Quantum fizika, kvantum elmélet

E

elke

Vendég
A kormányos engedélyezi eme témában a kvantumfizikáról való beszélgetést sőt támogatja kérése annyi hogy közérthető maradjon és azokat akik érdeklődőek ámde nem szakemberek tudásukhoz mérten igyekezzenek a téma megértésében segíteni már ha ő is ezt akarja:)
 
O

oliyboty

Vendég
Kedves Mindenki!

Amit FagyisSzent is bekopizott, mint témaindító hsz, és amit Elke is jóváhagyott, továbbra is minden olyan post jöhet ide, ami a Kvantum fizikával és elmélettel kapcsolatos, valamint azok is, melyek a kvantum fizikát parapszichológiai oldalról is vizsgálják, foglalkoznak vele. Úgyhogy ennek tekintetében, megkérnék mindenkit, hogy aki csak KÖTEKEDNI jött eme topicba és mást sem tud csinálni, csak belekötni a CH tagokba, és semmi érdemlegeset nem szól hozzá, vagy off hsz-ket, privát dolgokat ír (melyek konkrét személynek szólnak), az legyen szíves továbbra se írjon a topicba. Aki pedig hülyeségnek tartja az egész topicot és csak oltogatni képes, az nyisson magának olyan topicot, amilyet akar. Akinek nem inge....:rolleyes: Köszönöm a megértést és együtt működést! Jó olvasgatást, időtöltögetést, okosodást mindenkinek! Cupp;)kiss
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Rengeteg minden, és előre köszönöm, ha rendbeszedett információval tudsz szolgálni. Első témaként a Bohr és Einstein közötti vita értékelése érdekelne. A hullámfüggvények összeomlásának pillanata (annak megragadása a különböző értelmezésekben) szintén nagyon érdekelne.
De bármi más terület, téma is jöhet, amiről úgy véled, a laikus közönség is szívesen fogadná.

Köszönöm!

"Aki azt gondolja, érti a kvantumfizikát, annak valami nyilván elkerülte a figyelmét." ;)

Én sejtem mit szeretett volna ebben a topikban megbeszélni Oliyboty, de nem tudom kinek lenne bátorsága szakszerű hozzászólásokra, ha nem Bohrnak vagy Héjjas Istvánnak hívják.

"A modern fizika ezoterikus tudomány, mivel magán hordozza az ezotéria minden fontos jellegzetességét. Melyek ezek? Először is a modern fizika olyasmiket tanít, amelyek szöges ellentétben állnak mindazokkal a személyes tapasztalatainkkal, amelyekkel naponta szembesülünk. Másodszor: a modern fizika annyira bonyolult, hogy azt csak kevés számú beavatott érti, és e tudomány elsajátítása óriási szellemi erőfeszítés és személyes tanítómester nélkül szinte lehetetlen. Végezetül, de nem utolsósorban a modern fizika azt állítja, hogy az érzékszerveinkkel tapasztalható jelenségek nem azonosak a végső valósággal, és a felszín mögött egy sokkal mélyebb, egészen másfajta valóság rejtőzik."
 

Csatolások

  • Dr-Héjjas-Istvan-Ezoterikus-Fizika.pdf
    568.5 KB · Olvasás: 33

FagyisSzent

Állandó Tag
Állandó Tag
"Aki azt gondolja, érti a kvantumfizikát, annak valami nyilván elkerülte a figyelmét." ;)
Biztosan van olyan területe a kvantumfizikának, amely ma is annyira elrugaszkodott a józan világ normális körülmények között érzékelhető tényeitől, hogy azokra még ma is áll a Richard Feymantól idézett "elriasztó" kijelentés. Hanem azóta, hogy Feynman ezt kijelentette, számos évtized eltelt, a fizikusok egy újabb nemzedéke nőtt fel, és a kvantumfizika bizonyos eredményei mára szinte háztartásaink közhelyeivé váltak. Én azért remélem, ezekről mégiscsak tudunk itt társalogni. Legalábbis a Wu Li mesterek tánca (Gary Zukav) szintjén.

Én sejtem mit szeretett volna ebben a topikban megbeszélni Oliyboty, de nem tudom kinek lenne bátorsága szakszerű hozzászólásokra, ha nem Bohrnak vagy Héjjas Istvánnak hívják.
Bohr már sajnos itt nem fog nyilatkozni, őt legfeljebb idézni fogjuk tudni. Héjjas viszont sok érdekeset ír. Például, amit beidéztél.

