Döbbenetes infók a szeretetről és Albert Einsteinről

szocske42

Állandó Tag
Állandó Tag
Azert a felhozott temak (relativitas, quantumelmelet, sejtbiologia) nem emberfelettien bonyolult dolgok am.
Marmint megerteni mirol van szo, nem uj dolgokat felfedezni vagy uj elmeleteket felallitani benne.
Nagyon hasznos lenne a tudatossag novelese ezen a teren.

Allitom, ha mindenki olyan szinten utanaolvasna, mi is az a "tudomanyos modszer", azon belul mit jelentenek az "elmelet", "kettos vakteszt", "lektoralas" kifejezesek, mint mondjuk a buddhizmusnak is, messze elorebb jarna a vilag.

Mondok egy peldat:
A rajzfilmekben a tudosok mindig patkanyokat futtatnak egy labirintusban, biologusok tenyleg hasznalnak ilyet egy csomo kutatasban.
Nemreg valaki kimutatta, hogy ha a kiserletek kozt nem eleg jol takaritjak ki ezeket, akkor a kesobbi kiserleteket befolyasolja az elozobol ottmaradt feromon. Ugyhogy azota jobban takaritjak. Es igy megy elore a vilag. Kis lepesekkel, egymas munkajara epitve, egymast ellenorizve.

Csak ennyit akartam hozzatenni, mert szerintem a cikk sokkal inkabb tunet, mint barmi mas. Nem azert fog ebben jobban hinni valaki, mert a canadahun.com -on is kint van.

Zoli, inkabb eld ki a mergedet egy jokis cikkirassal, mondjuk Randi egymillios kihivasarol.
 

Zoli_USA

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen, írok majd cikket, de azt nem ide fogom feltenni. Az eddigi blogbejegyzéseimet is töröltem mind. A fórumos topikjaimat is akartam, de ahhoz nincs jogosultságom. (vagy csak hülye voltam és nem jöttem rá, hogy kell).

Gyógyítgassátok csak magatokat "kvantumszinten", rátok fér! Placebóhatása talán lesz. Sajnos úgy látom errefelé olyan szinten áll a nép, hogy a "kettősvak-próbáról" szerintem azt hiszik, a szürkehályog gyógyításával kapcsolatos valami lehet, az "experimentális verifikáció" az meg biztos ősi latin káromkodás számukra, vagy esetleg az orr tisztításával kapcsolatos, mert benne van a "fika" szó, ezért ugye az F.K "gyök"-ből származik...

Talán érdemes volna más néven beregisztrálnom ide, s mint nagy környezetvédő, kampányt indítani a dihidrogén-monoxid betiltásáért. Ez az alattomos anyag már az ANYATEJBEN is megtalálható, képzeljétek! És minden üdítőitalba belekeverik a MULTIK, mert olyan gonoszok, kizárólag amiatt mert ez az anyag jó oldószer! Holott nagyon veszélyes, mert a tüdőbe kerülve fulladásos halált okozhat! TILCSUK BE! A zutolsó pillanatban vagyunk! Már a Világtengerek is sújosan elszenyeződtek tőle! A rozsdásodásnak is okozólya! Millijós értékek mennek tönkre mijatta! És senkisenem védett ellene mert már az ESŐBEN is bennevan! Mert terjesztik a gonosz profitorientált CÉGEK!

Szerintem könnyű lenne százezerszámra is összeszednem aláírásokat a betiltásáért. Mert a jónép olyan segghülye, hogy beszop mindent. Senki se nézne utána, minek is a tudományos neve a dihidrogén-monoxid. És nem kellene hazudnom, csak elhallgatni azt, hogy ezen anyag hétköznapi neve az, hogy...

Találjátok ki hogy mi!

Szóval goodbye, attól tartok egy darabig nem láttok errefelé.
 

Zoli_USA

Állandó Tag
Állandó Tag
Miből gondolod, hogy te tudod a tutit?:rolleyes2:

Ugyanolyan joggal állítom hogy nem igaz az hogy mindenki tudja hogy halott van a szobában, mint te, hogy MINDENKI tudja azt!

Sőt: velem a gyakorlatban is TÖBBSZÖR megesett hogy arra gyanakodtam, a poasi/csaj halott. De közelebbről megvizsgálva rájöttem, hogy él.
 

Írnikék

Új tag
Igen, írok majd cikket, de azt nem ide fogom feltenni. Az eddigi blogbejegyzéseimet is töröltem mind. A fórumos topikjaimat is akartam, de ahhoz nincs jogosultságom. (vagy csak hülye voltam és nem jöttem rá, hogy kell).

Gyógyítgassátok csak magatokat "kvantumszinten", rátok fér! Placebóhatása talán lesz. Sajnos úgy látom errefelé olyan szinten áll a nép, hogy a "kettősvak-próbáról" szerintem azt hiszik, a szürkehályog gyógyításával kapcsolatos valami lehet, az "experimentális verifikáció" az meg biztos ősi latin káromkodás számukra, vagy esetleg az orr tisztításával kapcsolatos, mert benne van a "fika" szó, ezért ugye az F.K "gyök"-ből származik...

