Hírek „Ukrajnának győznie kell”, váratlan javaslatot jelentette be az EU főtárgyalója

FLAMINGO írta:

Meg tudnád mondani a törvény pontos megnevezését és számát?
Ezt tucatszor hallottam már, de konkrétan senki sem tudta nevesíteni.
Ami viszont tény, hogy ma voltam Ukrajnában és mivel sajnos gyér az ukrán nyelvtudásom, végig oroszul kommunikáltam a határőröktől kezdve a vámosokon át néhány boltosig és még élek, sőt le sem tartóztattak...
A legszélsőségesebb az volt, hogy néhányan csak ukránul vagy méginkább szurzsikul válaszoltak.
Ja és jócskán kisebbségben voltam az utcán civil ruhás férfiként, mégis senki sem állított meg, hogy miért nem "védem a hazát".

Kattints a kibontásához...

Könnyű neked a valóságról beszélni, a fél családod ott él, és ők nem a propaganda dumát nyomják!

fidesz meséket csak szellemileg visszamaradottaknak lehet beadni, aki értelmes embernek vallja magát az egyetlen egy fizetett propagandistának sem hisz, valami minimális értelmi igénye legyen már az embernek, a fidesz a nullát sem üti meg, ezt értelmes ember azért látja. szóval ne legyünk már igénytelenek.

Nem akarom linkekkel teletűzdelni az oldalt de, a szavahihetőség ott kezdődik, hogy
nyugaton ugy az orosz, mint az ukrán származásúak elmondhatják a véleményüket, tüntethetnek, vitatkozhatnak egymással.




A video május 9.-én, a 2. világháború végének évfordulóján készült, az orosz közösség egy Berlini orosz emlékmű elött emlékezik.
A másik oldalon az Ukránokat egy aktuális esemény aggaszt, Putyin embertelen háborúja a szülöhazájuk ellen.

Tudomásom szerint:
2019-ben a Verhovna Rada, az ukrán parlament elfogadta az ukrán nyelv államnyelvként való működésének biztosításáról szóló törvényt.
Ez a törvény az ukrán nyelvet határozza meg egyetlen hivatalos nyelvként, de szabályozza más nyelvek használatát is bizonyos összefüggésekben.

Megjegyzem:
Magyarországon is csak egyetlen hivatalos nyelv van, ez a magyar.
Ez az ország hivatalos nyelve, és a kormányzati dokumentumokban, az oktatási intézményekben és más hivatalos ügyekben használják.
Más nyelveket, például a németet és a románt beszélik a kisebbségi csoportok, de ezek nem rendelkeznek hivatalos nyelvként.

Ernoe írta:

A hozzászólásaid jól karakterizálnak téged: az ENSZ a számodra egy sóhivatal;

Kattints a kibontásához...

Mellénéztél
Eláruljam neked kik nevezték sóhivatalnak?
#97
Itt például azt írta erinon fontos szervezet az ENSZ
Arra kapta válaszul amit látsz:

#169




Úgy hogy van mit visszaolvasnod
Én éppen hogy mást írtam
simlis csúsztató vádaskodó vagy.
A válaszom rájuk ez volt: #170
Nagyon nem figyeltél ki mit írt!!!!!!!!!!!!!!

enigmat írta:

Mellénéztél
Eláruljam neked kik nevezték sóhivatalnak?
#97
Itt például azt írta erinon fontos szervezet az ENSZ
Arra kapta válaszul amit látsz:
Csatolás megtekintése 1981292
#169

Úgy hogy van mit visszaolvasnod
Én éppen hogy mást írtam
simlis csúsztató vádaskodó vagy.
A válaszom rájuk ez volt: #170
Nagyon nem figyeltél ki mit írt!!!!!!!!!!!!!!

Kattints a kibontásához...

Nem az első eset, hogy ha elfogynak az érveid elkezdsz zsidózni természetesen "virágnyelven".

A sóhivatal (Salzamt) kifejezés az osztrák-német nyelvhasználatban is él.
A "Sóhivatal" kifejezést általában olyan közigazgatási szervekkel társítják, amelyek történelmileg felelősek voltak a só szabályozásáért és megadóztatásáért különböző országokban.
Manapság tréfásan az elintézhetetlen ügyek hivatalait nevezik így.

