állásfoglalása,
Miota erdekel teged a vallasok allasfoglalasa?
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Te ekkor rákérdeztél hogy van-e alternatívánk erre, mire az általunk prezentált alternatívákat körberöhögted és saját szakálladra kijelentetted hogy nincsen. Ebből a lépésből jött aztán a demagóg túlzás hogy mi IDsek vagyunk
-
Kedves Aeren
-
Még a fülemben cseng, ahogy a Pitti a több-isten-hitet egy profán teremtöre kivánta leváltani. Erröl az alternativárol beszélsz?
-
Ernoe, nem veszed eszre, hogy kettonk kozul te vagy az aki a nyilvanvalo ismereteket tagadja?
-
Kedves Pitti
-
Tudsz valamit mondani az "intelligens designerrröl"? Legalább egy hypotézist a személyét vagy a müködési modját illetöen?
-
Egy ilyen fantommal nem lehet a keresztre feszitett názáreti ács fiát, egy kötáblával kommunikálo Jahvét söt az égböl hullott követ amiböl Allah létét gyanitják tullicitálni.
-
Amit nem értek, hogy miért korlátozod a képzeletbeli "csinálo" képességét olyan automatákra amik csak magukkal teljes mértékben azonos utodokat tudnak létrehozni, holott az élölények szemlátomást a szülésen, önállátáson és az alkalmazkodoképességen kivül sokkal többre képesek.?
-
Ha nem tagadnád olyan vehemenciával a fajok kialakulását (ami nyilvánvalo) akkor majdnem szalonképes lenne az ötlet egy elgondolkodásra. De egy teremtö aki allitolag senkitöl nem származik és a fajok százmillioit "produkálja" egyenként saját kezüleg. Szerinted ezek a halak mind egyenként lettek "csinálva"?
-
uebersicht-zierfische-300x300.jpg
-
Maga a tény, hogy az élölények egy meghatározott sorrendben jelentek meg a földtörténetben elég lenne az evolutiot tényként elfogadni. Elölények akiknek életterét lehetetlen lenne elöre megjosolni. Kollibrik akik csak egy bizonyos virág nektárját eszik nem jöhettek létre a virág léte elött. A ruhatetü nem létezhetett a ruha nélkül...
-
A megjelenési sorrenden kivül, (amit a fosszilliak igazolnak), ott van a származás (bebizonyitva a endogen retrovirusok utján) és a mechanizmusok (egy részének) feltárása (kezdve Darwinnal es modarn genetikával igazoltan) amik az evolutiot egy nyilvánvalo tény szintjére emelik.
-
Az ember nem tudna élni növények és állatok nélkül amik un. különbözö fajokbol lettek létrehozva. Probálj meg 7 milliard embert életbentartani vad növényekkel és állatokkal. A buza legalább 3 különbözö növényböl van nemesitve amik egy része természetes uton nem is hozna létre utodot egymással. A karfiol, broccoli... mind ilyen fajokon tulmenö változások eredménye.
-
Sajnos amig az ateista (tudomanyos) uralkodo osztaly ezt nem ismeri fel es elvagja a torkat olyan tudosoknak mint Behe, Kenyon, Meyer, es a tobbiek, addig ez az uralkodo "tudomanyos" osztaly elvagja a mi torkunkat is. A tiedet is Ernoe.
-
Ne legyél theátrális Pitt, a hitetlenek ülldözése, a torokelvágás, a gondolatok ülldözése vallásos traditio (az vatikani Index 1965 ig szorgalmasan volt vezetve). A fentemlitett uraktol nem lett elvéve semmi, a "megtérésük" ota többszörös milliomosok, a publikatioikhoz pedig nem kell megeröltetni magukat a boulevardpresse kritika nélkül is elfogad mindent. :D
-
 
T

Tar_nok

Vendég
Nagyon optimista beállítottsággal rendelkezel ezzel a témával kapcsolatban.
Bár a kijelentéseid túlnyomó többségével egyetértek, azért összességében sajnos nem ezt a világot éljük. Abban a világban élünk ahol a tudomány olyan mint egy örömlány amit ki lehet forgatni mindenéből ha megfelelő mennyiségű ellenszolgáltatást biztosítunk érte. Ennek csodálatos szép példái a gyógyszer és az olaj ipar ahol rendelésre készülnek tanulmányok mindenről.