Talán érdemes volna más néven beregisztrálnom ide, s mint nagy környezetvédő, kampányt indítani a dihidrogén-monoxid betiltásáért. Ez az alattomos anyag már az ANYATEJBEN is megtalálható, képzeljétek! És minden üdítőitalba belekeverik a MULTIK, mert olyan gonoszok, kizárólag amiatt mert ez az anyag jó oldószer! Holott nagyon veszélyes, mert a tüdőbe kerülve fulladásos halált okozhat! TILCSUK BE! A zutolsó pillanatban vagyunk! Már a Világtengerek is sújosan elszenyeződtek tőle! A rozsdásodásnak is okozólya! Millijós értékek mennek tönkre mijatta! És senkisenem védett ellene mert már az ESŐBEN is bennevan! Mert terjesztik a gonosz profitorientált CÉGEK!

Szerintem könnyű lenne százezerszámra is összeszednem aláírásokat a betiltásáért. Mert a jónép olyan segghülye, hogy beszop mindent. Senki se nézne utána, minek is a tudományos neve a dihidrogén-monoxid. És nem kellene hazudnom, csak elhallgatni azt, hogy ezen anyag hétköznapi neve az, hogy...

Találjátok ki hogy mi!

Szóval goodbye, attól tartok egy darabig nem láttok errefelé.

Osztoznék az elkeseredésedben, s mondanám, hogy igazad van, hogy szóvá tetted a dolgot, mert ez a cikk szerintem is elég sok sebből vérzik ahhoz, hogy világnézettől függetlenül mindenkinek, aki legalább közepes figyelemmel végigolvassa lehetősége legyen tudása/intuíciója/érzései/élettapasztalata alapján, hogy rájöjjön, nem olyan, amit helyes támogatni, befogadni. S mégis megtörténik (s ha csak ez az egy eset volna)!:(
Az viszont ahogyan szóvá tetted a dolgot, szerintem az is több sebből vérzik, szóval az sem a támogatandó és befogadandó.:(
 

Zoli_USA

Állandó Tag
Állandó Tag
USA_Zoli!
Ásd el magad! Könyörgök!
Azért, mert a te nézeteid szerint ilyen nem történik, nem történhet és az egész marhaság, azért ez mégis működik.

Szívesen tanulok a nálam okosabbaktól. Már nálam is van az ásó, hogy elássam magamat, de különben is jóban vagyok a főnökömmel annyira, hogy egy markológépet is béreljen a számomra, hogy még mélyebbre legyek elásva.

A processz beindításához csak arra van szükség, hogy felsorold a TUDOMÁNYOS bizonyítékait annak, hogy a cikkben foglaltak mind igazak, azaz e dolog MŰKÖDIK!

Nem azt kérem, magyarázd meg, HOGYAN és MIÉRT működik. Értem én, hogy nem fejlett annyira a tudományunk hogy ezt megtehesse. Csak annyit kérek, hogy idézz be komoly, nemzetközileg elismert kutatóintézetektől tanulmányokat (minimum két különbözőtől, melyek egymástól függetlenek) a cikkben felsorolt összes állításra, melyek igazolják, hogy ezek ügyében megismételhető kísérleteket folytattak, s a híresztelt eredményekre jutottak!

Kérek linkeket ilyen tanulmányokra tehát, az se baj ha csak angol nyelvűek. (Kínai és nepáli sufnilaborok eredményei, melyek csak a Google archivumaiban elérhetőek, ott is csupán miao-jao dialektusban vagy sherpa nyelven, nem érdekelnek).

A tanulmányokban szerepeljenek a következő adatok:

- mikor végezték a kísérleteket
- hányszor
- mennyi időn át
- pontosan miféle metodológia szerint
- hány fős volt a kísérleti csoport
- volt-e kontrolcsoport és mekkora
- volt-e vakteszt és kettősvak-próba
- miféle mércék szerint tekintettek "sikeresnek" és "sikertelennek" egy kísérletet egy-egy egyednél? (Például a szememben nem sokat jelent az, hogy az illető olyasmit válaszol, hogy "a szeretet hatására sokat javult az állapotom". Mennyi az a "sok", és mi a biztosíték rá hogy nem csak ideiglenes javulásról van szó, és miben nyilvánul meg a javulás - például már kevesebb inzulint kell szednie, vagy 30 kilót lefogyott vagy mi? És ki ellenőrizte hogy az alany igazat mond-e?)
- miféle módszerekkel igyekeztek kiszűrni annak lehetőségét, hogy a detektált változások/eredmények nem köszönhetőek-e valami más eseménynek/hatásnak?

A fentiek csak a legislegminimálisabb követelményei annak, hogy valamely híradást tudományosan megalapozottnak tartsak, de annyira, hogy mindez igazából nem is elég a szememben a "tudományos" jelző megkapásához, mert ahhoz még számos más követelménynek is eleget kell tennie. A fentiek nálam ahhoz elegek, hogy azt mondjam:

"Nem kizárt, hogy van alapja a dolognak — nem utasítom el kapásból mint lehetetlent, ha van rá időm, esetleg utánanézek más forrásokból is"!

Hogy itt rendet tegyek a misztikába túlságosan belehabarodottak elméjében, íme egy jó kis lista azon szempontokról, melyeket figyelembe kéne venniük mielőtt valamiben nagyon hinni kezdenek, másképp akármelyik jó beszélőkéjű ügynök vagy szektatoborzó megszopathatja őket! És arra rohadtul sok pénzük rámehet, meg a szabadidejük, desőt az egészségük is, s nem kizárt hogy az életük is! Íme:

Mit mennyire hihetünk?