"A modern fizika ezoterikus tudomány, mivel magán hordozza az ezotéria minden fontos jellegzetességét. Melyek ezek? Először is a modern fizika olyasmiket tanít, amelyek szöges ellentétben állnak mindazokkal a személyes tapasztalatainkkal, amelyekkel naponta szembesülünk. Másodszor: a modern fizika annyira bonyolult, hogy azt csak kevés számú beavatott érti, és e tudomány elsajátítása óriási szellemi erőfeszítés és személyes tanítómester nélkül szinte lehetetlen. Végezetül, de nem utolsósorban a modern fizika azt állítja, hogy az érzékszerveinkkel tapasztalható jelenségek nem azonosak a végső valósággal, és a felszín mögött egy sokkal mélyebb, egészen másfajta valóság rejtőzik."
A kiemelt rész gondolom az, ami olybotyt épp a téma indítására buzdította. Ami engem érdekel az, hogy mi is az, amit a fizika valójában mond, ami még aránylag megérthető a tisztességes halandó számára is, ami valamiképpen a feni kiemelt állításnak tartalmat ad, és az emberi valóságban leképezhető.

Ugyanis szerintem óriási az ugrás aközött a kvantumfizikai megállapítás között, hogy a megfigyelés pillanata, illetve a megfigyelővel való interakció, amely egy elemi részecskére vonatkozó hullámfüggvény összeomlásával konkretizálja a részecske megfigyelhető állapotát (pontosan mit is csinál, mikor és hol) és aközött, hogy valaki azt állítja, mindent tudatunk alkot a végtelen mennyiségű lehetséges kimenet közül, például azt is, hogy mikor nyerek a lottón, vagy, hogy ki lesz a feleségem/férjem. Keresem, mi az a híd, amely a két állítást összeköti. Ebben kívánok olyanok segítségére támaszkodni, akik többet tudnak a kvantumfizikáról, mint amennyit egy Deepak Chopra (különben rendkívül gazdag és tanulságos) könyből ki lehetne hámozni.
 

Sidhe

Kitiltott (BANned)
"Aki azt gondolja, érti a kvantumfizikát, annak valami nyilván elkerülte a figyelmét." ;)

Én sejtem mit szeretett volna ebben a topikban megbeszélni Oliyboty, de nem tudom kinek lenne bátorsága szakszerű hozzászólásokra, ha nem Bohrnak vagy Héjjas Istvánnak hívják.

Hát tegnap martunk el egy egyetemi tanárt, akinek esetleg... ;)
A többieknek szerencsére van annyi eszük, hogy nem erőltetik.
 
E

elke

Vendég
Túlléphetnénk a doktoranduszon? Megvan a 6 posztja azóta nem jutott még vissza. Remélem megbékél velünk és nemcsak egy linket tesz ide hanem valóban beszélgetésbe kezd úgy hogy nem hülyéz le senkit
 

FagyisSzent

Állandó Tag
Állandó Tag
Túlléphetnénk a doktoranduszon? Megvan a 6 posztja azóta nem jutott még vissza. Remélem megbékél velünk és nemcsak egy linket tesz ide hanem valóban beszélgetésbe kezd úgy hogy nem hülyéz le senkit
Hogy elfordult, nagyon sajnálom, és remélem, még visszatér. Hogy miért fodult el, megértem. A félreértés azügyben, hogy mit it kellene itt ezen a topicon találni, jogos. Első hozzászólása, bár őszinte volt, nem volt szerencsés. Ahogy bizonyos tagok fogadták, visszataszitó.
 

Sidhe

Kitiltott (BANned)
Hogy elfordult, nagyon sajnálom, és remélem, még visszatér. Hogy miért fodult el, megértem. A félreértés azügyben, hogy mit it kellene itt ezen a topicon találni, jogos. Első hozzászólása, bár őszinte volt, nem volt szerencsés. Ahogy bizonyos tagok fogadták, visszataszitó.

Hiába, az őszinteséget nem tűrik itt jól.. az ingerkedés meg a háttérből furkálás a menő, ugye Fagyis?
 

eede

Állandó Tag
Állandó Tag
lehet, hogy a Quantum elmélet cáfolja az ezotériát
de a hívei úgy gondolják, hogy éppen erősíti azt

mint ahogy a Vatikán is elfogadja az ősrobbanást
mert az mégis valami féle kezdetet ír le
 

FagyisSzent

Állandó Tag
Állandó Tag
lehet, hogy a Quantum elmélet cáfolja az ezotériát de a hívei úgy gondolják, hogy éppen erősíti azt mint ahogy a Vatikán is elfogadja az ősrobbanást mert az mégis valami féle kezdetet ír le
A kvantumfizika ("Quantum elmélet") nem cáfolja az ezotériát. Nem tárgya kutatásainak, nem is foglalkozik vele. Tény, hogy vannak a kvantumfizikai kutatásoknak, azok bizonyos értelmezéseinek olyan vonatkozásai, amelyekben a különböző ezoterikus tanok hivei nézetük megerősitését látják.

