Reincarnacio

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Érdekes, amit Jászladány a halottlátókról beidézett, egyedül csak az a gond vele, hogy nem cáfolja és nem bizonyítja a reinkarnációt, azaz irreleváns beszélgetésünk témáját tekintve.
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Már én is irtam ezt. Nem segitett. Sőt. Állitólag túllőttem a célon, amikor azt kértem, hogy valaki ne csak kiragadjon valamit a szövegkörnyezetéből. Úgy tűnt, csak megbántottam valakit. :(

Csak azt tudnám miért nem kattantok le egymás csesztetéséről ha úgy is mindenképpen az lesz a konklúzió hogy senkit nem érdekel a másik véleménye.

Részemről: KATTTT. kiss

.....Sok keresztény hiszi tévesen, a reinkarnáció azt jelenti, hogy az emberek a halál idején azonnal visszatérnek, és nem szereznek semmi tapasztalatot a szellemvilágban, a földi életek között. A halálközeli élmények azt bizonyítják, hogy ez nem igaz. A személy egy „örökkévalóságot” tölthet el a szellemvilágban, ha akar, mert ott az idő nem létezik; és szabadon eldöntheti, vissza akar-e térni, vagy nem. Végső soron a reinkarnáció célja megtanulni a földi életekből, hogy már nem kell visszatérni....


Hogyan lehetséges, hogy a halottidézők meg tudják idézni a halottakat, ha azok reinkarnálódnak?
Hogyan lehetséges, hogy a megidézett halottak egy szót sem ejtenek a reinkarnációról?
Hogyan lehetséges, hogy a halottidézők, ugyanazon bizonyítékokkal alátámasztva azt állítják, hogy a halottak nem születnek újra, hanem egy bizonyos helyen vannak együtt a rég elhunyt családtagjaikkal, akik szintén nem reinkarnálódtak?

Volna kedves nekem felelni valaki ezekre végre?
Mert már nem tudom hányadszorra teszem fel őket, de feltűnően nagy a csend. :confused:

LÁSD az előtted hozzászóló Sirkan49 által beidézett szöveget. kiss

Kedves Jászladány és Sirkán, a tegnapi hosszabb hsz-etekre a válasz paradicsom és lecsó befőzése után. :p
 

sirkan49

Kitiltott (BANned)
Érdekes, amit Jászladány a halottlátókról beidézett, egyedül csak az a gond vele, hogy nem cáfolja és nem bizonyítja a reinkarnációt, azaz irreleváns beszélgetésünk témáját tekintve.

Persze,hogy az,de tőle azt is megtanulhatjuk,hogyan lehet diplomatikus választ adni kényes kérdésekre :D

A halottlátókról meg biztosan egy templomi látogatása során (vagy a kispadon a fekete károgó hollóktól) hallott,aztán felkeltette a figyelmét .

Ha átlépi a "küszöböt",ott a másik oldalon is megteremti majd a maga negédes,kényes kérdésektől mentes világát. Amikor meg derengeni kezd a mindenkitől független valóság,már nem tudja elmondani,legalábbis nem nekünk. Ez pedig megrázó felismerés lehet a lelke számára. Ezért gyorsan újra testet ölt,és jön megint tanítani,de most már csakis az újjászületés tanát. El tudom képzelni,hányan fogják lehurrogni. Mi pedig a következő életünkben már nem vele leszünk elfoglalva. Én mindenesetre szurkolok neki :D
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Tobbfele valasz lehetseges. Az egyik hogy a eletek kozott tobb szaz ev telhet el. A masik pedig hogy a lelek energia egy resze mindig a metafizikai vilagban marad mig a masik resze reinkarnalodik.

Kedves Pitti, ez itt a lényeg, amit írtál. Nem tudom, hogy a pálinka ihlette-e, vagy a hiánya, hogy megtaláltad kedvenc királynőd számára a gordiusi csomót, már csak el kellene vágni. :D

Nem véletlen, hogy sokan párhuzamot látnak a kvantumfizika és az ezotéria között. (Lásd: dr. Héjjas István Ezoterikus fizika - láttam itt a CH-n feltöltve).

Hiszem, hogy a világ egységes valami, tehát nem lehet a természettudományokat félreseperni akkor, amikor ilyesmiről beszélünk. Amióta a 4 dimenziónak elfogadták a téridőt, azóta nem jelent meglepetést, ha a tudat vagy lélek képes arra, amit fent írtál.