Biztos vagyok benne, hogy a hölgy, akivel takaródzni akarsz ilyen értelemben használta a kifejezést.
Valójában az ENSZ-nél nagyon sok elintézettlen dolog halmozódott fel a struktúrája miatt.

Erröl beszéltem én is amikor, rávilágítottam, hogy a Szovjetuniónak több mandátuma volt az ENSZ-ben, ergo Ukrajna létezését ignorálni bolondság.

Nem várom el tőled de a ChatGPT épp most kért tölem elnézést:
"Elnézést a félreértésért. A Szovjetuniónak valójában egynél több szavazata volt az Egyesült Nemzetek Szervezete (ENSZ) Közgyűlésében, mert külön tagországnak számított.
Mindegyik szakszervezeti köztársaság, köztük Ukrajna és Fehéroroszország, saját tagsággal és szavazati joggal rendelkezett az ENSZ-ben.
Ezért a Szovjetunió az egyes szakszervezeti köztársaságok képviselete miatt többszörös szavazattal rendelkezett a Közgyűlésben.
A Szovjetunió 1991-es összeomlása után Oroszországot, Ukrajnát és Fehéroroszországot független államként ismerték el, és mindegyik saját tagságot és szavazati jogot kapott az ENSZ-ben."

Az Egyesült Nemzetek Szervezetének (ENSZ) 193 tagállama van.
Ennyi államból mindig van egy-pár amelyik visszaél a hatalmával - mint Orbán az EU-ban - és az autokraták egymás érdekében vétózgatnak.

Az egyik legismertebb bandita-ság az volt amikor egyedül Orbán csatlakozott egy Trump állásponthoz.

FLAMINGO írta:

Meg tudnád mondani a törvény pontos megnevezését és számát?
Ezt tucatszor hallottam már, de konkrétan senki sem tudta nevesíteni.

Kattints a kibontásához...

a hírrel a BBC.com -on találkoztam, nem hinném, hogy magyarországi kormánypropaganda lenne, beteszek idézeteket a cikkből, ezekkel továbbkereseve hátha megkerül a törvény megszavazásának a dátuma, és száma

The bill, approved by MPs on Sunday, bans some Russian music from being played or performed on television, radio, schools, public transport, hotels, restaurants, cinemas and other public spaces.

In a parallel bill to that affecting music, books imported from Russia, Belarus and occupied Ukrainian territories will also banned, as well as material in Russian imported from other countries.

FLAMINGO írta:

Ami viszont tény, hogy ma voltam Ukrajnában és mivel sajnos gyér az ukrán nyelvtudásom, végig oroszul kommunikáltam a határőröktől kezdve a vámosokon át néhány boltosig és még élek, sőt le sem tartóztattak...

Kattints a kibontásához...

a szerencsétlen ukrán katonák egymásközt is oroszol beszélnek ... ezen vannak felháborodva az ukrán politikusok

FLAMINGO írta:

A legszélsőségesebb az volt, hogy néhányan csak ukránul vagy méginkább szurzsikul válaszoltak.
Ja és jócskán kisebbségben voltam az utcán civil ruhás férfiként, mégis senki sem állított meg, hogy miért nem "védem a hazát".

Kattints a kibontásához...

szerintem az idő rajtad is nyomot hagyott, bizonyos kor után már nem hurcolják el a férfiakat

árgus írta:

a hírrel a BBC.com -on találkoztam, nem hinném, hogy magyarországi kormánypropaganda lenne, beteszek idézeteket a cikkből, ezekkel továbbkereseve hátha megkerül a törvény megszavazásának a dátuma, és száma

The bill, approved by MPs on Sunday, bans some Russian music from being played or performed on television, radio, schools, public transport, hotels, restaurants, cinemas and other public spaces.

In a parallel bill to that affecting music, books imported from Russia, Belarus and occupied Ukrainian territories will also banned, as well as material in Russian imported from other countries.

Kattints a kibontásához...

Nem akarok belekotnyeleskedni, biztos vagyok benne, hogy Flamingó helyre fog téged igazitani,
csak kiegészítem a te "felháborító" BBC idézetedet, az ugyanis differenciálja az irásodat.

