Biblia, minden ami a Szentírással kapcsolatos!

furrier75 · Mar 9, 2010

Asperrimus said:
Kedves csillagözön!

A reinkarnációról szóló véleményemet itt olvashatod:http://canadahun.com/forum/showthread.php?p=1941926#post1941926
Egy, vagy két oldallal előrébb van az előzménye ugyanabban a topikban, ha tisztán szeretnél látni a kérdésben.

Egyébként a véleményem teljesen egybeesik Shadu Sundar Selvaraj véleményével, amit tegnap másoltam be. Hogy tudd, már azelőtt ez volt a véleményem, hogy 1992-ben hallhattam volna az övét.

Amit Jászladányról írtam, nem kell, hogy értsd, elég ha elfogadod, mint tényt.

Megterhelő itt lenni azért, mert ez nem a new age topik, hanem a Biblia topikja lenne, mégis lépten-nyomon a reinkarnációba és egyebekbe ütközöm, melyek távol állnak a Biblia világától.

Kedves Asperrimus!
Tételezzük fel bejutsz az Istennek országába.
Ha ez megtörtént Te vagy maga a Szeretet.
Látod e földi létben azt a sok eltévedt lelket bolyongani.
Teljes szívedből segíteni szeretnél nekik, de nem tudsz,
nem avatkozhatsz be, még Isten sem tehette meg,
mert Isten a Teremtésbe beleszőtte a Törvényeit.
Ha nem él benned a vágy, hogy segíts, valószínűleg nem ott vagy, ahol lenni szeretnél.
Szóval a szenvedő emberek láttán, hogyan élhetnél boldogan a mennyben?
Sok variációd nincs, Istennek sem volt más lehetősége, csak újra a testi megnyilvánulás.
A re-in-carnis, azt jelenti vissza a húsba.
Csak ez maradt, hogy segíts, hát döntesz, vissza a húsba.
Elkészül a Nagy Terv.
Kiszemelsz egy szülőpárt, akik a leginkább segítségedre lehetnek,
abban, hogy minél előbb ráébredj valódi Lényed kilétére.
Kapcsolatba lépsz azzal a pár sejttel, és elkezded megformázni a testet, amivel előbb utóbb azonosulni fogsz, és ez a nagy csapda,
mert ha már itt vagy nem fogsz rá emlékezni, hogy ki vagy, és miért jöttél. A választás a tiéd volt, nem várhatsz külső segítséget, mert a többiek is csak így tudnak segíteni neked, ha idejönnek. De aki idejön mind a Felejtés Italával megitatva lép e világba.

Chris58 · Mar 9, 2010

sirkan49 said:
Meg ez is!

Kedves Sirkan!
Mivel szeretem a hozzaszolasaidat olvasni, csak igy tudtalak bevonni.......kiss
Nagyon sok tudomanyos es tapasztalati bizonyitek van a reinkarnaciora, nem beszelve a Bibliarol, es az osszes nagy vilagvallasrol, sot az osi vallasokrol is!

siriusB · Mar 9, 2010

sirkan49 said:
Meg ez is!

A XX. században a reinkarnáció tana a nyugati társadalmakban is gyökeret vert. Egy 1981-es Gallup-felmérés szerint az amerikai protestánsok 21,a katolikusok 25%-a hisz a reinkarnációban. 1979-es adatok szerint Nagy-Britanniában a lakosság 28%-a hisz benne. A keleti vallásos tanok terjedésén túl az is hozzájárult a reinkarnációban való hit erősödéséhez, hogy bizonyos élményeket és tapasztalatokat másként nem tudunk megmagyarázni.
Az ilyen élményeket vagy spontán módon éli meg az ember, vagy pedig hipnózisban az időben visszafelé haladva lehet előhívni őket. A spontán emlékeket legalaposabban a Virginia Egyetemen tanító Stevenson professzor kutatta: több mint 2000 ilyen esetet gyűjtött össze. Az a tipikus bennük, ami Varnasiri Adikari esetében is - egy kisgyermek állításokat fogalmaz meg előző életéről, s ezek nagy része igaznak bizonyul. Előfordul,hogya gyermek az előző személyiség magatartásjegyeit is hordozza és felismeri holmiját. Stevenson kutatásaiban még az elmúlt élethez kötődő anyajegyek és születési rendellenességek emlékezetére is akad példa.