A klinikai halál bekövetkezése után a halálközeli élmények visszatérő momentuma az, amikor időben egyszerre látja az egész életét "leperegni". Nem is lehet másképp, hiszen olyan rövid idő alatt mi módon élhetne át annyi mindent, ha nem úgy, hogy az "idő" abban a dimenzióban így, önmagában nem létezik. ;)
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Persze,hogy az,de tőle azt is megtanulhatjuk,hogyan lehet diplomatikus választ adni kényes kérdésekre :D

A halottlátókról meg biztosan egy templomi látogatása során (vagy a kispadon a fekete károgó hollóktól) hallott,aztán felkeltette a figyelmét .

Ha átlépi a "küszöböt",ott a másik oldalon is megteremti majd a maga negédes,kényes kérdésektől mentes világát. Amikor meg derengeni kezd a mindenkitől független valóság,már nem tudja elmondani,legalábbis nem nekünk. Ez pedig megrázó felismerés lehet a lelke számára. Ezért gyorsan újra testet ölt,és jön megint tanítani,de most már csakis az újjászületés tanát. El tudom képzelni,hányan fogják lehurrogni. Mi pedig a következő életünkben már nem vele leszünk elfoglalva. Én mindenesetre szurkolok neki :D

Jajj, Kedves Baranyai Tigris! Ne legyél már ennyire szúrós! Tudom, hogy rossz idő van, de holnapra már suvickolhatod a bakancsodat.

Bibliai,vagy ehető? :D

Bibliai Paradicsomot csak Jászladány tud jól kifőzni....;)
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
2000 év távlatából te pontosan tudod, hogy Jézust feszítették keresztre, pontosan tudod a körülményeket, még az akkor éltek gondolatait is, hogy kiben mi merült fel. Akkor képes vagy nyilván arra is, hogy pontosan elmeséld, hogyan halt meg Zámbó Jimmy 2001. január másodikán. A 2000 éves távlathoz képest ez a cirka tíz év nem okozhat gondot. Főleg úgy, hogy te beszélgetsz Jézussal, és ő neked kijelentette, hogy reinkarnáció nincs, ő csak a valóságról beszél. Így nem lehet probléma neked ez sem. Várom a választ a logika és a józan ész alapján. És azon az alapon, hogy én megtisztelem a többmillió, reinkarnációs élményen átesett embert.

Jajj istenem, hát ezt még nem kanonizálták, te, te....

Várj pár száz évet, aztán mindent tudni fogsz!
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
És ha már így szóba került a lélek, még egy fontos dolgot érdemes lenne itt helyre tenni. Minthogy a fentiekből következik, hogy a lélek az nem vándorol sehova, csak előszeretettel keveri mindenki a lélek és a szellem fogalmát.



Valóban nagyon nehéz eligazodni ezek közt a fogalmak közt: szellem, lélek, tudat, elme, ösztön, psziché, stb.

Számomra a legtisztábban ezt Bherta Dudde fogalmazta meg:


"Az emberek számára felfoghatatlan, hogy a test, lélek, és szellem milyen viszonyban van egymással. Ezért is nehéz megmagyarázni a szellem "tevékenységét". A szellem ellentétben áll a testel- a lélek pedig a kettő között áll, tehát döntenie kell vagy a test , vagy a szellem javára, de egyszerre mindkettő felé soha nem tud fordulni.

A lélek az emberkénti megtestesülés kezdetén teljesen testhez csazlakozik. Törekszik tehát, hogy teljesítse a test minden kívánságát, azuaz a gondolodás, az érzés és az akarat - az ember lelke- csak a testhez igazodik, ami maga még anyag, és keresi az anyaggal való egyesülést. Az emberben tehátcsak az anyagi javak iránt van kívánság, mert az megtestesítője mindannak, ami kedvére van, tehát a szellem ily módon nem érvényesül - a lélek nem hallgat arra, amit a szellem kér. Nem tud érvényesülni, a testnek még előjoga van, a lelket akarja és teljesen igénybe veszi, tehát uralja a gondolatatit és törekvéseit.

Azonban a lélek fel tudja ismerni a földi dolgok értéktelenségét, lényegtelennek tudja tekinteni a test kívánságait, és a földi élettől többet kívánhat mint anyagi javakat. És ha ez megtörténik, akkor jut el a szelem a maga igényeihez. Ezt kifejezésre juttatja a léleknek - és az hallgat rá. Ezzel a lélek kezd egy más irányba indulni- már nem kíván semmit a test számára, hanem a szellemi javak felé törekszik. Engedi ,hogy tanítsák, azaz ellenvetés nélkül elfogadja amit a szellem közvetít neki. Boldognak érzi magát. kevesebbet gondol a testére, vagy azt is hajlamossá próbálja teni midarra, amit a szellem kér a lélektől: a földi anyagot feladni, hogy szellemi javakra cserélje.