Mondhatod hogy ez sem maga a nagybetűs tudomány és hogy maga a tudomány nem így működik, de ezzel már azt reszkírozod hogy a gyakorlatból átsiklasz az elméletbe. Igen. Elméletben a tudomány nem erről szól. Elméletben a kommunizmus sem a gulágokról, a nép elnyomásáról, a szólásszabadság eltörléséről és az egymás utáni kémkedésről szól. Csak hát a gyakorlat...

Aaron, koszonom egyetertesedet.

Nehez kerdest vetettel fel: a tudomany fogalmat mint lexikons bejegyzest ertelmezzuk, avagy mint gyakorlati megnyilvanulast?

Az elso szerint ertelmeztem eddig. A masodik szerint nehezebb. Igazad van, a tudosok emberek, akik mint minden mas egyed mik vagyunk, gyarlo. Penznek, hirnek, oromlanynak mindig hajlandok kicsit hajolni. Vagy nagyon.

Egyezzunk meg talan abban, hogy a nagybetus tudomany az a tudomanyos folyoiratok cikkeinek szerkesztoi osszessege.

Ok jol le vannak fizetve azert, hogy biztositsak, hogy a cikkeket, amiket beszerkesztenek egyes folyiratjaik kiadasaba, azokat jol irtak, peer-ellenorzes alatt, megbizhato es repetalhato meressel es meresezkozokkel, es a tartalmuk szerint is megfelel a folyoirat szerkeszto-szakertoi hivatottsaganak is.

Ha igy ertelmezzuk a nagybetus tudomanyt, talan van ertelme annak, amit irtam.

Sok uj jatekfilm es novella, ill. regeny jelenik meg a tudomanyos kritika kijatszasarol. Pl. embermilliokat fenyegeto kemiai hozzaszokasokat probal egy uj etelgyaros belekeverni az etelebe, vagy, hogy egy uj szerum biztonsaganak megallapitasat szelhamos modon teszik, ugy, hogy lepenzelnek egypar afrikai torzs vezetoit, hogy hadd probaljak a szerumot a torzse nepen, es azt irjak kesobb a riportban, a beszamoloban, amit akarnak, nem kell bevenni a szornyu fajdalomban, rokkantsagban elok vagy meghaltak szamat.

Ez fikcio, kitalalas, es megis nagyon erosen befolyasolja az emberek tudatat, a koztudatot.

Minden egyes ilyen esetre, ami megtortenik, pontosan egymillio mas olyan beszmolo erkezik be a szerkesztosegekhez, amiben a beszamolot nem hazugsaggal irtak meg, es sajnos minden egyes hazugsag alapjan irt beszamolo mellet, amit megfilmesitenek, pontosan nulla szamu beszamolot filmesitenek meg, amiben nincs hazugsag.

Emellett batran allitom, hogy a hazugsagon alapulo beszamolok kozul egy sem kerul be a folyoiratok cikkei koze. Az en tudatos eletemben egy ilyen cikk sikeralta sajat magat bekerultetni, a hideg atommagolvadassal jaro hasznalhato energiaforras, es ezt ket nap mulva a kiadas utan mar kideritettek, hogy hazugsag, es a cikket leado folyoirat lebogott.

Amit akarok mondani, az az, hogy a nepseg es katonasag nezete rosszul tukrozi a valosagot.

Irod, a vegyszeripar es az olajipar ket olyan ipar, amely nagyon bunos ezekben.

Ezzel teljesen tevedsz. Mutass be nehany orvossagot, megfigyelt es beszamolt megfigyelesekkel, amik nem husegesen tukrozik az orvossag ELORE megmondott esetlegesen fellepo karos hatasat. Peldaul, ha egy orvossag azt mondja, hogy kb. egymillio bevevo kozott egy meghal, akkor hozz fol statisztikat, hogy tizen vagy huszan halnak meg egymillio kozul. Vagy akar egyet is hozz fel, aki ellenorizhetoen, a korboncnok megitelese szerint, ebbe a gyogyszerbe halt bele.

Ugyanakkor nezd meg azt is, hogy noha a robbanomotoros gepkocsik benzinfogyasztasa Magyarorszag nepessege altal kb. ketezernyolcvan-ketezerszazhusszorosara emelkedett mara az ezerkilencszazotvenkettes evhez viszonyitva, megis, a kipufogott gaz hatasa miatt szenvedok szama kb. husz szazalekkal magasabb, mint akkor. Ez NEM KIS MERTEKBEN annak koszonheto, hogy az olajipar rengeteg penzt koltott olyan termekek kialakitasara, amik nem maradtak lepesben a karos hatasokkal, hanem azokat kikuszoboltek. Ez nincs a jatekfilmekben lejatszva.