Ismerek valakit,aki egy előző életében összenőtt ikertestvér volt.
Az akkori ikrekről egy orvosi könyvben jelent meg kép és leírás. Mostani életükben már nem testvérek,de erős szálak kötik össze őket. A gerincük meg mintha tükörképe lenne a másiknak,és a nevük is ugyanaz.
Nos ilyenkor ki,vagy mi "emlékszik" vissza,és teremti újra önmagát majdnem ugyanazzal a "hibával".

Igen, amikor majd ismét felötlik valamelyikünkben a kérdés: reinkarnáció, akkor belinkeljük Sirkánnak ezt a hozzászólását, mert itt a lényeg. Emberek tapasztalták meg, olyan élmények által, amelyet semmi mással megmagyarázni nem lehet. Asperrimus azért nem hisz a reinkarnációban, mert véleménye szerint Bibliából (amelyből tudjuk, hogy miért, hogyan és kik gyomlálták ki a reinkarnációra közvetlenül utaló részeket) azt lehet, illetve kell kiolvasni, hogy nincs reinkarnáció.

Innen már tényleg nem érdemes őt masszírozni ezzel a kérdéssel, mert egyszer csak fogja magát és ő is elvonul a topikjába, aztán jól nézünk ki nélküle. Marad majd egyedül Chris. Akkor aztán rázúdítjuk az összes kérdésünket, csak vele azért nem lesz kielégítő a vita, mert néhány pontban már egyetért...

Hogy lehet vitatkozni azzal, aki egyetért? Úgyhogy legyetek jók és becsüljétek meg óvóbácsinkat, Asperrimust! Ne kínozzátok.kiss

Én tudnék tőle kérdezni, de biztos azt mondja majd, hogy mi köze ennek a Bibliához? Talán mégsem.

Jó volna tudni; mit gondolnak az ilyen elkötelezettségű keresztények arról, hogy Krisna születése, élete, halála mennyire hasonlított Jézus Krisztus történetére.

Krisna (szanszkrit nyelven felkentet jelent) is szeplőtlen fogantatással született i.e. 1700 körül, születését fényes csillag jelezte az égen. Krisna azt tanította, hogy a megtisztult lelkek haláluk után csatlakoznak Istenhez. Akik nem tisztultak meg, újra vissza kell térniük a földre, az üdvözülést keresve. Tanításaiban a megtisztulást akadályozó tényezők a tudatlanság és a szenvedély.

Krisnát is fára szegezték fel és ő is feltámadt...

Nem tudom, vajon Asperrimus (ha olvasod) te hogy vagy ezzel, de számomra ez elég beszédes hasonlóság.kiss

siriusB · Mar 9, 2010

Még annyit, hogy Krisna is megkövetelte, hogy hagyják fel más vallások követését, ezt mondta: "Mindig gondolj rám, imádj engem és hódolj nekem. Add fel a sok vallást és gyere hozzám. Meg foglak védeni, nem kell félned..."

Krisna azt mondta, hogy ő akkor jön el újra a világra, ha "...a szellem hanyatlani kezd és túlteng az anyagiasság....Korról korra újjászületek" B.G. 7 4

Csillagözön · Mar 9, 2010

Asperrimus said:
Kedves csillagözön!

A reinkarnációról szóló véleményemet itt olvashatod:http://canadahun.com/forum/showthread.php?p=1941926#post1941926
Egy, vagy két oldallal előrébb van az előzménye ugyanabban a topikban, ha tisztán szeretnél látni a kérdésben.

Elolvastam, de sajnos nem látok tisztábban most sem. De ez nem szemrehányás, hanem az én nehéz felfogásom beismerése. /: Hogy tudd: én nem vagyok a Reinkarnáció híve, - sem ellenzője - én csak próbálok a sokféle irás, eset, tapasztalat, stb alapján
tájékozódni, aztán, hogy milyen álláspontra jutok, azt senkire nem akarom ráerőltetni. Hiszen az már magánügy. :/

Egyébként a véleményem teljesen egybeesik Shadu Sundar Selvaraj véleményével, amit tegnap másoltam be. Hogy tudd, már azelőtt ez volt a véleményem, hogy 1992-ben hallhattam volna az övét.