Naponta találkozik a gyanútlan átlagember olyan információkkal, melyekről nem tudhatja, mennyire szabad komolyan venni őket: s most nemcsak olyasmikre gondolok, amiket általában az áltudományok körébe utalnak sokan, pld horoszkópok, magnetizált víz, földsugárzás, távgyógyítás – de olyasmire is, hogy pld szemrebbenés nélkül kínálgatnak nekünk TV-shopokban vibrációs elven működő fogyasztóövet, vagy hogy tele van az egész Internet olyasmikkel hogy már rég van vízzel hajtható autó, meg ingyenes és környezetkímélő vákuumenergia, csak a gonosz olaj/szén/atom/stb maffia/lobby nem engedi ezeket a jobb sorsra érdemes feltalálókat érvényesülni, elhallgattatja/megöli őket. Meg hogy Gagarin nem is repült az űrben, az amerikaiak nem jártak a Holdon... S persze az örök sláger: az evolúció nem bizonyított tény, hézagok vannak benne...

Nincs módom minden hülye agymenést felsorolni, se pláne e cikkben minden ökörség tudománytalan voltát bebizonyítani. E cikknek NEM ez a célja. Ehelyett általános érvényű tanácsokkal-módszerekkel szeretnék minden kedves Olvasóm segítségére sietni, hogy bármi hasonló esetben eldönthesse maga is, érdemes-e komolyan vennie a hozzá érkező „furcsa” híreket, s ha igen, mennyire. Remélem ezokból e cikknek még a tulajdonképpeni hívő emberek is hasznát veszik!

Térjünk akkor a lényegre. Mit is jelent az, hogy valaki elhisz valamit? Azt jelenti hogy a kapott információt elfogadja mint olyat, mely a Valóságról valami bizonyosat állít. Amit elhiszünk, arra vonatkoztatva nem keresünk több bizonyítékot, bár természetesen véletlenül érkezhet hozzánk a későbbiekben olyan információ, ami megkérdőjelezi hitünket. Szeretném ismét kiemelni, hogy a „hit” szót itt teljes általánosságban használom, NEM leszűkítve a vallásos hitre, bár azt IS beleértve! Hit ilyen értelemben az is hogy pld a szőke nők buták, az APEH adóalany-barát, vagy hogy a Föld gömbölyű. Vagy hogy a Rézfaszú Bagoly unokái a Hold túloldalán láthatatlan zoknikat hegesztenek, de az is hogy Isten, Micimackó vagy Darwin szeret minket. Ez és sok más mind lehet egy-egy hit tárgya.

Közkeletű tévedés, hogy az ateizmus úgy általában a „hit” ellen hadakozik. Ez nem így van. Hit nélkül nem élhetnénk, s összeomlana a társadalom! Egészen biztos hogy Olvasóm sem vizsgál meg minden egyes papírpénzt, amit a boltban vásárláskor visszakap – holott LEHET hogy némelyik hamis! Lehet – de ennek esélye csekély. Olvasóm – s én sem vagyok kivétel – HISZ benne hogy az nem hamis pénz! Lehet hogy néha téved, de általában nem. Megéri hogy e hit ott lakozik benne, mert az esetek óriási többségében igaza van, ellenben az állandó gyanakvás, mindig minden pénz ellenőrzése akkora időpocsékolással járna, hogy egyszerűen nem volna kifizetődő ezesetben a nagy szkepticizmus.

A hit önmagában tehát, az erre való képesség, jó dolog. Nem az a baj hogy tudunk hinni, hanem tudni kell megválogatni, hogy miben szabad hinni. De még ez sem korrekt megfogalmazás: miben MENNYIRE szabad hinnünk, ezt a képességet kell elsajátítanunk!

Alapszabályokat fogalmazunk meg ezért most a hihetőségre, s igyekszem ezek jogosságát a hétköznapi életből vett példákkal alátámasztani. Essünk is neki!

1. szabály: Minél komolyabb állítást fogalmaz meg valaki, annál több bizonyítékot követelünk az állítás igazságára!

Példa: ha valaki azt mondja, adj kölcsön neki 10 forintot, és holnap visszaad 20-at, mert akkorra már lesz erre pénze, általában semmiféle bizonyítékot nem kérsz, és odaadod a tizest. Ha azonban 650 ezer forintot kér azzal, hogy holnap visszaad 1 milliót, már hajlamosak vagyunk nagyonis sok bizonyítkot követelni arra vonatkozóan hogy meg is kapjuk azt az egy milliót, de legalábbis a kölcsönadott pénzt!

Ezt egy közmondás így fejezi ki:

  • Ha TE tartozol valakinek 1000 Ft-tal, az a te stresszed. Ha NEKED tartoznak 1 millió Ft-tal, AZ IS a te stresszed!
2. szabály: Mindig annak kell igazolnia a szavát, aki állít valami új dolgot, nem annak, aki kételkedik benne!

Példa helyett egyszerűen hadd emlékeztessem Olvasómat arra, hogy ez annyira nyilvánvaló, hogy a joggyakorlatba is beépült, tudniillik az „ártatlanság vélelme” címszó alatt, ami azt jelenti hogy mindig a vádlott bűnösségét kell igazolni a vádnak, s nem a védőnek kell igazolnia a vádlott ártatlanságát!


3. szabály: Minél jobban ellentmond egy állítás az eddigi ismereteinknek, az eddig megfigyelt tényeknek, annál több bizonyítékot követelünk, ahhoz, hogy elhiggyük!

Példa: Ha valaki kér tőled 1000 Ft-ot kölcsön, azzal hogy holnap visszaadja, akkor ha tudod hogy ez egy amúgy jól kereső ember, akire nem jellemző az adósság, akkor hajlamosabb vagy megbízni a szavában, és odaadni neki, mint ha tudod hogy egy kereset nélküli, állástalan, iszákos alak, aki másoknak is tartozik. Az az állítása ugyanis hogy „holnap visszaadom a pénzt”, erősen ellentmond az eddigi tapasztalatoknak.