Az emberi gyarlosag es lefizethetoseg nemcsak a tudosokra ervenyes, hanem minden emberre, a kozfelfogasban hivo emberre is. A tudosok tobb iranybol es erosen korlatozva vannak, hogy hazugsagot ne ejtsenek ki, pl. allami ellenorzes es peer-ellenorzes alatt allnak. A jatekfilm gyarosok, amik a nagybetus tudomany mukodeset megprobaljak lejatszani, megpedig azzal, hogy le is jatszak oket, a filmeken, (bocasanat a szovitsszert) azok nincsenek korlatolva, addig, amig allatokat nem kinzanak, embereket nem kinzanak es testi epseguket nem kockaztatjak elozetes beleegyezesuk megadasan tuli szinteken, nem mutatnak szexelest, es nem iparkodnak az amerikai allamrendszer folbontasan ugy, hogy propagandat mutassanak ellene. Ezen kivul nem szabad a jatekfilmeknek ember tarsasagok, ugy mint korulhatarolhato emberfaj, politikai beallitottsag, anyagi szint, borszin, nemzetiseg, vallas, barmelyiket szidalmazni vagy a nezoket ezek egyikenek vagy masikanak gyugyoleleter szittania.

De a nagybetus tudomany az szabad vasar, szabad vadaszat.

Valaminek MUSZAJ szabad vadaszatnak maradnia, tetszik erteni. Egy olyannak, ami bizsergeti az ember hatan a bort, es a szort, hogy mi lesz, istenkem. Mert eme resz nelkul semmi amerikai nem jarna filmszinhazba. Az euroaiak tovabbra is, de Amerika becsukhatna a filmgyartasi boltjat, ami sokkal tobb mukahelyvesztesseg es allasveszteseggel jarna, mint Magyarorszagon a Veszprem megyei most bezart nyerogepgyartasi es uzemeltetesi ipar miatti allasvesztesegek szama.

A nagybetus tudomany egyaltalan nem olyan elfogult es lepenzelheto, mint irod. Egyik oka az, hogy muszaj, hogy repetalhato legyen a tudomanyos megfigyeles. Semmi tudos nem hajlando a sajat hirnevet kockaztatni azzal, hogy nem igazat ir, aminek a repetalasa folyaman egybol kiderul, hogy fals. Nagyon nagy penzert igen, talan, de nagyon nagy penze semmi ilyesemire nincs semmi cegnek, meg az ESSO Oil-nak sem, hisz rovidesen kiderulne, hogy fals a cikk, es ket vagy harom nap leforgasa alatt, mig az ujonnan talalt tudomanyos ismeret fals-sagat meg nem hirdetik, azalatt az ESSO Oil nem tud annyi penzt keresni, hogy ez kifizetodjek, raadasul abbol a szempontbol, hogy ez hosszu kimeneteluen lejaratna az illeto ceget.

Igy derult ki, ami pedig eleg nagy port vert fel, hogy a hideg atommagegyesulessal jaro energiatermeles nem jarhato ut meg praktikalis uton. Pedig mennyire tetszett mindenkinek!! De a harmadik felsult repeta-probakiserlet utan mar nem hitt benne senki.

Amit mondani akarok az az, hogy hazudni lehet egy tudosnak is, de hiaba, mert hamar rajonnek.

Ezert mondom, hogy amit irsz, az szepen hangzik, es milliok inkabb neked adnak igazat mint nekem, mert azok a milliok akik neked adnak igazat, azoknak a velemenye az amerikai filmek tortenetere van alapitva. Az en oldalamat csak egy ember hiszi el, minden millio ember elleneben akik a te oldaladat hiszik el. Egy pontosan ekkora aranyu elfogadasrol, egy hasonlo merlegben, mar irtam.

A kozhely, a koznep atlaghite, az altalanos tudas sajnos egyes vagy mas kerdesekben messzemenoen elter a gyakorlati igazsagtol.