Magyarul a BBC News 2022, júniusi írása:
"Az ukrán parlament megszavazta egyes orosz zenék betiltását a médiában és a nyilvános tereken."
"A tilalom nem vonatkozik minden orosz zenére, inkább azokra a zenékre vonatkozik, akiket 1991 után orosz állampolgárok készítettek vagy adnak elő."
"Azok a művészek, akik elítélték Oroszország ukrajnai háborúját, felmentést kérhetnek a tilalom alól."
"A törvény értelmében tilos lesz könyvek behozatala Oroszországból és Fehéroroszországból is."

árgus írta:

a szerencsétlen ukrán katonák egymásközt is oroszol beszélnek ... ezen vannak felháborodva az ukrán politikusok

Kattints a kibontásához...

Én azt is olvastam, hogy az Ukrán katonák, akik oroszoktól zsákmányoltak tankokat, felhívták az orosz katonai Support-ot és troubleshooting-ot kértek.

Elfog tartani egy darabig, míg a Szovjet megszállás idején az Ukránokra kényszeritett idegen nyelv használatát leváltja a nemzeti nyelv.

Magyarország:
Magyarországon az 1996-os médiatörvényben a közszolgálati rádió zenei adásai 35%-a magyar kellett legyen.
A törvény 2014-ben hatályos módosítás szerint a közösségi rádióknak zenei műsoridejük 50%-át kell magyar művekkel megtölteniük, ami alól mentességet nem kaphatnak.
Berlioz "Rákóczy indulója" (Ungarische Tänze), vagy a "Cigány-báró" magyar zeneként van elismerve

Németország:
Nincsenek kvóták, bár 2004-ben szóba került bevezetése.
A becslések szerint 2004-ben a rádiók játszási listáinak 10%-a volt német nyelvű zene, miközben az eladott CD-k 55%-a német előadó volt.

árgus írta:

szerintem az idő rajtad is nyomot hagyott, bizonyos kor után már nem hurcolják el a férfiakat

Kattints a kibontásához...

Részleges vagy általános mozgósítás esetén a hadkötelezettségről szóló törvény értelmében minden 18. életévét betöltött férfi besorozható 60 (59) éves korig.
Ez alól kivételt képeznek egészségügyi problémák és fogyatékosságok.

Nem tudom, hogy te melyik kategóriába tartozol.

Ernoe írta:

Nem akarok belekotnyeleskedni, biztos vagyok benne, hogy Flamingó helyre fog téged igazitani,
csak kiegészítem a te "felháborító" BBC idézetedet, az ugyanis differenciálja az irásodat.

Kattints a kibontásához...

én ebben semmi felháborítót nem látok, ez az ukrán mindennapi valóság... az biztos, hogy nyugaton hitetetlennek tűnik. Szerinted a magyar himnuszt elénekelhetik a magyar gyerekek iskolakezdéskor a demokratikus Ukrajnában?

Ernoe írta:

Magyarul a BBC News 2022, júniusi írása:
"Az ukrán parlament megszavazta egyes orosz zenék betiltását a médiában és a nyilvános tereken."
"A tilalom nem vonatkozik minden orosz zenére, inkább azokra a zenékre vonatkozik, akiket 1991 után orosz állampolgárok készítettek vagy adnak elő."
"Azok a művészek, akik elítélték Oroszország ukrajnai háborúját, felmentést kérhetnek a tilalom alól."
"A törvény értelmében tilos lesz könyvek behozatala Oroszországból és Fehéroroszországból is."

Kattints a kibontásához...

akkor van törvény vagy nincs?

Ernoe írta:

Magyarország:
Magyarországon az 1996-os médiatörvényben a közszolgálati rádió zenei adásai 35%-a magyar kellett legyen.
A törvény 2014-ben hatályos módosítás szerint a közösségi rádióknak zenei műsoridejük 50%-át kell magyar művekkel megtölteniük, ami alól mentességet nem kaphatnak.
Berlioz "Rákóczy indulója" (Ungarische Tänze), vagy a "Cigány-báró" magyar zeneként van elismerve

Kattints a kibontásához...

az ukránoknál a tiltáson van a hangsúly, a magyar médiatörvényben van valami zenei tiltás?

Ernoe írta:

Részleges vagy általános mozgósítás esetén a hadkötelezettségről szóló törvény értelmében minden 18. életévét betöltött férfi besorozható 60 (59) éves korig.
Ez alól kivételt képeznek egészségügyi problémák és fogyatékosságok.