Ez egyszerüen csodálatos. Már hallottam egyébként ilyet, hogy találkozik két ember véleménye. kiss

Amit Jászladányról írtam, nem kell, hogy értsd, elég ha elfogadod, mint tényt.

Ezek szerint te vagy Jászladány magyar hangja. Értem. Azaz nem értem.

Megterhelő itt lenni azért, mert ez nem a new age topik, hanem a Biblia topikja lenne, mégis lépten-nyomon a reinkarnációba és egyebekbe ütközöm, melyek távol állnak a Biblia világától.

Viszont tartsd szemed előtt, hogy az eltévedt bárányokkal is kell
valakinek foglalkozni. És ezért csak :656::656::656:érdemelsz.

Azonkivül, hátha mégis van valami abban a Reinkarnációs hitben ?

Hiszen, ahogyan a másik topikban pontosan neked írtam, a világ nagyon sok - és a kereszténynél jóval népesebb - vallásában természetes dolog a Reinkarnáció. Aztán van egy kőkemény tény, amit szintén neked írtam az emlitett topikban.

A mi Szentírásunkban is benne volt a Reinkarnáció tana, amit az emlitett módon eltávolítottak. Erre nem reagáltál. Sem a másik topikban, sem ebben.:?:

Én úgy látom, hogy annyira elmerültél hitedben, hogy annak buzgó gyakorlásában nem csak más népek, felekezetek, vallások igazságát kérdőjelezed meg, hanem még a te hitedet sem ismerted meg alaposan.

Asperrimus · Mar 9, 2010

Csillagözön said:
A mi Szentírásunkban is benne volt a Reinkarnáció tana, amit az emlitett módon eltávolítottak. Erre nem reagáltál. Sem a másik topikban, sem ebben.:?:

Én úgy látom, hogy annyira elmerültél hitedben, hogy annak buzgó gyakorlásában nem csak más népek, felekezetek, vallások igazságát kérdőjelezed meg, hanem még a te hitedet sem ismerted meg alaposan.

Egyáltalán nem tény, amit írsz. A reinkarnáció hite és a Biblia, ég és föld. Nem tudom, melyik másik topikban írtál nekem, mert nem kísérem figyelemmel a többi topikot.

Eddig csupa szakértőkkel volt dolgom, akiknek véleményük volt, csak Biblia-ismeretük nem. Te is közéjük tartozol, vagy bibliai érveid is vannak?

Chris58 · Mar 9, 2010

Kedves Asperrimus!

Elolvastam - mint ahogy igyekszem minden ajanlott anyagodat elolvasni- a hivatkozast a velemenyeddel a reinkarnaciorol, amit persze az idok soran mar megismertem.
Rogton a befejezo koltoi kerdeseddel kezdem. En azert nem latom ennyire egyertelmunek a dolgot. Egyertelmu lenne, ha Keresztelo Janos meg elt volna ebben az idoszakban, de nem igy van. Ezert nem lehet tudni, hogy a szellem melyik megnyilvanulasa volt, teny,hogy a Biblia Illeskent irja le. De ez ugyanolyan talalgatas, mint a Te fejtegetesed, amire most mondhatod, hogy szo szerint Illest ir a Biblia, de a teljesseget nezve ez nem meggyozo.
Ennek ellenere a Biblia nekem hiteles tortenelmi esemenyek es erkolcsi utmutatasok gyujtemenye, es nem tudja lefokozni az, hogy a reinkarnacio tana vilaglik ki belole. Ettol nem hiteltelen. Attol az lehet, ha ezen a "koncon" ragodnak tanult emberek.
Felhozod, hogy teremtette Isten Adamot. Nos ebben sincs ellentmondas a reinkarnaciot illetoen, ugyanis Adam a leiras szerint az elso ember volt. Meg kellett alkotni szelleme szamara azt a kozeget, melyben a suru anyagi vilagban letezni es mukodni tud. Aztan lelket fujt bele, lelekzet altal. Nezzuk csak meg a csodalatos magyar nyelvunk tokeletes kifejeokepesseget! Lelek=lelekzet, meg ebben is utal a lelek keletkezesere! Mivel a lelek az osszekoto kapocs az anyagi test es a isteni minosegu szellem kozott, igy Isten megalkotja azt a hidat, melyen a testbol kiszallo lelek a szellemvilagba eljut es vissza. Tehat ez sem meggyozo magyarazat reszedrol. Es sorolhatnam a tobbit, de ha sokaig nezegetem a bibliai idezetek sorolgatasat, lehet meg ez is eljon.
Tisztelem Benned, hogy felhivod a figyelmet ezekre a dolgokra es oly makacsul kitartasz hited mellett. Kerlek, ne vedd rosszneven, ha ugyanezt teszik masok is, mert nekik egy masik ut vezet a Mindenhatohoz. Jezus a szellemunket szabaditotta fel, hogy altala ravezessen a helyes utra. A bennunk levo harmas egyseget eppugy nem lehet ignoralni, mint a Szentharomsagot, es ebben a kettoben a szellem az abszolut kozos nevezo. (Atya, Fiu, SzentSZELLEM - test, lelek, SZELLEM )