-----------------------

Talan ha leirnad, pontosan mire gondolsz, egy valos peldaval elnel, ami szerint a nagybetus tudomany nem ugy mukodik, mint leirtam, az sokat segitene, hogy megertsem, mire gondolsz. Ez a pelda, amit leirsz, jo lenne, ha kiterne arra is, es ramutatna, mi az az osszetevo a peldaban, ami szerint konnyu eszrevenni, hogy nagy szamban fordul elo a pelda mas peldanyokban, ami ellen te es masok harcoltok, es szeretnetek megvaltoztatni. Eddig en magyaraztam, peldaval, szakszeru magyarazattal, es statisztikaval szemleltetve. Ideje mar, hogy egyikotok vagy masokotok beszamolna egy sokszorosithato ellenpeldaval, ami leirja, hogy a nagybetus tudomany hogy lep a nyakara, hogy ellenzi, gatolja, probalja elnyomni a sok es tobb es tobb eredeti gondolatot, es hogy tuzi ki ezen gondolatok gondoloinak a lehasitott vagy letepett (!) fejet a vere zaszlojuk tetejere, es hurcoljak korul. (Ez meg mindig a begyemben van.)
 

Aeren

Kitiltott (BANned)
Még a fülemben cseng, ahogy a Pitti a több-isten-hitet egy profán teremtöre kivánta leváltani. Erröl az alternativárol beszélsz?
Miért ernoe, talán tudod bizonyítani hogy melyiknek van copyrightja a teremtésre? Esetleg hogy melyik melyik leszármazottja, mert hát ugye elég sok isten van ami pusztán szólás mondás útján terjedt tovább, vagy másolgatások eredményeként jött létre hasonlóan a kereszténységhez. Persze aztán ott van annak a kérdése is hogy nem-e pusztán mellébeszélésről van-e szó mint az akkád teremtés mítoszok esetében ahol az isten történet pusztán szinoníma a naprendszer létrejöttére.

Te szeretsz végletekben gondolkozni.
Annyira hogy ha valaki nem ért egyet veled akkor az hívő, mivel hívő csak a szentírásban hihet, mivel csak a szentírásban hisz bigott vallásos, mivel bigott vallásos tagadja a tudományos elképzeléseket, mivel tagadja a tudományos elképzeléseket ezért mindjárt minden tudományos elképzelést tagad, mivel minden tudományos elképzelést tagad fanatikus, mivel fanatikus veszélyes, mivel veszélyes úgy kell kezelni mint az elmebeteget és potenciális gyilkost.

Te ezen a tragikomikus listán ide-oda mászkálsz. Anno fanatikusok voltunk, most épp csak tagadunk mindent ami a tudományokkal van összefüggésben.
Barátom. Ha a tudományokat szeretnéd képviselni bármilyen formában akkor nem gondolod hogy racionálisan kellene viselkedned és érvelned, nem pedig úgy mint egy bigott barom vallási fanatikus?
Csak kérdem ernoe, mert az amit képzelsz magadról nincs összhangban a cselekedeteiddel és a szavaiddal.

Az ID nem istenhitet prédikál és ahogy pitti és Tar_nok is nagyon szépen megfogalmazta, az a fránya nagy helyzet hogy a tudomány egyfelől nem tesz az istenekkel kapcsolatban kijelentéseket, másfelől meg úgy fejlődik hogy saját magát is megkérdőjelezi. Az amit te hirdetsz, hogy aki megkérdőjelez egy tudományos megállapítást, az nem tudományos, sőt vallásos, sőt tagad mindent és ellensége mindennek ami tudományos meg az embereknek és demokráciának és feudalizmust épít és és és... barátom... kéne egy tükör...
 

Aeren

Kitiltott (BANned)
Irod, a vegyszeripar es az olajipar ket olyan ipar, amely nagyon bunos ezekben.