4. szabály: Rokonainknak, ismerőseinknek inkább vagyunk hajlamosak hinni, mint idegeneknek!

Ezt nem kell példával illusztrálni, nyilvánvaló. Néha ugyan így is melléfoghatunk, de e szabály általában helyes, mert rokonaink, ismerőseink többnyire nem abban érdekeltek hogy becsapjanak minket, hanem hogy jól menjen a sorunk – ha másért nem hát azért, hogy utána kölcsönkérhessenek!


5. szabály: Ha hallunk valakitől valamit, kevésbé hihetünk neki ha tudjuk, hogy meggyőzésünkhöz anyagi érdeke fűződik. Emiatt hiszünk kevésbé pld az ügynököknek. Azt hiszem ez is nyilvánvaló.


6. szabály: Minél több helyről jön megerősítés, annál hihetőbb az állítás.


7. szabály: Nemzetközi hírű kutatóintézetek állításai meggyőzőbbek, mint valami „sufnilabor”-é.


8. szabály: Aki kipróbál valamit, annak jobban hihetünk, mint annak, aki csak egy hallomásból szerzett ismeretet ad tovább.

Azt hiszem ez is nyilvánvaló, mégis milyen kevésszer kérdezünk rá pld a házaló, kozmetikai cikkeket (csodaszereket) áruló ügynököknél, hogy „ön kipróbálta-e már”?!

9. szabály: Minél több kísérlet igazol valamit, illetve az egyes kísérleteket minél több emberen hajtották végre, annál hihetőbb a végkövetkeztetés.

Nyilvánvaló: ha 2 emberen próbáltak ki egy gyógyszert, s mindkettő meggyógyult, az nem sokat jelent, lehetett véletlen is. Ha 20 ezer emberen tesztelték, akkor viszont még azesetben is valószínű a hatásossága, ha e 20 ezer főből 2 nem gyógyult meg!

Ebből rögtön következik, hogy az olyan állításoknak nem szabad bedőlni, hogy pld „a kísérleti alanyok 80%-ánál hatásos volt”! Nem tudjuk ugyanis hogy hány fő a 100%, aminek a 80%-a meggyógyult. Ha 5 fő a csoportlétszám, s ebből 4 meggyógyult, az egy gyógyszernél nem sokat jelent.

10. szabály: Kontrollcsoport nélküli kísérlet nem sokat jelent, mert a kapott eredmény lehet véletlen műve is.


11. szabály: Az egyszerű kontrollcsoportos kísérletnél sokkal megbízhatóbb a „kettősvak-próba”. Ez annyit jelent, hogy ha pld egy gyógyszert akarnak kipróbálni, s az egyik csoportnak a gyógyszert adják, a másiknak csak a placebót, akkor mondjuk a hatóanyagot tartalmazó ampullák legyenek pirosak, a másikok kékek, de akik a betegeknek adják a gyógyszert, azok SE tudják melyikben van a hatóanyag és melyikben a placebó, csak a kísérletvezető tudja az igazságot – aki viszont nem találkozhat a betegekkel! Eképp a kísérletet végző orvosok viselkedése nem lehet hatással a betegekre, nem befolyásolhatja a kapott eredményt. A módszer neve azért „kettősvak”, mert nemcsak a betegek nem tudják melyikük kap igazi hatóanyagot, de az őket kezelő személyzet sem.


12. szabály: Eleve kételkedéssel kell fogadnunk minden olyan információt, amire az a jellemző, hogy nem csak MI tudnánk nehezen utánajárni a forrásának, de az bárki számára is vagy eleve lehetetlen, vagy majdnem az.

Például: Az nem bizonyíték, hogy 200 évvel ezelőtt valakinek megjelent egy UFO. Az állítás nem ellenőrizhető, tekintettel arra hogy az illető rég halott. Az is lehet hogy nem is mondta hogy neki megjelent az UFO, csak híresztelik róla, de ha mondta is nem lehet kifaggatni a részletek felől, stb.


13. szabály: Minél többször bizonyosodott be valamely forrás hiteltelensége (hogy tehát amit állított, az valótlannak bizonyult) annál kevésbé vagyunk hajlamosak hinni neki, annál kevesebb ellenbizonyíték is elég ahhoz, hogy biztosak legyünk benne: most sem igaz az állítása, illetve ahhoz hogy mégis higgyünk neki, annál több bizonyítékot követelünk!

Azt hiszem ez is teljesen világos. Ha egy szomszéd már tízszer hazudott nekünk, igencsak meggondoljuk hogy tizenegyedszerre is higgyünk-e neki!


14. szabály: A higgadt, nyugodt stílusban előadott állítás meggyőzőbb (kellene hogy legyen), mint a heves érzelmi töltetet tartalmazó, szenvedélyes stílus. Ugyanis utóbbinál fennáll a veszélye annak, hogy heves érzelmei miatt a nekünk a közlést elmondó személy átsiklott valami fontos tényen, és emiatt ő maga is már eleve be lett csapva, meg lett tévesztve!


15. szabály: „Occam borotvájának” elve, azaz – legáltalánosabb formájában - : Ne szaporítsuk feleslegesen a feltételezett entitások számát! Egyszerűbb szavakkal: Ha valamit meg tudunk magyarázni meglevő ismereteink birtokában, akkor ne feltételezzünk ismereteink körén kívül eső dolgokat, lényeket, erőket, objektumokat a magyarázathoz!