Asperrimus · Mar 9, 2010

furrier75 said:
Kedves Asperrimus!
Tételezzük fel bejutsz az Istennek országába.
Ha ez megtörtént Te vagy maga a Szeretet.
Látod e földi létben azt a sok eltévedt lelket bolyongani.
Teljes szívedből segíteni szeretnél nekik, de nem tudsz,
nem avatkozhatsz be, még Isten sem tehette meg,
mert Isten a Teremtésbe beleszőtte a Törvényeit.
Ha nem él benned a vágy, hogy segíts, valószínűleg nem ott vagy, ahol lenni szeretnél.
Szóval a szenvedő emberek láttán, hogyan élhetnél boldogan a mennyben?
Sok variációd nincs, Istennek sem volt más lehetősége, csak újra a testi megnyilvánulás.
A re-in-carnis, azt jelenti vissza a húsba.
Csak ez maradt, hogy segíts, hát döntesz, vissza a húsba.
Elkészül a Nagy Terv.
Kiszemelsz egy szülőpárt, akik a leginkább segítségedre lehetnek,
abban, hogy minél előbb ráébredj valódi Lényed kilétére.
Kapcsolatba lépsz azzal a pár sejttel, és elkezded megformázni a testet, amivel előbb utóbb azonosulni fogsz, és ez a nagy csapda,
mert ha már itt vagy nem fogsz rá emlékezni, hogy ki vagy, és miért jöttél. A választás a tiéd volt, nem várhatsz külső segítséget, mert a többiek is csak így tudnak segíteni neked, ha idejönnek. De aki idejön mind a Felejtés Italával megitatva lép e világba.

Amit írsz, fantasztikus!

furrier75 · Mar 9, 2010

Asperrimus said:
Amit írsz, fantasztikus!

Mi az ami fantasztikus szerinted?

Chris58 · Mar 9, 2010

furrier75 said:
Mi az ami fantasztikus szerinted?

en pozitiv gondolkodasra vagyok programozva, ez Isten egyik legnagyobb aldasa..... tehat FANTASZTIKUS JO! :kaboom:

Asperrimus · Mar 9, 2010

Chris58 said:
Kedves Asperrimus!