Ezzel teljesen tevedsz. Mutass be nehany orvossagot, megfigyelt es beszamolt megfigyelesekkel, amik nem husegesen tukrozik az orvossag ELORE megmondott esetlegesen fellepo karos hatasat. Peldaul, ha egy orvossag azt mondja, hogy kb. egymillio bevevo kozott egy meghal, akkor hozz fol statisztikat, hogy tizen vagy huszan halnak meg egymillio kozul. Vagy akar egyet is hozz fel, aki ellenorizhetoen, a korboncnok megitelese szerint, ebbe a gyogyszerbe halt bele.
Őszintén megmondom kettőnk közül a te megközelítésed a racionálisabb, mert azt mondod hogy jó, akkor csináljuk úgy hogy kivétel erősíti a szabályt.
Én sajnos ezt nem így látom mert valahol fellegvár építésnek tartom azt hogy azt mondjuk: vizsgáljuk meg a konkrét eseteket, büntessük meg és taszítsuk ki őket, és akkor már elmondhatjuk hogy minden helyesen működik, kivéve azokat akiket kiszórtunk a rendszerből. Ez azért így önámítás.
A rendszer olyan amilyen. Példák százezreivel lehetne ezt példázni ha valakinek van türelme, ideje és akarata hogy vizsgálja azt. Én nem gyűjtöm a konkrét példákat, csak futtában végighaladok rajtuk, de ettől még sajnos vannak. A legutolsó "nagy durranás" a gyógyszeriparban a madárinfluenza volt amiről utóbb mindenki elismerte hogy pánikkeltő praktika volt, de azért az állam börtönbüntetéssel fenyegette azokat akik megkérdőjelezték ill. túlzottan is tiltakoztak a dolog ellen. Miután kibújt a macska a zsákból, hirtelen csend lett. Minden média ami addig öntötte magából a madár influenzát, hirtelen leugrott a témáról és a felelősök, gyógyszergyárak, stb csendben némán kisunnyogtak a képből és a köztudatból.
Eltűntek azok a cikkek is amelyek az influenza és a botrány kirobbanása után 6 hónappal firtatták hogy magyarországon még mindig kinn vannak az influenza tesztek amelyek ráadásul megbízhatatlanok is, de mivel az adott cégnek egy az egyben a magyar állammal volt szerződése ugye itt is komoly kérdések merülnek fel.
Arra már ki se térjünk hogy a történet csúcsán sokakat azzal vádoltak meg hogy ők maguk terjesztették el a vírust.

Aztán csend lett.
Szerintem önámítás ilyen történetek mellet azt mondani hogy ha ezeket a nyilvánvaló törvény és etika sértéseket nem számoljuk akkor a rendszer oké.
Sajnos nem. A rendszer nem oké, mert így a harmadik generációval a rendszerváltás után sajnos mindenki levetkőzte az önmegtürtőztetését és az etikáját. Szabad a vásár és egyre szabadabb lesz. A rendszer lényege az emberi kapzsiság és a gépiesedett cég tudat aminek egy a lényege: pénzt előteremteni ha kell csaláson, ha kell hullákon keresztül is. Minden mehet ami nem okoz veszteséget.

Ezt leszámítva fenntartom hogy kettőnknek más az attitűdje és a hozzáállása is a témához, és így azt sem mondhatom hogy tévedsz, sőt. Valahol azt mondanám hogy igazad is van, csak úgy érződik hogy ez a naiv emberek igazsága ami jó lenne ha működne... tényleg jó lenne ha működne, csak sajnos nem azt a világot éljük.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Az ID nem istenhitet prédikál .... (Aeren)
-
Mi a különbbség az ID kreationizmus és a vallások között? Mind a kettö egy "teremtöre" hivatkozik.
-
"A Discovery Institute egy Seattle-ben (Washington állam) működő keresztény konzervatív agytröszt, mely leginkább az intelligens tervezés nézetének terjesztéséről ismert." Ezek a tények.
-
a tudomány egyfelől nem tesz az istenekkel kapcsolatban kijelentéseket, másfelől meg úgy fejlődik hogy saját magát is megkérdőjelezi. (Aeren)
-
Ez az állando önvizsgálat a biztositéka a tudományok megbizhatoságának. A dogmák hibás gondolatoknak a becementezése.
-
 