Példa: Ha tudom azt hogy apuci két napja görkorcsolyát vásárolt, s ma reggel egy görkorit találok a csizmámban, akkor ezen elv alapján azt kell feltételeznem hogy ez az a görkori amit apuci vett, és apuci rakta ide, nem a Télepó. Sőt, Occam elve alapján ha nem tudom is hogy vett-e ilyesmit apuci, még akkor is azt kell feltételeznem hogy a szüleim adták a görkorcsolyát, és nem a Télapó, ez ugyanis messze sokkal egyszerűbb elképzelés.


16. szabály: Ha egy elbeszélés egyik részletéről megállapítjuk hogy nyilvánvaló baromság, hogy nem igaz – akkor logikus hogy kételkedjünk az elbeszélés többi részének igazságtartalmában is.


Még sok hihetőségi szabályt meg lehetne fogalmazni, melyek azonban már nem lennének ilyen könnyen érthetőek, bár ugyancsak érvényesek, s alkalmazzák is őket a logikatudományban. Nem célom azonban komplett logikakurzust bemutatni itt e cikkben, s ez szerencsére nem is szükséges, mert céljainknak bőven elegendőek ezek a szabályok is. Aki legalább ezeket szem előtt tartja, nemigen fog felülni holmi áltudományos baromságnak, sőt a legtöbb gátlástalan marketingfogás ellen is védve van!

--------------------

Na és most kezdhetitek a fikázásomat. Micsoda dolog az, hogy én nem hiszek semmi misztikusban! A hitre bizonyítékot követelni, fúj! Hiszen akkor az máris nem hit hanem tudás, és én tutira elkárhozom, mert az Úr csak a hülyéket kedveli (bocsánat: a "lelki szegényeket"), övék a Mennyek országa...

Nem baj. Fikázzatok csak, kibírom.
 

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
Szóval goodbye, attól tartok egy darabig nem láttok errefelé.
Ahoz kepest ,hogy elkoszontel igen hamar a leirtakhoz kepest mas teszel. Elhittem naivan ,hogy amit leirsz az ugy is van....

Osszehordasz itt hetet havat, a hit es a hiszekenysegrol.
Tarsalgas akar milyen temarol ,ahany ember annyifele velemeny es gondolat menet, nem kell itt megmondani senkinek mi a tuti mert se kioktatni ne ledagradalni nem kell a valaszolokat sem megserteni barmilyen hitbeli felfogasat.
Nem tudhatod aki olyan uzsora penzt vesz fel, miert teszi, mi vezerli , mi az az ok amiert megis megteszi, emberek felett nem lehet itelkezni senkinek. Ua. az ufok ,te nem hiszel benne de van sok ember aki igen., van igen komoly ufos topicunk hala.......ott bekessegben tarsalognak es utkoznek a kulonbozo velemenyek.
A Canadahun szorakoztato portal es nem tudomanyos, lehet nyitni kimondottan tudomanyos tanokat teziseket megvitato topicot ott ahol pro es contra minden iranyu tudomanyos iranyt bemutatni ismertetni stb.

Nem baj. Fikázzatok csak, kibírom.
Itt senki teged nem bantott , senki nem beszelt veled ilyen stilusban, itt egyedul te engedsz meg magadnak olyant ami masnal kiveri a biztositekot.
 

almamag78

Kitiltott (BANned)
A cikk maga nekem sem jött be... elolvasva meg pláne nem. Valahogy számomra a cím is félrevezető... no mindegy, azért annak örülök, hogy nem Melitta írta, csak közzétette :)

Amúgy Mo IQ átlaga 110... nem pedig 80-90... a többibe bele sem megyek...