Elolvastam - mint ahogy igyekszem minden ajanlott anyagodat elolvasni- a hivatkozast a velemenyeddel a reinkarnaciorol, amit persze az idok soran mar megismertem.
Rogton a befejezo koltoi kerdeseddel kezdem. En azert nem latom ennyire egyertelmunek a dolgot. Egyertelmu lenne, ha Keresztelo Janos meg elt volna ebben az idoszakban, de nem igy van. Ezert nem lehet tudni, hogy a szellem melyik megnyilvanulasa volt, teny,hogy a Biblia Illeskent irja le. De ez ugyanolyan talalgatas, mint a Te fejtegetesed, amire most mondhatod, hogy szo szerint Illest ir a Biblia, de a teljesseget nezve ez nem meggyozo.
Ennek ellenere a Biblia nekem hiteles tortenelmi esemenyek es erkolcsi utmutatasok gyujtemenye, es nem tudja lefokozni az, hogy a reinkarnacio tana vilaglik ki belole. Ettol nem hiteltelen. Attol az lehet, ha ezen a "koncon" ragodnak tanult emberek.
Felhozod, hogy teremtette Isten Adamot. Nos ebben sincs ellentmondas a reinkarnaciot illetoen, ugyanis Adam a leiras szerint az elso ember volt. Meg kellett alkotni szelleme szamara azt a kozeget, melyben a suru anyagi vilagban letezni es mukodni tud. Aztan lelket fujt bele, lelekzet altal. Nezzuk csak meg a csodalatos magyar nyelvunk tokeletes kifejeokepesseget! Lelek=lelekzet, meg ebben is utal a lelek keletkezesere! Mivel a lelek az osszekoto kapocs az anyagi test es a isteni minosegu szellem kozott, igy Isten megalkotja azt a hidat, melyen a testbol kiszallo lelek a szellemvilagba eljut es vissza. Tehat ez sem meggyozo magyarazat reszedrol. Es sorolhatnam a tobbit, de ha sokaig nezegetem a bibliai idezetek sorolgatasat, lehet meg ez is eljon.
Tisztelem Benned, hogy felhivod a figyelmet ezekre a dolgokra es oly makacsul kitartasz hited mellett. Kerlek, ne vedd rosszneven, ha ugyanezt teszik masok is, mert nekik egy masik ut vezet a Mindenhatohoz. Jezus a szellemunket szabaditotta fel, hogy altala ravezessen a helyes utra. A bennunk levo harmas egyseget eppugy nem lehet ignoralni, mint a Szentharomsagot, es ebben a kettoben a szellem az abszolut kozos nevezo. (Atya, Fiu, SzentSZELLEM - test, lelek, SZELLEM )

Maga keresztelő János mondta,a farizeusok küldötteinek, hogy ő nem Illés.
"És ez a János bizonyságtétele, a mikor a zsidók papokat és Lévitákat küldöttek Jeruzsálemből, hogy megkérdezzék őt: Kicsoda vagy te? És megvallá és nem tagadá; és megvallá, hogy: Nem én vagyok a Krisztus. És kérdezék őt: Kicsoda tehát? Illés vagy-é te? És monda: Nem vagyok. A próféta vagy-é te? És ő felele: Nem. Mondának azért néki: Kicsoda vagy? Hogy megfelelhessünk azoknak, a kik minket elküldöttek: Mit mondasz magad felől? Monda: Én kiáltó szó vagyok a pusztában. Egyengessétek az Úrnak útját, a mint megmondotta Ésaiás próféta." ( Jn 1,19-23 )
Valamint egészen pontosan leírtam már, amit a Biblia erről mond. Sehol a Bibliában nincs benne a reinkarnáció. Az ember teremtésének leírásánál azt is mondtam, hogy Ádám után egészen Jézus feltámadásáig senkiről nem mondja a Biblia azt, hogy Isten az élet leheletét lehelte az orrába. Ez tény kérdés. Ellenőrizd le!

Az is tuti, hogy az a tény, hogy a Bibliában szó sincs reinkarnációról, még senkit nem akadályoz meg abban a tevékenységében, hogy ahelyett, hogy megismerkedne a Bibliával, azt magyarázzon bele, amit akar. Én felhívom a figyelmedet, hogy ez tévelygés, de tégy ahogy akarsz, én nem tudlak és nem is akarlak meggyőzni.

Arra egy szót sem szóltál, hogy a Biblia szerint nincs egyetlen más név sem, aki által megmenekülhetnénk, kizárólag a Názáreti Jézus Krisztus neve. Ha szerinted van más név is, akkor ellent mondasz a Bibliának. Ha ilyen nyilvánvaló dologban megengeded ezt magadnak, akkor tulajdonképpen mindegy is, hogy a reinkarnációról mit gondolsz.

furrier75 · Mar 9, 2010

Minden ember előtt rendelkezésre áll az út a Legmagasztosabbhoz! Nem a tanultság a hozzá vezető kapu!
Jézus Krisztus, a Fény felé vezető igaz út e nagy példaképe, tanítványait talán a tanult farizeusok közül választotta? Az írástudók közül? Az egyszerű és természetes emberek közül, mert nekik nem kellett az ellen a nagy tévedés ellen küzdeniük, hogy a Fény felé vezető út fáradságos tanulást követel, és nehéznek kell lennie.
Ez a gondolat az ember legnagyobb ellensége, ez hazugság!