Tehát a test felett győzött a szellem. Mindkettő, a szellem is és a test is a lelket akarja magának megnyerni, és amikor sikerül a szellemnek a test kívánságát kiszorítani, akkor ő győztes. De mit kell érteni a "szellem" fogalom alatt? A szellem az isten rész az emberben, ez az ami isteni teremtménnyé teszi. Az a kötelék, ami az embert öröktől fogva összekapcsolja az Atya - szellemmel. Ő az emberben levő tudat, ami öröktől örökre összekapcsol az Atya -szellemmel. Amint a szellem akcióba lép, az ember Isten teremtményének ismeri fel magát- előtte csak annyit tudott, hogy élőlény, és az élettől mindent meg akart nyerni, amit az nyújtani tud.
De amint az ember felismeri magát, akkor a világ már semmit sem jelent neki, akkor magasabb javakat keres, akkor a gondolatai a szellemi világgal foglalkoznak, akkor kapcsolatba akar lépni azzal, aki életet adott neki. Ilyenkor már helyesen gondolkodik, akarata és cselekvése megfelel Isten akaratának.

Ekkor tehát az emberben már munkálkodik az Istenből való szellem, akinek a lélek átadja magát, hogy vezesse és tanítsa arra , hogy a test, lélek és szellem eggyé váljon, és létrejöjjön egyesülés Istennel- mert a szellem folytonosan az Atya -szellem felé törekszik, akivel kapcsolatban áll és marad is örökké.
"
 

sirkan49

Kitiltott (BANned)
Jajj, Kedves Baranyai Tigris! Ne legyél már ennyire szúrós! Tudom, hogy rossz idő van, de holnapra már suvickolhatod a bakancsodat.

Bibliai Paradicsomot csak Jászladány tud jól kifőzni....;)

Dehogy vagyok szúrós :mrgreen:

Különben is mit számít egy kis eső? Van esőkabát,bakancs (suvickolva akkor,miután hazaértem),a gépnek van vízhatlan tokja. Csak akkor nem megyek,ha erős szél fúj,mert akkor nem lehet makrózni. :D Mint pl.ma is. A barlangokról már így is le kellett mondanom a sok eső,és az odáig vezető úton lesben álló temérdek szúnyog miatt :( Arról nem is beszélve,hogy az átázott talajban megdőlnek a fák,nem lehet csak úgy andalogni az erdőben. Marad a mező,és a könnyen megközelíthető erdei tisztás. Millió csoda rejlik bennük. A legszebb pillanat,amikor egy pillangóval a tenyereden megéled a a most-ot. Elfelejted,hogy ki is vagy valójában,csak eggyé válsz a pillanattal,a pillangóval, a mezővel,vagyis mindazzal,ami tulajdonképpen te is vagy: a mindenséggel....
Amikor felocsúdsz,csak a határtalan béke,és örömérzet tölt el.
Jaj,remélem érted,amit írtam :D

Tegnap pl. lepkék tucatja ajándékozott meg a bizalmával :D

Bocs',hogy egy kicsit eltértem a topik témájától :656:
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Elnezestet kerek draga jo Kiralylany, de en vettem a farattsagot es megtiszteltelek azzal, hogy vegig olvastam amit beirtal.
Lehet, hogy elmeileg fogyatekos vagyok, vagy csak kifutottam a palinka keszletbol de en nem olvastam itt semmit ami a reinkarnacionak ellent mond.
Elneztem valamit?:confused:

Nem, drága Pitti, nem mond ellent a reinkarnációnak, hanem a reinkarnáció evidenciáit kérdőjelezi meg.
A beírásokat pedig én is elolvasom, de nincs időm mindegyikre válaszolni. Mivel hovatovább én vagyok itt az ügyeletes renitens, a legtöbb válasz nekem szól, és sajnos ennyi időm nincs. Most meg már teljesen kifogytam belőle.
Úgyhogy most puszillak, mert mennem kell, majd ha lesz időm, benézek. kiss
 

pitti

Állandó Tag
Állandó Tag
És ha már így szóba került a lélek, még egy fontos dolgot érdemes lenne itt helyre tenni. Minthogy a fentiekből következik, hogy a lélek az nem vándorol sehova, csak előszeretettel keveri mindenki a lélek és a szellem fogalmát.
Varjal Atma, osszekavarsz itten.
Miafranc kulombseg van a lelek es szellem kozott?
Csak ugy egyszeruen par szoban......

Egyebkent a metafizikai vilag alatt szimplan a fizikai vilagon kivuli vilagot ertem. Ha te bardonak akarod hivni akkor aggyal egy uveg palinkat es egye fene benne vagyok.