fizikáról jut eszembe: a tanárom soha nem értette azt amit én nem értettem: pl: gravitáció... oké, g= nem tudom mennyivel most kapásból.. oké rendben tanuljuk meg, kellenek a példához. De én mindig olyan voltam, hogy azt TUDTAM (és nem hittem hogy tudom) amit magam is be tudok bizonyítani... azt hogy a gravitáció létezik, mert ha ledobsz egy tollat az leesik a földre, oké elhiszem... látom, tapasztalom, oké fogadjuk el, hogy azt gravitációnak nevezik. De! miből áll a gravitáció??? És nálam ezen bukott ki a tanárom... mert nem értette, mire vagyok kíváncsi: Tehát nem az elméleti tömegvonzás érdekel engem most, hanem az hogy ki tud létrehozni tudatosan gravitációs mezőt? Szóval értitek.... feladat: hozz létre te magad bármi körül egy gravitációs mezőt tudatosan! Mert ha létre tudsz hozni (tehát érted hogy hogyan áll össze), akkor a G erejét növelni és csökkenteni is tudod... Más szavakkal: pl. aki nem ismeri a basic nyelvet az nem tud programot létrehozni. Ha valaki ismeri a basicet, az bármilyen programot létre tud hozni basic nyelven... szóval értitek?
De itt egy másik tök alapvető dolog: az emeri testben a sejtek... ha belegondolsz egy sejt él x napot... és te nem érzed (szerencsés esetben) a sejt "meghalását", ugye? a bőröd lehámlik azt kész... ugyanígy van azzal is, hogy te tudatosan nem tudsz egy sejt felett kontrollt gyakorolni... az ember nincs is tisztában a sejtei működésével, pedig különböző sejtek csoportja alkotja az embert... értitek ugye? Pl: amikor megtapintasz valamit, azt tanultuk bioszból, hogy van idegsejt, meg ingerület meg neurotranszmitter meg minden egyéb más... de ha azt mondanám neked, hogy ez mind oké, de hozz létre egy darab idegsejtet, nem tudnál... pedig abból (is) vagy, az is benned megtalálható... és akkor most hagyjuk egy kicsit a laborosokat, meg a biológusokat, hogy hát ez nem az én dolgom, azért vannak a szakik... pedig ez annyira egyértelmű, de mégis képtelenek vagyunk rá... és néha ez rémiszt meg a legjobban... bocsánat a kifejezésért, de annyira se*gghülyék vagyunk, hogy az nem igaz... és most ezt nem magyarokra mondom hanem az emberiségre: gondoljunk bele: a természet soha nem alkotott olyat ami szemét lenne: pl tojáshéj: megvédi a tojást, ráadásul megfelelő formában kalciumpótló... pl krumpli: meghámozod, a héjja mehet komposztálóra, a hámozott krumplit meg megeszed... dinnével ugyanez a helyzet...penész: segíti a már túlérett gyömölcs eltakarítását a földről + visszajuttatja a tápanyagot a földbe + antibiotikum... és mit alkotott az emberiség???? Műanyag? Kocsi? Benzin? Étolaj? Festék? Nukleáris energia? Nesze neked fukusima... Valaki esetleg tudna mondani valamilyen ember alkotta dolgot, ami nem környezetszennyező, értelme van, és létrehozásával nem károsítottuk a környezetet??? csak egyetlen egy példát mondjon valaki! Csak egyet!!! Mert ameddig ezt képtelenek vagyunk felfogni és belátni, addig hiába megyünk az űrbe kutakodni, meg hiába dobálózunk itt sötét anyagokkal, meg sötét energiával... Érdekes módon, az állatvilágban rajtunk kívül semmelyik másik élőlény élete során nem állít elő 1g hulladékot sem. Csak az ember! És még mi nevezzük magunkat intelligensnek és a többi élőlény felett állónak, ugye??? Sajnos egy penészgombának is több haszna van jelenleg a földön, mint nekünk! :( Azért kíváncsi lennék arra, hogy egy penészgombának hányas IQ-ja van...
 

Zoli_USA

Állandó Tag
Állandó Tag
Melitta, vedd észre kérlek, ha itt vagyok is még de már csak félig: mert a blogjaimat töröltem.

És ne végy mérget arra, hogy írok bármi új topikba is, ahova eddig nem írtam. Az szerintem érthető, ha a nyitott ügyeimet amennyire lehet, igyekszem lezárni. Ez afféle udvariasság a részemről, azok felé, akik eddig követték az itteni hozzászólásaimat. Meg ezt szerintem inkább gúny helyett örömmel kéne fogadnod, annak jeleként, hogy mégis szerettem idejárni, és nem könnyű a búcsúzás.

Azt nem értem, uzsorásokat miért keversz ebbe bele, nem azokról írtam. Biztos hogy nem felületesen olvastad el amit írtam?!

Azzal meg nem értem minek dicsekedel hogy van ufós topik is. Minek van? Ezek után feltételezem, egy UFO-król szóló cikket is képes lennél kitenni a főoldalra. Minek vannak a topikok, ha nem oda megy az, aminek ott a helye?!

Igazad van, ki ebben hisz, ki abban. Ettől még nem biztos hogy helyes, ha hisz abban, amiben hisz, s ezen utóbbi írásom épp arra ad okos elveket, minek alapján dönthetjük el, miben mennyire érdemes hinni!

Ez tudod olyasmi, hogy ki ezt eszik, ki azt. Van aki nemcsak kenyeret de rengeteg édességet, sőt akár kábítószereket is. Nem biztos ugye, hogy helyesen teszi...

És az ételekre van 2 jó közmondás is:

- Az vagy amit megeszel!
- Amit megeszel, abból TE leszel!

Ugyanez igaz a "szellemi táplálékokra" is. Amit elhiszel, az beépül a tudatodba, jellemedbe, olyanná válsz mint az a hit amit elfogadsz... ebbe beleértve a vallásos hiteket is, de NEM leszűkítve csak azokra őket!

Ebből tehát egyenesen következik, hogy nem minden hit méltó a tiszteletre, de pláne nem arra, hogy terjesszük. Főleg nem kritika nélkül.

Természetesen ha kizárólag az a cél, hogy mindegy milyen eszközzel de növeljük valamely website látogatottságát, akkor lehet hogy ez jó politika, mert buta/hiszékeny/ismerethiányos/stb emberekből mindig több van, mint a viszonylag műveltebbekből, emiatt az ő igényeiket kell kielégíteni. Ezzel csak az a baj, hogy ez macchiavellisztikus hozzáállás, s ilyesmiben nem asszisztálok.

Különben sem értem, mi bajod van velem. Magad írtad fentebb, hogy az írást csak amiatt tetted fel, hogy vitát provokáljál. Azt kaptad: vitázom veled. Akkor mi a gond?
 