Asperrimus · Mar 9, 2010

furrier75 said:
Mi az ami fantasztikus szerinted?

Az egész, úgy ahogy van. Azt gondolod, hogy te döntöd el, hogy mit fogsz tenni a halálod után. Ez nem így van. Aki a Mennybe kerül, az sem dönthet arról, hogy hol éli le a további életét, és az sem aki máshova kerül.
"Mert nem kézzel csinált szentélybe, az igazinak csak másolatába ment be Krisztus, hanem magába a mennybe, hogy most Isten színe előtt megjelenjék érettünk. Nem is, hogy sokszor adja magát áldozatul, mint a hogy a főpap évenként bemegy a szentélybe idegen vérrel; Mert különben sokszor kellett volna szenvednie a világ teremtése óta; így pedig csak egyszer jelent meg az időknek végén, hogy áldozatával eltörölje a bűnt. És miképen elvégezett dolog, hogy az emberek egyszer meghaljanak, azután az ítélet: Azonképen Krisztus is egyszer megáldoztatván sokak bűneinek eltörlése végett, másodszor bűn nélkül jelen meg azoknak, a kik őt várják idvességökre." ( Zsid 9,24-28 )

A Biblia szerint ahogy Jézus is egyszer jelent meg testben, és egyszer adta oda önmagát, ugyanúgy egyszer hal meg az ember, utána pedig következik számára Isten ítélete. Isten ítélete pedig örökkévaló. Amikor Krisztus másodszor fog eljönni akkor ez csak azok számára hoz üdvösséget, akik Őt várják.

furrier75 · Mar 9, 2010

Asperrimus said:
kizárólag a Názáreti Jézus Krisztus neve. Ha szerinted van más név is, akkor ellent mondasz a Bibliának.

De mi van akkor ha ez nem is egy név?
Hiszen mindkettőnek ismert a jelentése.
A "név" mögötti jelentéssel egész más értelmet kap az egész Írás.
Talán le kellett volna fordítaniuk a fordítóknak!

Chris58 · Mar 9, 2010

Arra egy szót sem szóltál, hogy a Biblia szerint nincs egyetlen más név sem, aki által megmenekülhetnénk, kizárólag a Názáreti Jézus Krisztus neve. Ha szerinted van más név is, akkor ellent mondasz a Bibliának. Ha ilyen nyilvánvaló dologban megengeded ezt magadnak, akkor tulajdonképpen mindegy is, hogy a reinkarnációról mit gondolsz.

Azt gondoltam, egyertelmu, azokbol, amiket leirtam eddig. En Jezus tanitasat tartom mervadonak es kovetendonek, fokent magamra nezve, es erofesziteseket teszek ennek erdekeben, mert szerintem csak a nev nem ment meg, hanem a cselekedetek szuksegesek hozza. Ettol fuggetlenul elismerem, hogy Isten barmire kepes, igy az en eletemben is muvelhet csodakat, mint ahogy teszi is.
Ossze fogom szedni a gondolataimat a reinkarnacioval kapcsolatban, es leirom, kis ido kell hozza, mert eszkozeim hianyosak.
Nekem a mervado az, amit Jezus mondott, aki nincs velem, ellenem van. kb idezet. Tehat ha en Jezussal vagyok, azaz az O tanitasai szerint elek, es ezt probalom tovabbadni, akkor vele vagyok. Fuggetlenul attol, hogy en kihallom e a reinkarnaciot a Bibliabol, vagy sem.