A Vatikán az ősrobbanást úgy fogadja el, mint azt az ellentmondásoktól áthatott tudományos konszenzust, amely az Isten által megteremtett világ egyik mechanizmusa lehet, nem, mint a világ létrejöttét önmagában magyarázó végső okot. Ez az ősok a kereszténység (és a legtöbb más vallás) hite szerint a Teremtő: Isten.
 
O

oliyboty

Vendég
Halihóóó :)

Na írok már egy postot, ha már van egy kis időm, azok számára, akik nem értik parapszichológiailag a kvantum fizikát. Szoktam olyanokat csinálni meditációban - ha kedvet érzek hozzá és valóban mélységében élem át a meditációt, mert CSAK úgy működik-, hogy a szellememmel átírom a fizikai testemet, és ezáltal pl. tudok nőni még X centit, vagy dúsabb hajat csinálok meditációban, valamilyen mentális képességemet erősítem (most épp a telekinézist gyakorlom), stb. S itt jön nálam a képbe a kvantum fizika, mert fizikálisan is érzem a változást és gyakorlatilag végbe is megy, és szellemileg is történik változás. Én mindig úgy kérem ezek változásának végbemenetelét, hogy vizualizálom az elérni kívánt hatást, és eközben megkérem a szellememet, hogy fizikai testemen írja át/felül eme változást, és ezt a változást a fizikai testem fogadja be. Elég érdekes dolgok történnek ilyenkor, ha tényleg valaki mélyen átéli a "kvantum fizikás - parapszichológiás" meditációt, és VAN LÁTHATÓ eredménye is. Én emiatt hoztam anno létre eme topicot, mert nagyon fantasztikus dolognak tartom ezeket a dolgokat és szerettem volna ezekről megtudni többet is és persze más téren is ismereteket szerezni a kvantum fizikával kapcsolatosan. Szerintem csodás dolgok ezek, hogy valóban megvalósulnak szellemi és fizikális szinten is. kiss
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
lehet, hogy a Quantum elmélet cáfolja az ezotériát
de a hívei úgy gondolják, hogy éppen erősíti azt

mint ahogy a Vatikán is elfogadja az ősrobbanást
mert az mégis valami féle kezdetet ír le

Miért cáfolná a ezotériát és mit, vagy az ezotéria melyik ágát cáfolja? Amit az ezotéria ismerői például a tudatról vagy lélekről vallanak, azt éppen hogy nem cáfolja. Nem is dolga, hogy az ezotériát "cáfolja".
Az viszont igaz, hogy vannak, akik párhuzamokat fedeztek fel a kvantumfizika jelenségei és egyes parajelenség között. Például ilyen a telepátia is.
 

eede

Állandó Tag
Állandó Tag
A Vatikán az ősrobbanást úgy fogadja el, mint azt az ellentmondásoktól áthatott tudományos konszenzust, amely az Isten által megteremtett világ egyik mechanizmusa lehet, nem, mint a világ létrejöttét önmagában magyarázó végső okot. Ez az ősok a kereszténység (és a legtöbb más vallás) hite szerint a Teremtő: Isten.

meg sem fordult a fejemben, hogy lehet máshogy is érteni :)
a
ptolemaioszi világkép térben engedte be Istent
az ősrobbanás meg időben engedi be
 

timoah

Állandó Tag
Állandó Tag
Azért szerintem jézus rendesen meglepődne, ha mondjuk itt fórumozna, és megtudná, hogy mennyi mindent mondott ő, meg pláne mit gondolt, és miért pont azt gondolta ő ezenközben... biztos sokat röhögne.

Ha létezik Jézus akkor nem röhög az embereken az biztos. Az irodalom ugyanolyan mint bármilyen művészet, néha még a költő se tudja mire gondol és minden emberben más és más gondolatokat ébreszt, következtetéseket szül. A művészet elgondolkodtat és nincsen biztos meg helyes meg hamis. Amíg ezzel tisztában van az ember addig bármit gondolhat akármilyen műről! ;)
 

eede

Állandó Tag
Állandó Tag
Miért cáfolná a ezotériát és mit, vagy az ezotéria melyik ágát cáfolja? Amit az ezotéria ismerői például a tudatról vagy lélekről vallanak, azt éppen hogy nem cáfolja. Nem is dolga, hogy az ezotériát "cáfolja".
Az viszont igaz, hogy vannak, akik párhuzamokat fedeztek fel a kvantumfizika jelenségei és egyes parajelenség között. Például ilyen a telepátia is.