Aeren

Kitiltott (BANned)
Mi a különbbség az ID kreationizmus és a vallások között? Mind a kettö egy "teremtöre" hivatkozik.
Nem tudom ernoe, szerinted mi a különbség az egyház és egy érvekre/kritikára alapozott racionális kérdés között?
"A Discovery Institute egy Seattle-ben (Washington állam) működő keresztény konzervatív agytröszt, mely leginkább az intelligens tervezés nézetének terjesztéséről ismert." Ezek a tények.
Barátom, ha nem tudod mi a különbség a két állítás között miszerint a jó istenteremtett minket, illetve az abiogenezis tézis megkérőjelezendő, mert semmilyen megfigyelés nem támasztja alá, akkor most fejezzük be a beszélgetést.
Hozhatod nekem hogy ez meg az a szekta így meg úgy terjeszti az IDt, de az ID koncepciója vallás mentes. Nincsen benne szó jézuskáról, télapóról, istenekről. Pont. Annak a válaszadás, figyelembe vétel, átgondolás elutasítása egyetlen egy dolgot mutat: dogmatikus vallásosságot.
Ez az állando önvizsgálat a biztositéka a tudományok megbizhatoságának. A dogmák hibás gondolatoknak a becementezése.
Pontosan ernoe. Ennek alapján lásd egy mondattal feljebb mit írtam.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem tudom ernoe, szerinted mi a különbség az egyház és egy érvekre/kritikára alapozott racionális kérdés között?
-
Kedves Aeren
-
Szerintem nyugodtan kiszállhatsz a beszélgetésböl, semmivel sem járulsz hozzá, hogy megtudjunk valamit az iD-röl és a müködösési modjárol. Azt sem értetted meg az évek alatt miért tartjuk az evolutiot egy jo magyarázatnak.
-
A vallásoknak legalább van egy elképzelésük az istenükröl, a müködési modjukrol, a teremtés folyamatárol. Bizonyitékként a kinyilatkoztatást hozzák fel amit szerintük az isten diktált tollba.
-
Az ID képviselöi arra probálnak épiteni amit nem tudunk:
"Mivel az evolutio - ezt meg azt - nem tudja megmagyarázni ezért kell lennie egy ID-nek!"
-
Nos ez nem logika. Az elsöböl nem következik a másik. Mi lenne ha azt mondanám, hogy mivel nincsen gyereked biztos homoszexualis vagy. Talán még farkad sincsen. Ez sokkal közelebb állhat a valosághoz mind a "csinálo" léte.
-
Távol áll töllem a sértegetés, tudom, hogy büszke vagy a férfiasságodra de valahogy megkell, hogy mutassam. hogy az ID "argumentum" (ha nem tudok valamit akkor ez meg az a helyzet) nem argumentum. Ebböl a premisszábol nem következik a másik.
-
A tudatlanságbol csak azt következik, hogy valamit nem tudunk. (Egyébként az abiogenese a lépéseit tekinve igazolt, megfigyelhetö, leellenörizhetö és a folyamatot összekötö lépések logikailag követhetök.)
-
 

Aeren

Kitiltott (BANned)
Szerintem nyugodtan kiszállhatsz a beszélgetésböl, semmivel sem járulsz hozzá, hogy megtudjunk valamit az iD-röl és a müködösési modjárol. Azt sem értetted meg az évek alatt miért tartjuk az evolutiot egy jo magyarázatnak.
Kedves ernoe, ha eszerint az elgondolás szerint mennénk akkor neked a topicot sem lett volna szabad megnyitni, illetve már évekkel ezelőtt bant kellett volna már hogy kapjál, én ugyanis maximum csak köszönhetek annak a szofista, demagóg szónoki rendszernek aminek keretében minden kérdést elhárítasz illetve a válaszadás lehetőségét elvből kerülöd meg.
Alig 2 oldallal ezelőtt írtad:
Semmi kedvem gyerekes dolgokra válaszolni. A számomra nem fontos a ti meggyözödésetek.
Ennek fényében pedig jó lenne ha nem mások hozzájárulásával foglalkoznál hanem a sajátoddal, hiszen saját bevallásod szerint ha valaki nem ért veled egyet az gyerekes és mindjárt nincs is kedved válaszolni neki. Ezzel a felfogással pedig arany drága egy barátom, nem hogy a topicban nincsen semmi keresnivalód, de a fórumon sem.
A vallásoknak legalább van egy elképzelésük az istenükröl, a müködési modjukrol, a teremtés folyamatárol. Bizonyitékként a kinyilatkoztatást hozzák fel amit szerintük az isten diktált tollba.
Hogy ez mennyire egy elmebeteg logikája, abba nem megyek bele, ezt rád hagyom.
Nem egyszer a plafonon voltál a vallások és a vallásos emberek miatt, most meg ezeket hozod fel példaképnek mert hogy "véleményed szerint" azok legalább "elképzelték" a dolgot. Barátom, ha innentől a képzeleted és a véleményed is érvnek számít akkor küldjünk együtt egy kérést a modok felé hogy nevezzék át a topicot ernoe mese sarkának.
Az ID képviselöi arra probálnak épiteni amit nem tudunk:
"Mivel az evolutio - ezt meg azt - nem tudja megmagyarázni ezért kell lennie egy ID-nek!"
-
Nos ez nem logika. Az elsöböl nem következik a másik. Mi lenne ha azt mondanám, hogy mivel nincsen gyereked biztos homoszexualis vagy. Talán még farkad sincsen. Ez sokkal közelebb állhat a valosághoz mind a "csinálo" léte.
Ezzel most csak azt bizonyítottad hogy semmi közöd sincsen az általad prédikált tudományokhoz. Se többet, se kevesebbet.
Aki se a materializmust, se a naturalizmust nem ismeri, annak problémáit még csak megfogalmazni is képtelen, ne mondja nekem már azt hogy az ID a tudás hiányával érvel.
Szerinted te mivel érvelsz tyutyikám?
Az evolúcióra asztronauta kaik, meg mars járó?
Elküldenélek a fészkes francba, de felesleges. Önkritika és betegség tudat hiányában még biztatásnak vennéd.
Távol áll töllem a sértegetés, tudom, hogy büszke vagy a férfiasságodra de valahogy megkell, hogy mutassam. hogy az ID "argumentum" (ha nem tudok valamit akkor ez meg az a helyzet) nem argumentum. Ebböl a premisszábol nem következik a másik.
-
A tudatlanságbol csak azt következik, hogy valamit nem tudunk. (Egyébként az abiogenese a lépéseit tekinve igazolt, megfigyelhetö, leellenörizhetö és a folyamatot összekötö lépések logikailag követhetök.)
Nyugodtan érvelj a farkammal ernoe, már régen túl vagyunk azon a ponton hogy ilyen dolgokon fenn akadjunk. Én nem sértődök meg.
Ettől függetlenül ugyan azt fogom mondani: számolj csak utána hány hipotézis, elgondolás, filozófiára alapozott sejtés található a tudományban ami hasonló módon működik? Már önmagában a materializmus túlhaladott eszménye is ilyen. Mi az hogy tudás hiányában kijelentjük hogy a matéria minden? Pár oldallal ezelőtt azt mondod a tudomány nem figyelt meg semmit ami alátámasztaná egy testtől független lélek létezését, és akkor ez mi ha, nem a tudás hiányával való érvelés?
Tudunk mindent? Nem tudunk ernoe.
Ha tudnánk mindent akkor ez a topic sem létezne, mert nem lenne kérdés hogy van-e abiogenezis, evolúció, jó isten meg angyalkák.