furrier75 · Mar 9, 2010

Asperrimus said:
Az egész, úgy ahogy van. Azt gondolod, hogy te döntöd el, hogy mit fogsz tenni a halálod után. Ez nem így van. Aki a Mennybe kerül, az sem dönthet arról, hogy hol éli le a további életét, és az sem aki máshova kerül.
"Mert nem kézzel csinált szentélybe, az igazinak csak másolatába ment be Krisztus, hanem magába a mennybe, hogy most Isten színe előtt megjelenjék érettünk. Nem is, hogy sokszor adja magát áldozatul, mint a hogy a főpap évenként bemegy a szentélybe idegen vérrel; Mert különben sokszor kellett volna szenvednie a világ teremtése óta; így pedig csak egyszer jelent meg az időknek végén, hogy áldozatával eltörölje a bűnt. És miképen elvégezett dolog, hogy az emberek egyszer meghaljanak, azután az ítélet: Azonképen Krisztus is egyszer megáldoztatván sokak bűneinek eltörlése végett, másodszor bűn nélkül jelen meg azoknak, a kik őt várják idvességökre." ( Zsid 9,24-28 )

A Biblia szerint ahogy Jézus is egyszer jelent meg testben, és egyszer adta oda önmagát, ugyanúgy egyszer hal meg az ember, utána pedig következik számára Isten ítélete. Isten ítélete pedig örökkévaló. Amikor Krisztus másodszor fog eljönni akkor ez csak azok számára hoz üdvösséget, akik Őt várják.

Kedves Asperrimus!
Ne haragudj meg rám, DE amiről te beszélsz nincs az általad beidézett szövegben.
Te Jézusról beszélsz aki a teste volt a Fiúnak, a szöveg Krisztusról beszél aki maga a Fiú.
Azonban a szöveg utolsó mondata a legérdekesebb:
Azonképen Krisztus is egyszer megáldoztatván sokak bűneinek eltörlése végett, másodszor bűn nélkül jelen meg azoknak, a kik őt várják idvességökre.
A sokak bűnei nem a tőle független sok ember, hanem az a sok inkarnáció ami a Názáreti Jézus előtt volt, és másodszor jön el az üdvösségre, mert először a bukásra jött el.

siriusB · Mar 9, 2010

Részlet Dombi Ferenc írásából. (Gondolom tudjátok kiről van szó. Róla nehéz lenne azt állítani, hogy nem ismeri a Bibliát és nem fogadta be Jézust a szívébe.)

"Hatmilliárd emberből több mint négymilliárd hisz a reinkarnációban,de egy igazságnak soha nem lényeget érintő kritériuma az, hogy hányan és hányszor képviselik... Engem Jézus szavai, kijelentései kényszerítenek arra, hogy foglalkozzam a reinkarnáció gondolatával.

Véleményem az, hogyha nem lenne reinkarnáció, akkor a JÓ Isten jósága emberi mércével is csak rossz Istennek lehetne nevezhető, mivel a kevés gyermeke mellett a sok gyermekét örök kárhozatban tartaná örök létben. E kijelentésemnek kétségtelen alapja az, hogy minden létezőt szerintem Isten tartja létben. Amit Ő nem tart létben, az nincs! Vagyis Isten létben tartó módon van jelen teremtényeiben. Azt sem gondolom elfogadhatónak, hogy hol létben tart, hol megsemmisíti azt, amit, akit létben tartott. Azért nem tartom számomra ezt elfogadhatónak, mert részben Istenben nincs változás, részben pedig szerintem Isten nem hebehurgyán teremti Önmagára szellemi teremtményeit, és elfogadhatatlan számomra az is, hogy valaki, legyen az akár a világ leggonoszabb szellemi lénye is, akkor érezze jól magát, amikor rosszul érzi magát. Márpedig ez azt jelentené, hogy a sok milliárd elkárhozott, soha nem jönne ki a poklok poklából, bár kijöhetne. Elfogadhatatlan tehát számomra az, hogy egy rossz állapotból ne lehessen soha kiút annak, aki nem találta meg a keskeny utat és a szűk kaput. Így már ez az egyetlen jézusi gondolatpár, amely szerint sokan kárhoznak el, és odaát nincs végleges revideálásra lehetőség, már elég arra, hogy szóba álljak a reinkarnáció gondolatával."