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
Igen vitainditonak szantam a cikket,ki ki leirhatja velemenyet ugy, hogy az ne sertsen senkit,de mar regen nem a temarol beszelsz vagy kritizalsz ill itelkezel.
Azt hiszem eszre se veszed mar annyira hozzaszoktal, hogy sertoen fogalmazol.
buta/hiszékeny/ismerethiányos/stb emberekből mindig több van, mint a viszonylag műveltebbekből
Nem csak hiszem ha nem tudom, minden ember egy tehetseg es a sokretu olvasottsag eleve kizarja a muveletlenseget, foleg a net vilagaban es azt hiszem a magyarok korebol is.
Ismerethianyrol meg a neten nem igen lehet beszelni mert nem hiszem ,hogy aki hasznalja ne tudjon minden infot beszerezni oda-vissza elsokezbol ha szukseges.
Az arany kozeputra teszem a voksom, nem biztos hogy muveletlen hiszekeny ember az, aki nem update a legujabb tudomanyos tetelekbol,lehet mas teruleten sokkal tobbet tud valamenyiunknel. Maga az embert akit nem lehet minositeni mert nem rendelkezel tobb joggal mint a masik.
Igen orommel teszek fel es osztok meg ufos cikket /meg ha nem hiszek benne akkor is/mert van akit erdekel van aki minden infot gyujt es szivesen beszel vagy megosztja gondolatait a hasonlo erdeklodesu emberekkel.
32ezernel tobb temank van , nem a magam izlesvilagat akarom senkire rakenyszeriteni, hanem lehetoseget adni mindenkinek ,hogy megtalalja azt a temat amirol szivesen beszelget,
Minden evben atnezzuk a topicokat es toroljuk azokat ami nem valt nepszeruve ill nincs hozzaszolas./Alig van par ilyen/ Ergo sokkal tobb tema is lehetne mert az erdeklodes sokkal szelesebb skalan mozog mint ahogy te azt gondolod.
 
Utoljára módosítva:

Éleskés

Kormanyos
Fórumvezető
Kormányos
Kedves bigott szkeptikus USA_Zoli!

Sajnálattal látom, hogy te nem érted a cikk, a hozzászólások és a mondatok értelmezésének lényegét. Nem baj, te ilyen ember vagy, amit némi empátiával meg lehet érteni és elfogadni.
Amit te itt leírtál, az a konzervatív tudományos hozzáállás, ahol mindent bizonyítani kell 26 oldalról biztosítva, hogy senki, de senki ne tudja kétségbevonni az állításodat és a bizonyítékok egymást körbe megerősítsék.
Ezzel ellentétben egy tudományos hipotézis, ami tudvalevőleg előreviszi a tudományos megismerést, mert azt bizonyítani kell, alapból nem tud ilyen körbe-igazolt-és-elfogadott bizonyítékokat szolgáltatni. Azért, mert ezeket az új gondolatokat először el kell fogadtatni a konzervatív gondolkodású akadémikusokkal, akik elsősorban a haladás ellen dolgoznak - tisztelet a kivételnek és akinek nem inge, ne vegy magára. Ők azok, akik Egely György munkáit "ez hülyeség" felkiáltással a szék alá söpörték, hogy csak egy példát említsek. Ők azok, akik a saját jövedelmük és saját jól felfogott hatalmuk, tudományos elfogadottságuk érdekében a bemutatott és dokumentált bizonyítékokat semmibe vesznek, mert nem tudják és főleg, nem akarják tudomásul venni. S ha nem veszik tudomásul, akkor az nincs.
Itt jönnek a képbe a bigott szkeptikusok, akik gondolkodás nélkül visszahivatkoznak rájuk, hogy nincs bizonyíték! Ez egyszerű dolog, ész sem kell hozzá, csak billentyűzet, netán toll (de az már fárasztó és az írás képe esetleg olyat árul el az emberről, amit nem akar a nyilvánosság elé hozni).
Szerencsére, vannak hülye gondolkodók is, akik minden akadály ellenére csak törnek előre, mert ők azok, akiket nem érdekel a pénz és a dicsőség. Vagy talán mégiscsak érdekli őket, de a felfedezés izgalma minden mást felülbírál. Ha kitalálnak valamit, amiben pénz és dicsőség van - nem lehet, mert azon bukni lehet - akkor gyorsan magukévá teszik, nevüket adják hozzá azok, akik sokat tudnak rajta nyerni és azonnal bizonyítéknak veszik még azt is, ami nem bizonyított, és innen már beilleszthető a 26 oldal közé.
És a mamelukok azonnal tovább hirdethetik.
Kedves USA_Zoli! Légy szíves, hagyjál minket békén és hirdesd a konzervatív igéket máshol, másnak! Röviden: Ásd el magad! :p
 

szocske42

Állandó Tag
Állandó Tag
Nagyon-nagyon szeretnek erdemben nem belefolyni a dologba, tenyleg szigoruan csak egy dolgot szeretnem pontositani: Uj hipotezist akkor szoktunk keresni, ha a meresi eredmenyek (ha ugy tetszik, "bizonyitekok") elternek a letezo modellek alapjan elvarttol.
Szoval eloszor a vitatott modellek alapjan elvarttol eltero meresi eredmenyeket kelle publikaljon valaki, megismetelheto kiserletek formajaban. Utana mar mindenki nagyon kivancsi lesz az uj elmeletere.
 

Zoli_USA

Állandó Tag
Állandó Tag
@Éleskés :

Ők azok, akik a saját jövedelmük és saját jól felfogott hatalmuk, tudományos elfogadottságuk érdekében a bemutatott és dokumentált bizonyítékokat semmibe vesznek, mert nem tudják és főleg, nem akarják tudomásul venni. S ha nem veszik tudomásul, akkor az nincs.