Az ID egy alternatív elképzelés ami a tudományos álláspont hiányosságaira épít.
Ettől nem lesz szent írás.
Amitől az ID annyi konfirmációt is visszaigazolást kap, az a magukat tudományosnak valló idióták reakciói, akik megtagadják a hiányosságok vizsgálatát és helyette ad hominem és egyéb óvodába illő agyrémeket idéző röhej érvrendszerekkel szállnak harcba az ID elképzelésével szembe, ahelyett hogy a felvetett problémákkal foglalkoznának.
Mondtam ernoe. Az óvodában meg a politikában még érv az hogy egy kérdésre azt mondja az ember hogy "akkor te meg egy **** vagy". A tudományban nem. A problémák adottak, nem az ID az ami hatásvadász módjára próbál seggbekukizni a tudományokkal, de ugye ez az a pont ahol kéne egy kis önkritika és fel kéne ismerni hogy a viselkedésünk és az érvelésünk még csak köszönőviszonyban sincsen azzal amit állítólag hirdetünk.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
"Semmi kedvem gyerekes dolgokra válaszolni. A számomra nem fontos a ti meggyözödésetek". (Ernoe)
-
Kedves Aeren
-
Ezalatt csupán téged és a szükkörü kreationista baráti körödet értem. Természetes, hogy minden aggodalmam a topikolvasok többsége akiket téves logikával, hiányos ismeretekkel probálsz félrevezetni. Ezeknek probálok munitiot adni a kezükbe.
-
Pár oldallal ezelőtt azt mondod a tudomány nem figyelt meg semmit ami alátámasztaná egy testtől független lélek létezését, és akkor ez mi ha, nem a tudás hiányával való érvelés?
-
A tudásunk megfigyelésekböl származik. Ha valamit nem tudunk megfigyelni, észlelni azzal nem lehet számolni, az nem oszt nem szoroz, az valoszinüleg nem létezik.
-
Honnan is tudnánk hogy mi az amit nem tudunk megfigyelni ha nem tudjuk megfigyelni? :D
-
Tudunk mindent? Nem tudunk ernoe.
-
Természetesen nem tudunk mindent, de ebböl nem következik, hogy minden lehetséges. En nem ismerlek téged de ezért nem foglak egy bányarémnek festeni a fantáziámban. Valoszinü éppugy nézel ki mind egy átlagember, nincsenek patáid sem gloria a fejed felett.
-
Az ID egy alternatív elképzelés ami a tudományos álláspont hiányosságaira épít.
-
Nem értem, hogy a tudatlanságra hogyan lehet valamit épiteni? Spekulálni azt lehet de te ezt "egyenértékü tudománynak" nevezed és ez nevetséges. Egy arrogáns viselkedés a részedröl.
-
Az ID nem egy alternativa a tudományokhoz, hanem annak az ellentétje mert ahogy mondod a "nemtudásra" épit. Ehez nem kellett volna uj szot kitalálnotok, a tudás hiányának minden nyelvben van neve. Az a "nemtudás".
-
 