A lelket egy intelligens energia egysegnek tudom es bizonyos tanok szerint egyszerre tobb testbe is tud inkarnalodni de egy resze mindig a metafizikai vilagban marad.
 

pitti

Állandó Tag
Állandó Tag
Valóban nagyon nehéz eligazodni ezek közt a fogalmak közt: szellem, lélek, tudat, elme, ösztön, psziché, stb.

Számomra a legtisztábban ezt Bherta Duddle fogalmazta meg:
Kyra ha ez a te szamodra tiszta akkor nagyon sok palinkad lehet.

Szerintem osszejaccotok az Atma-val hogy megzavarjatok.:5:
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Jászi!

Az egyik lehetséges magyarázat lehet a fenti kérdéseidre, a kollektív tudat, más néven akasha krónika, más néven egregor létezése. Lásd alul! Ahogyan a látók, médiumok, stb, a halottlátók is onnan csatornázzák le az infókat, ahogyan mi is, csak ugye nem olyan szinten.



A mi fogalmaink, fizikával meghatározott tudásunk szerint valóban az akasha krónika, - a kollektív tudat, egyesített információs mező, és még nagyon sok féle megnevezést említhetünk - lehet a megoldás. Ezt tudományosan már többféleképpen igazolták, bizonyították, illetve nap, mint nap használják az agykontroll, jövőbelátás, stb. "szakemberei".

Ahol együtt, egyidőben létezik minden információ, mivel minden egyszerre történik, csak mi, emberek a mi fizikai érzékelésünk szerint létrehoztuk az idő fogalmát.

"... Nincs múlt, jelen vagy jövő olyan formában, ahogyan mi ismerjük. Az összes különböző életeinket ugyanabban az időben éljük, csak különböző frekvenciákon. Tehát az előző életek is éppen most zajlanak a jelenlegi és jövendő életeinkkel együtt egy másik frekvencián...." Irja dr. Bruce Goldberg: Előző életek, jövendő életek c. könyvében.

Seth ezt így fogalmazza meg :

".......Nincs múlt, jelen és jövő. Ezek csak a háromdimenziós valóság lakói számára léteznek. Mivel én már nem ott élek, képes vagyok felfogni azt is, amit ti nem. Van egy részetek, amely nincs bezárva az anyagi valóság börtönébe, és ez a részetek tudja, hogy csak az Örök Most létezik. Az a részetek, amely tudja ezt, az a teljes Én.
- Amikor például azt mondom, hogy előző életedben 1836-ban éltél, ezt azért teszem, mert számodra most ez jelent valamit. Minden reinkarnációdat egyszerre éled, de ezt a háromdimenziós valóság keretei között nehéz megértened. - Vegyük úgy, hogy álmokat látsz egymás után, és közben tudod, hogy álmodsz. Minden álomban eltelhet száz földi év, de számodra, az álmodó számára nem múlt az idő, mert te független vagy attól a dimenziótól, amelyben az idő létezik. Az idő, amelyet látszólag az álomban - vagy egyes életeidben - leéltél, csupán illúzió; a belső Én számára nem múlik az idő, hiszen idő nem is létezik......."

De a tudományt is citáljuk ide. A kvantumfizika így fogalmaz:

" ......A halál közeli állapotot kutató tudósok áttörésre jutottak azzal, hogy bebizonyították a halál utáni túlélést.

Stan Grof felfedezte a "holotrop légzés" új technikáját, amelynek segítségével előhívhatjuk a reinkarnációs emlékezetet, amelynek létezését addig csak a gyermekek emlékeinek kutatása igazolta....."

Szóval elég sok irányú a reinkarnáció megerősítése, és túl sok a hétköznapi, emberek által megélt eset, élmény ahhoz, hogy tagadni lehessen.
 

atmanandajee

Állandó Tag
Állandó Tag
Varjal Atma, osszekavarsz itten.
Miafranc kulombseg van a lelek es szellem kozott?
Csak ugy egyszeruen par szoban......

Akkor csak pár szóban...