Kattints a kibontásához...

gondolnád, hogy az oroszoknál még mozgósítás sincs

árgus írta:

az igényes több nyelven beszélő, több forrásból informálódó fórumtagnak

On June 19, 2022, the Ukrainian parliament passed the Law "On Amendments to Certain Laws of Ukraine Regarding the Support of National Musical Productions and Restriction of Public Usage of Music by an Aggressor State."



Проект Закону про внесення змін до ст.155 Кодексу України про адміністративні правопорушення щодо підвищення відповідальності за порушення законодавства закладами торгівлі, громадського харчування та сфери послуг у сфері обмеження публічного використання музичного продукту держави-агресора

Kattints a kibontásához...

Figyelmedbe ajánlom az elözö hozzászólásom.

Továbbá amit cirill betűkkel írtál az valahogy igy hangzik magyarul:
"Törvénytervezet az agresszor állam zenei termékének nyilvános használatának korlátozása során a kereskedelem, a közétkeztetés és a szolgáltatási szféra jogszabálysértéséért való felelősség fokozásáról szóló ukrán törvénykönyv 155. cikkének módosításáról"

Szeretném kiemelni a vastagon kiemelt szavakat: Törvénytervezet - korlátozás - szabálysértés

Ami Ukrajnában egy "szabálysértés" - az Oroszországban egy bűncselekmény, akár 15 év börtönnel.

Ernoe írta:

Figyelmedbe ajánlom az elözö hozzászólásom.

Kattints a kibontásához...

olvastam, én is értek keveset angolul "Ukrainian parliament passed ..." ezt úgy fordítom magamnak, az ukrán parlament elfogadta

Ernoe írta:

Továbbá amit cirill betűkkel írtál az valahogy igy hangzik magyarul:
"Törvénytervezet az agresszor állam zenei termékének nyilvános használatának korlátozása során a kereskedelem, a közétkeztetés és a szolgáltatási szféra jogszabálysértéséért való felelősség fokozásáról szóló ukrán törvénykönyv 155. cikkének módosításáról"

Szeretném kiemelni a vastagon kiemelt szavakat: Törvénytervezet - korlátozás - szabálysértés

Ami Ukrajnában egy "szabálysértés" - az Oroszországban egy bűncselekmény, akár 15 év börtönnel.

Kattints a kibontásához...

ott a link az ukrán parlament webboldalához, akit nemcsaka tárgyalt törvénytervezet érdekel, ott keresgéljen tovább. Nekem elég az angol, magyar sajtóhír.

árgus írta:

én ebben semmi felháborítót nem látok, ez az ukrán mindennapi valóság... az biztos, hogy nyugaton hitetetlennek tűnik. Szerinted a magyar himnuszt elénekelhetik a magyar gyerekek iskolakezdéskor a demokratikus Ukrajnában?

Kattints a kibontásához...

Ukrajnát megtámadta Oroszország azzal a céllal, hogy szétrobbantsa az országot.
Nem látok semmi okot arra, hogy gyerekek reggelente a Magyar himnuszt énekelgessék.

1,5 millió Ukrán között él kb. 150.000 magyar-származásu, tehát két sportstadionnyi magyar, Kárpátalján.
Nyilván ellehet énekelni a magyar himnuszt Ukrajnában, a kérdés milyen céllal?

árgus írta:

akkor van törvény vagy nincs?

Kattints a kibontásához...

A törvény nem ugy hangzik mind azt te nekünk itt elakarod adni.

Továbbá
Ami Ukrajnában egy "szabálysértés" - az Oroszországban egy bűncselekmény, akár 15 év börtönnel.

árgus írta:

az ukránoknál a tiltáson van a hangsúly, a magyar médiatörvényben van valami zenei tiltás?

Kattints a kibontásához...

Hátrálsz, nagyon hátrálsz.

Már hogyne lenne, nemcsak kvóta rendelet van.
Mikor játszott a közmédia utoljára egy Brody János dalt, vagy Conchita Wurst slágert?
A kormány már évek óta nem enged senkit az ESC-re (Eurovision Song Contest)

A Magyar Szuverenitásvédelmi Hivatal létrehozatala: 33 év után a titkosszolgálatok újra legálisan megfigyelhetik az egész társadalmat

árgus írta:

gondolnád, hogy az oroszoknál még mozgósítás sincs

Kattints a kibontásához...