pitti

Állandó Tag
Állandó Tag
-
Kedves Aeren
-
Ezalatt csupán téged és a szükkörü kreationista baráti körödet értem. Természetes, hogy minden aggodalmam a topikolvasok többsége akiket téves logikával, hiányos ismeretekkel probálsz félrevezetni. Ezeknek probálok munitiot adni a kezükbe.

-

Tehat nem vagy semmivel se jobb mint a jezsuita hitteritok annakidejen akiknek tobb millo halottat lehet a szamlajara irni.

A tudásunk megfigyelésekböl származik. Ha valamit nem tudunk megfigyelni, észlelni azzal nem lehet számolni, az nem oszt nem szoroz, az valoszinüleg nem létezik.
Ez baromi nagy felismeres kellene hogy legyen a reszedrol. Miutan meg soha senki sem tudta megfigyelni, hogy az elettelen anyagbol elet keletkezik, igy "valoszinuleg nem letezik". A te szavaiddal eleve...

Honnan is tudnánk hogy mi az amit nem tudunk megfigyelni ha nem tudjuk megfigyelni? :grin:
Ez az evolucios hittan tokeletes megkerdojelezese. Koszi Ernoe. Az ID is hivatkozik ra.

Természetesen nem tudunk mindent, de ebböl nem következik, hogy minden lehetséges.
Ernoe, ennekem itt sulne le a pofamrol a bor. A tied ugylaccik tuzallo....
Szoval mi az ami nem lehetseges, amirol te nem tudsz?:5:
 

Aeren

Kitiltott (BANned)
A tudásunk megfigyelésekböl származik. Ha valamit nem tudunk megfigyelni, észlelni azzal nem lehet számolni, az nem oszt nem szoroz, az valoszinüleg nem létezik.
Honnan is tudnánk hogy mi az amit nem tudunk megfigyelni ha nem tudjuk megfigyelni? :grin:
Igazad van ernoe, példák ezrei támasztják alá ezt a kijelentésedet, úgy mint a higgs bozon, a sötét anyag, az evolúció, az abiogenezis és még sorolhatnánk. Ezek mind mind olyan dolgok amiket megfigyeltünk és ezért tudjuk hogy léteznek. Ja nem, sorry az egy másik mese volt.
Természetes, hogy minden aggodalmam a topikolvasok többsége akiket téves logikával, hiányos ismeretekkel probálsz félrevezetni.
Én ezt ezen a ponton már bóknak veszem. Aki egy mezei önellentmondást nem képes felfedezni a saját szavaiban és az evolúciót azzal együtt prédikálja hogy amit nem tudunk megfigyelni, az nem létezik... pfff... ki akar itt kit megtéveszteni ernoe? Hiszen még a saját gondolataiddal sem vagy képes zöld ágra vergődni.
Az ID nem egy alternativa a tudományokhoz, hanem annak az ellentétje mert ahogy mondod a "nemtudásra" épit. Ehez nem kellett volna uj szot kitalálnotok, a tudás hiányának minden nyelvben van neve. Az a "nemtudás".
Dehogy is nem ernoe. Mindaddig alternatíva marad amíg hozzád hasonló emberek állnak ki ellene, akik az általa kritizált pontokat nem hogy megválaszolni nem tudják, de annyira hülyék hogy azt hiszik az abiogenezisről hogy megfigyelték és azért tudunk róla. Ezt pedig onnan tudja az illető hogy ő így hiszi és mivel a bizonyosság már elég a bizonyításhoz a sárga cetlis idiótáknál, kész is van a tény: Az abiogenezis létezik és megfigyelték, mert én így hiszem.

Kevés illúzióm maradt azt illetően hogy ki akar itt átverni kit ernoe. Egyre inkább úgy tűnik hogy most már saját magadnak próbálod bebizonyítani hogy a hited nem tévedés miközben az elméd darabokra hullik magad körül. Ez már inkább szánalmas mint sem idegesítő... bocs.
 
Oldal tetejére