Nos, akit a téma érdekel, annak ajánlom Baktay prof. fenti, idézett művét. Az idézetek rávilágítanak arra a tényre, hogy egyrészt a lélek (atman) a maga teljességében azonos a Brahmannal (világlélek, abszolutum): Atman Brahman aikyam. – ahogy a Védanta mondja. <O:p</O:p
De ez a (Világ-)lélek NEM azonos a finom anyagi jellegű szellemmel amely, bár meglehetősen hosszú életű, de anyagi volta miatt nincs örök élete. <O:p</O:p
A szellem, vagy más néven szellemtest, az énségi szikra burka, valójában finomanyagi testünk, a fizikai testet pedig durvatestnek nevezzük. A szellemtest és a fizikai test különbségét úgy kell felfogni, mint az anyag (matéria) és a prima matéria (első anyag) közötti különbséget. A finomabb, mindig a durvábbnak csupán egy előképe, de jellegét tekintve már anyagi, tehát bármilyen hosszú élete is van, végül elpusztul, míg a lélek, nem. <O:p</O:p
A probléma ott kezdődik, hogy a köznyelvben a lélek szót használjuk a halhatatlan lélekre, de pszichológiai értelemben használjuk a mentális folyamatainkra, az érzelmeinkre, és még az érzéseinkre is, de az intellektussal is simán összekeverik - mint ahogyan azt a Kyra által beidézett írásban is teszi Bherta Duddle. <O:p</O:p
És ezeket a különféle lélekfelfogásokat egyesek simán összemossák.
<O:p</O:p
(Javasolnám is Berta Duddle-nak, hogy ha már Platón, és Szent Ágoston lélekfelfogását próbálja rekonstruálni, jó lenne, ha még párszor átolvasná az eredeti szöveget és megpróbálná helyesen értelmezni.)
<O:p</O:p
A pszichológiai értelemben vett lélek csak maga a személyiség, az ego. A szellemet előszeretettel keverik össze a halhatatlan lélekkel, a bennünk lévő isteni résszel, ahogyan azt Duddle is teszi.<O:p</O:p
Mint az Baktay művéből kiderül - minthogy sem a Brahman, sem a vele azonos atman nem nyilvánul meg az anyagi síkon (mert akkor ki lenne téve a változásnak és így a pusztulásnak, ami már lényegénél fogva is lehetetlen) -, így valójában nem a lélek vándorol, ha beszélhetünk egyáltalán valamiféle vándorlásról (minthogy az egész csak kivetítés), hanem a szellem(test) az, amelyben bizonyos emlékek, késztetések, és karakterjellegek (szanszkárák = karmacsírák) eltárolódnak, és amelyek aztán keresvén a megnyilvánulás újbóli lehetőségét, az ismételt anyagi lét látszatát keltik.<O:p</O:p
A fentiekből következik, hogy mivel az, amiből több van, részei vannak, vagy ebből fakadóan elpusztulhat, az a természet világához, a fizikai világhoz tartozik. Tehát a lélek Egy, oszthatatlan, nincsenek részei, minthogy azonos magával a Léttel, az abszolútummal, nem lehet változásnak kitett, tehát közvetlenül nem is nyilvánulhat meg az anyagi síkon, csak a fénye világít át az öt burkon, amelyből az egyik a szellemtest, és így jön létre a kivetítés, mely a világ, a lények (lelkek) sokféleségének látszatát kelti.<O:p</O:p
Bonyolult ez, nem könnyű megérteni, sok pályinka köll hozzája.
<O:p</O:p:34:

Egyebkent a metafizikai vilag alatt szimplan a fizikai vilagon kivuli vilagot ertem. Ha te bardonak akarod hivni akkor aggyal egy uveg palinkat es egye fene benne vagyok.


Megkövetlek tesvírem, igazad van, a metafizika, szó szerint, valóban a „fizikai világon túli” –t jelöli, csak má megzavarta a agyamat a sok tudomány, meg a pályinka.<O:p</O:p
Csak ebben az értelmében már nemigen használják, Arisztotelész – Metafizika c. műve óta inkább a Lét megismerésének tudományát, azok összességét jelölik a metafizika kifejezéssel. A Bardo az pedig nem lehet maga a metafizikai világ, max csak annak egy része. <O:p</O:p


A lelket egy intelligens energia egysegnek tudom es bizonyos tanok szerint egyszerre tobb testbe is tud inkarnalodni de egy resze mindig a metafizikai vilagban marad.

Javaslom még, hogy olvasd el, amit itt a topicban a 68. oldalon Kaczvinszky Józseftől beidéztem, az még érthetőbbé teszi.
 

sirkan49

Kitiltott (BANned)
És Te ezt honnan tudod? Csak nem utazgattál Te is? :4:
Ejj-ejj, rossz vagy! :mrgreen:\\m/

De igen,velük együtt,mert mindig elmesélték azt,amit amit éppen láttak,átéltek. Minden tapasztalatukat,élményüket megosztották velem. Az utazás végén,a kijózanodás keserves perceiben is velük voltam,számíthattak rám. Sok év után még ma is hálás vagyok a bizalmukért,és ők is szeretettel gondolnak rám. Ennyi:mást nem mondhatok :D
 
Oldal tetejére