azon az energiaszinten amelyen az ember képes
hullámokat gerjeszteni
nem történnek olyan anyag-energia átmenetek
amivel fel lehet lépni a cirkuszban
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
"Na írok már egy postot, ha már van egy kis időm, azok számára, akik nem értik parapszichológiailag a kvantum fizikát. ........ Elég érdekes dolgok történnek ilyenkor, ha tényleg valaki mélyen átéli a "kvantum fizikás - parapszichológiás" meditációt, és VAN LÁTHATÓ eredménye is. "
-
Kedves Oliyboty
-
Elolvastam a #432-es hozzászoasodat. En nem hiszek az ezoterikában de bizonyos testrészemet én is képes vagyok növekedésre ösztökélni meditatioval. Fekszem az ágyon és várom, hogy visszajöjjön a feleségem a fürdöszobábol. Pusztán ezek a gondolatok egy háromdimenzios elváltozást hoznak létre egy amugy szerényen meghuzodo orgánomon.
-
Nos a quantumfizika fogalmával dobálodzo ezoterikusokrol rögtön leri, hogy verebet akarnak fogni és fogalmuk sincs a fizikárol. Csak egy fizika van. Nincsen quantumfizika meg nem quantumfizika. :D
 

FagyisSzent

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Oliyboty
-
Elolvastam a #432-es hozzászoasodat. En nem hiszek az ezoterikában de bizonyos testrészemet én is képes vagyok növekedésre ösztökélni meditatioval. Fekszem az ágyon és várom, hogy visszajöjjön a feleségem a fürdöszobábol. Pusztán ezek a gondolatok egy háromdimenzios elváltozást hoznak létre egy amugy szerényen meghuzodo orgánomon.
Igen, már én is hallottam arról, hogy valakinek kinő a szakálla (biztos erre a testrészedre gondoltál), miközben arra vár, hogy felesége kijöjjön a fürdőszobából. Mindazonáltal nem biztos, hogy csak a te világképet lehet igaz.

Nos a quantumfizika fogalmával dobálodzo ezoterikusokrol rögtön leri, hogy verebet akarnak fogni és fogalmuk sincs a fizikárol. Csak egy fizika van. Nincsen quantumfizika meg nem quantumfizika. :D
Természetesen egy fizika (tudomány) van. Viszont ugyanazon egy fizikának számos területe van, amelyek szemlélete erősen eltér egymásétól. Így a kvantumfizika szemlélete drasztikusan eltér a statikáétól, a kinekitáétól, termodinamikáétól, vagy a kvantumfizikától. Szerintem te is tudod, hogy itt erről van szó. Minek kötekedni?
 
O

oliyboty

Vendég
"Na írok már egy postot, ha már van egy kis időm, azok számára, akik nem értik parapszichológiailag a kvantum fizikát. ........ Elég érdekes dolgok történnek ilyenkor, ha tényleg valaki mélyen átéli a "kvantum fizikás - parapszichológiás" meditációt, és VAN LÁTHATÓ eredménye is. "
-
Kedves Oliyboty
-
Elolvastam a #432-es hozzászoasodat. En nem hiszek az ezoterikában de bizonyos testrészemet én is képes vagyok növekedésre ösztökélni meditatioval. Fekszem az ágyon és várom, hogy visszajöjjön a feleségem a fürdöszobábol. Pusztán ezek a gondolatok egy háromdimenzios elváltozást hoznak létre egy amugy szerényen meghuzodo orgánomon.
-
Nos a quantumfizika fogalmával dobálodzo ezoterikusokrol rögtön leri, hogy verebet akarnak fogni és fogalmuk sincs a fizikárol. Csak egy fizika van. Nincsen quantumfizika meg nem quantumfizika. :D


Szia Ernoe:p

Szinte gondoltam, tudtam előre, hogy a világért se néznéd más szemszögből a dolgokat, pláne akkor, ha ezoterikáról vagy kvantumfizikáról van szó.... Tudod én azt nem értem, hogy hogyan tudsz egy olyan dolgot elutasítani, amit még az életben nem tapasztaltál meg? Számomra ez kicsit furcsa, nem akar összeállni a kép...:rolleyes: Véleményem szerint azért veszed fel a védekező mehanizmus palástot magadra, mert fogalmad sincsen dolgokról és ha "támadsz", akkor azt hiszed sikerül elérni azt, hogy úgy gyere ki szituációkból, hogy neked legyen igazad...:rolleyes:
 
Oldal tetejére