A többi itt

Asperrimus · Mar 9, 2010

furrier75 said:
Kedves Asperrimus!
Ne haragudj meg rám, DE amiről te beszélsz nincs az általad beidézett szövegben.
Te Jézusról beszélsz aki a teste volt a Fiúnak, a szöveg Krisztusról beszél aki maga a Fiú.
Azonban a szöveg utolsó mondata a legérdekesebb:
Azonképen Krisztus is egyszer megáldoztatván sokak bűneinek eltörlése végett, másodszor bűn nélkül jelen meg azoknak, a kik őt várják idvességökre.
A sokak bűnei nem a tőle független sok ember, hanem az a sok inkarnáció ami a Názáreti Jézus előtt volt, és másodszor jön el az üdvösségre, mert először a bukásra jött el.

A Biblia következetes. Te elfogadtad azt a gondolatot, hogy a Fiú nem azonos a Názáreti Jézussal. Ha ezen a szemüvegen keresztül olvasod a Bibliát, akkor ahányszor nincs a szövegbe beleírva az, hogy Jézus azonos Isten Fiával, annyiszor fogod megkérdőjelezni.

A következő idézetben Jézust mond:
"Azt azonban látjuk, hogy Jézus, a ki egy kevés időre kisebbé tétetett az angyaloknál, a halál elszenvedéséért dicsőséggel és tisztességgel koronáztatott meg, hogy az Isten kegyelméből mindenkiért megízlelje a halált. Mert illendő vala, hogy a kiért minden és a ki által minden, sok fiakat vezérelvén dicsőségre, az ő idvességök fejedelmét szenvedések által tegye tökéletessé. Mert a megszentelő és a megszenteltek egytől valók mindnyájan, a mely oknál fogva nem szégyenli őket atyjafiainak hívni, Mondván: Hirdetem a te nevedet az én atyámfiainak, az anyaszentegyháznak közepette dícséretet mondok néked. És ismét: Én ő benne bízom; és ismét: Ímhol vagyok én és a gyermekek, a kiket az Isten nékem adott. Mivel tehát a gyermekek testből és vérből valók, ő is hasonlatosképen részese lett azoknak, hogy a halál által megsemmisítse azt, a kinek hatalma van a halálon, tudniillik az ördögöt ( Diaboloszt ), És megszabadítsa azokat, a kik a haláltól való félelem miatt teljes életökben rabok valának." ( Zsid 2,9-15 )

Amit arról írsz, hogy nem mások bűneiért halt meg, teljes ellentmondásban van a Biblia tanításaival. Nem csak azért, mert Jézus maga bűntelen volt mindig, hanem azért is, mert a Biblia szerint mindenki bűnös, aki Ádámtól származik, és csak a Názáreti Jézus Krisztusban veheti át a bűnbocsánatot.

furrier75 · Mar 9, 2010

Thanx siriusB a linket!

"Reinkarnáció alatt értem ugyanannak a szellemi teremtménynek újraszületését emberként, aki már élt valamikor a Földön, illetve azért született, mert születése előtt önzése, gőgje folytán méltatlannak bizonyult Isten boldogságára."(Dombi Ferenc)

Osztom a véleményét.
Sokan hiszik, hogy a lélekvándorlás az, hogy meghalsz, és mi után meghaltál megint megszületsz.
Ez ennél sokkal bonyolultabb.

furrier75 · Mar 9, 2010

Asperrimus said:
Amit arról írsz, hogy nem mások bűneiért halt meg, teljes ellentmondásban van a Biblia tanításaival.

Azzal minden bizonnyal, ahogy te értelmezed a Bibliát.

Asperrimus said:
Nem csak azért, mert Jézus maga bűntelen volt mindig,

Az evangéliumokban van olyan cselekedete leírva ami karmikus terhet von maga után.

Asperrimus said:
hanem azért is, mert a Biblia szerint mindenki bűnös, aki Ádámtól származik, és csak a Názáreti Jézus Krisztusban veheti át a bűnbocsánatot.

Ezzel pedig soha nem szálltam vitába, most sem fogok.

Biblia, minden ami a Szentírással kapcsolatos!

Kitiltott (BANned)

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Kitiltott (BANned)

Állandó Tag

Állandó Tag

Kitiltott (BANned)

Állandó Tag

Kitiltott (BANned)

Állandó Tag

Kitiltott (BANned)

Állandó Tag

Állandó Tag

Kitiltott (BANned)

Kitiltott (BANned)

Similar threads