Három okot látok arra miért nem kellett eddig általános mozgósítást végrehajtani Oroszországban:

2022 januárjában az orosz hadsereg volt a világ egyik legnagyobb hadserege.
Jelentős számú aktív katonával, tartalékossal és változatos fegyverrendszerrel rendelkezik.
Oroszországban van kötelező katonai szolgálat.
Az orosz törvények értelmében a 18 és 27 év közötti férfiaknak katonai szolgálatot kell teljesíteniük.

Először zsoldosokat, börtönből rekrutált kriminális alakokat küldtek a vágóhídra akiknek gyakorlatuk volt a gyilkolásban.
Amikor egyre sokasodtak a háborús bűnök, akkor Moszkva likvidálta a zsoldosvezéreket.

Generál mozgósítás valóban nem volt még eddig, de általános összeírás igen, aki csak tud menekül külföldre.
Erre nincs is szüksége az oroszoknak mert a hadszintér nem a saját területükön van.
Ugyanakkor ma a fegyvergyártáshoz, kiképzéshez, logisztikához több ember kell mint aki puskát fog.

árgus írta:

olvastam, én is értek keveset angolul "Ukrainian parliament passed ..." ezt úgy fordítom magamnak, az ukrán parlament elfogadta


ott a link az ukrán parlament webboldalához, akit nemcsaka tárgyalt törvénytervezet érdekel, ott keresgéljen tovább. Nekem elég az angol, magyar sajtóhír.

Kattints a kibontásához...

Egy kicsit gagya, hogy nem veszed észre,
a szabálysértés módosításáról szóló törvény rendeletben egészen más áll mint amit te mondasz.

Olvasási készség, olvasási készség az több mint szótározás!

Ernoe írta:

Ukrajnát megtámadta Oroszország azzal a céllal, hogy szétrobbantsa az országot.
Nem látok semmi okot arra, hogy gyerekek reggelente a Magyar himnuszt énekelgessék.

Kattints a kibontásához...

de azok nem auslanderek, miért nem használhatják szabadon az anyanyelvüket?

Ernoe írta:

A törvény nem ugy hangzik mind azt te nekünk itt elakarod adni.

Kattints a kibontásához...

pontosan úgy van ahogy #51 hozzászólásban leírtam, például ha az ukrán iskolákban lehet oroszul tanulni tedd be az idevágó dokumentációt

Ernoe írta:

Már hogyne lenne, nemcsak kvóta rendelet van.
Mikor játszott a közmédia utoljára egy Brody János dalt, vagy Conchita Wurst slágert?

Kattints a kibontásához...

olyan TV adót ahol szakállasok vonaglanak női ruhában nem nézek, rádióban sem hallgatnám, Bródy nemrégiben kapott valami Európai Hazafi díjat de fogalmam sincs melyik topplistán szerepel, hanyadik helyen

Ernoe írta:

A Magyar Szuverenitásvédelmi Hivatal létrehozatala: 33 év után a titkosszolgálatok újra legálisan megfigyelhetik az egész társadalmat

Kattints a kibontásához...

kíváncsian várom a friss eljárást ebben a témában, remélem lesz direkt EU -s közvetítés

Igazan semmi ertelme ennek a nyelvi vitanak. Logikus minden orszag a sajat nyelve a hivatalos es ezt tudomasul kell venni annak is aki kisebbsegkent el ott.
Legalabb 5 generacio hanem tobb hogy ott elnek a magyarok csak megtanultak ez ido alatt egy masik nyelvet. A szlav nyelv csaladba tartozok eleg jol megertik egymast meg a lengyelt is.
Nalunk is sokan foleg az elso generacio nem tud angolul de mar a masodik akik itt jartak iskolaba azok mar perfektek, sajnos sokan a magyart felejtettek el foleg,hogy nem hasznaljak.
Vihar a bilibe az az egesz nyelvi vita.

Nagyon úgy néz ki, hogy mensztették Valerij Zaluzsnijt, az ukrán hadsereg főparancsnokát

árgus írta:

a hírrel a BBC.com -on találkoztam, nem hinném, hogy magyarországi kormánypropaganda lenne, beteszek idézeteket a cikkből, ezekkel továbbkereseve hátha megkerül a törvény megszavazásának a dátuma, és száma

Kattints a kibontásához...

Ha arra célzol, amit a moderátor társam törölt és @Ernoe szabálysértésnek titulált, akkor korrigálniom kell mindkettőtöket.
Egyrészt 2023 augusztusában terjesztették be és szeptemberben tűzte napirendre a Ráda.

árgus írta:

The bill, approved by MPs on Sunday, bans some Russian music from being played or performed on television, radio, schools, public transport, hotels, restaurants, cinemas and other public spaces.

Kattints a kibontásához...

A fenti mondat remélem szerinted is azt jelenti, hogy publikus helyen/rendezvényeken nem lehet orosz dalokat játszani. Ami talán érthető. Szerintem a '60-as évek végén Vietnamban se pörögtek az amcsi slágerlisták...
De ez nem azt jelenti, hogy teljességgel tiltott.

árgus írta:

In a parallel bill to that affecting music, books imported from Russia, Belarus and occupied Ukrainian territories will also banned, as well as material in Russian imported from other countries.

Kattints a kibontásához...

És talán ezen sem kell csodálkozni.
Én sem szeretnék pl. Eritreai termékekkel találkozni, ha háborúban állnánk velük.

árgus írta:

a szerencsétlen ukrán katonák egymásközt is oroszol beszélnek ... ezen vannak felháborodva az ukrán politikusok

Kattints a kibontásához...

Na ez is mondjuk legfeljebb az átállt két orosz zászlóalj katonáira igaz. Nem tilos oroszul beszélni, de kellemetlen.

árgus írta:

szerintem az idő rajtad is nyomot hagyott, bizonyos kor után már nem hurcolják el a férfiakat

Kattints a kibontásához...

Eddig büszke voltam, hogy többen is állították, hogy akár egy tízest is letagadhatok a koromból, de a te látatlanban adót kritikád után tudomásul veszem, hogy elveszíthettem az objektivitásom ezen a téren.
Ja igen, még egy kérdés:
Milyen nemzetközi iskolai rendezvény(ek)en nem engedték rlhangzani a magyar himnuszt?
Mert amúgy egy ukrán iskolában ukrán állampolgároknak miért is kellene magyar himnuszt énekelni, még ha a nemzetiségük magyar is?

árgus írta:

Nagyon úgy néz ki, hogy mensztették Valerij Zaluzsnijt, az ukrán hadsereg főparancsnokát

Kattints a kibontásához...

Zaluzsini néhány hónappal Oroszország 2022 februári inváziója előtt lett a főparancsnok.

Zelenszkij azt írta,
találkozott Zaluzsnyijjal, és azt mondta neki, hogy itt az ideje, hogy valaki új vezesse a hadsereget.
Megbeszéltük, hogy milyen megújulásra van szüksége az ukrán fegyveres erőknek.
Megbeszéltük azt is, hogy kik lehetnek az Ukrán Fegyveres Erők megújított vezetésében.
Ennek a megújulásnak most jött el az ideje" - mondta.
Arra kérte a tábornokot, hogy maradjon „a csapatában”

FLAMINGO írta:

Ha arra célzol, amit a moderátor társam törölt és @Ernoe szabálysértésnek titulált, akkor korrigálniom kell mindkettőtöket.
Egyrészt 2023 augusztusában terjesztették be és szeptemberben tűzte napirendre a Ráda.

A fenti mondat remélem szerinted is azt jelenti, hogy publikus helyen/rendezvényeken nem lehet orosz dalokat játszani. Ami talán érthető. Szerintem a '60-as évek végén Vietnamban se pörögtek az amcsi slágerlisták...
De ez nem azt jelenti, hogy teljességgel tiltott.

Kattints a kibontásához...

igen, jó a fordítás ... én sem állítottam, hogy otthon halkan nem hallgathatnak orosz zenét ... mint valaha a szabad európa rádión a kívánságműsort hallgattuk

Ernoe írta:

Zaluzsini néhány hónappal Oroszország 2022 februári inváziója előtt lett a főparancsnok.

Zelenszkij azt írta,
találkozott Zaluzsnyijjal, és azt mondta neki, hogy itt az ideje, hogy valaki új vezesse a hadsereget.

Kattints a kibontásához...

pontosan ... mikor a háboru közepén leváltják két év után a főparancsnokot, szerintem azt jeleneti repedezik, rogyadozik az ukrán terror