Oké, épp erről szólt a postom, amit eszerint te nem élrettél meg: hogy én égek a vágytól, hogy lássam az általad is említett DOKUMENTÁLT BIZONYÍTÉKOKAT! Te "bemutatott dokumentált bizonyítékokat" emlegetsz. Oké, én égek a vágytól hogy revideáljam a világképemet, kész vagyok a paradigmaváltásra, mert tényleg nagyszerű volna ha a világ így működne ahogy a cikkben írva van. CSAK KÉRLEK LÖKJ MÁR EGY LINKET NEKEM arra a honlapra ahol BE VAN MUTATVA ezen állításokra a BIZONYÍTÉK! Azaz hol van mindez dokumentálva?!

Ha látom a bizonyítékokat, elhiszem hogy ez működik. S akkor megkezdődhet a HIPOTÉZISEK felállítása egy új tudományos paradigmára, mely több tényt magyaráz meg, mint amit most a könyvszagú tudákos vén akadémikus seggfejek, a haladás akadályozói képesek.

De ehhez kellenek tények. A tényeket a megismételhető kísérletek szolgáltatják, amiket dokumentálni kell(ene... ha volnának ilyen kísérletek... én nem találom ezeknek nyomát...)

Mert tudod, csak adatokból lehet kiindulni. A vénasszonyi fecsegés és szófosás, az kérlek nem adat, már bocs. Ezzel az erővel én is mondhatom neked, hogy ha imádkozol a Rézfaszú Bagolyhoz, nyerni fogsz a lottón! És ez MŰKÖDIK! Én ugyan nem próbáltam ki, de csak amiatt nem mert olyan önzetlen vagyok,. nem veszem el a pénzt mástól! Ja hogy te imádkoztál is de mégse nyertél?! Basszus, rosszul imádkoztál, dem ébresztetted fel a benned élő Baglyot, a "bagolyság" absztrahátumát, elvont szubtilis manifesztációját, s különben se volt elég HITED! De ha HISZEL, a dolog MŰKÖDIK!

Szóval tetszik vagy sem, ellenőrizhető, megismételhető kísérletek nélkül melyek hitelesen dokumentáltak, mindez csak a Semmi körmönfont csinálása, humbug, locsogás a levegőbe. Efféle vonzó idiótaságokat én is akármikor kitalálok 10 percnyi elszánt töprengés után. Sőt, annyi se kell. Van benne gyakorlatom, mert író vagyok. Csak tudod nem mindegy hogy amit közzé teszek, arról nyíltan bevallom hogy NEM IGAZ hanem csak kitaláció szórakoztatás kedvéért, vagy azt HAZUDOM, hogy ez igaz, és becsapok vele másokat!


Tehát hol vannak azok a DOKUMENTUMOK amiket említettél?
 

mirjam77

Állandó Tag
Állandó Tag
"Egy hatalmas illúzió, ráadásul olyan tökéletesen megszerkesztve, amely illúzióban mindenki abban hihet, amiben csak akar, mindig igaza lesz."- ezért vitatkozni sem érdemes...:) meg ilyen tiszteletlenül beszólni Melittának, ahogy Zoli tette...hogy egyesek milyen vehemensen képesek védeni a maguk által igaznak tartott nézeteiket!
 

Zoli_USA

Állandó Tag
Állandó Tag
@Éleskés: Köszi a linket. A baj az vele, hogy efféléket ezerszámra tudok én is hozni, a legkülönbözőbb témákból. Még fényképeket is, amelyek mondjuk óriások csontjait ábrázolják. Sajnos, mint kiderült, mindegyik hamisítvány. (Remek fotóretusáló programok vannak már manapság...)

Szóval, a dolog úgy áll kedves Éleskés, hogy te linket küldtél ugyan nekem, de a linkelt oldal semennyire se teljesíti a fentebb felsorolt igényeimet a tudományosság kritériumait illetően! Sorolom a bajokat, jó?

1. Nem azt kértem hogy egy önjelölt zseni honlapjára adj linket, hanem olyan NEMZETKÖZILEG ELISMERT kutatóintézet által közölt tanulmányra, mely publikáció által azon nemzetközlieg elismert kutatóintézet felelősséget vállal azért, hogy a szóbanforgó jelenség létezik, vagy legalábbis akadnak bizonyos jelek melyek által a létezése valószínűsíthető. (E valószínűsítő tényezők mibenlétét kell taglalnia a tanulmánynak). Te nem ezt tetted. Nem látom a linkelt honlapon egyetlen efféle intézet hitelesítő adatait sem. Kettő ilyet kértem, egymástól függetlent, de egy sincs ott. Önjelölt zseniből, holdkóros álmodozóból rengeteg akad, s manapság az se ménkü nehéz hogy valaki egy honlapot kreáljon magának. Szerinted ennek van bármi bizonyító ereje?

2. Nem látom a honlapon a szerkezet kapcsolási rajzát. Nem a fizikai képleteket kérem, tudom hogy a tudomány ehhez a zseniális dologhoz tökhülye, nem képes megmagyarázni meg minden. Elég lenne a prototípus terve. De nincs semmi ilyesmi. Vannak mindenféle leírások hogy így csináld meg úgy, de ez kb olyasmi mint amikor azt magyarázzák, így meg úgy imádkozz. ("Szívedből", "őszintén", "önzetlenül"...) Aztán ha nem sikerül, elég annyit mondani hogy te voltál a hülye rosszul csináltad.

3. Nincsenek statisztikai adatok. Nekem ne azt mondja hogy ennyivel meg annyival hatékonyabb mint a benzin vagy gázolaj, hanem hogy pontosan miféle kísérletekkel jutott el ezen eredményekhez.

4. Ami engem illet, a leírás alapján nemcsak ezen energiacella működésében kételkedem, de az állítólagos feltalálója, "Joe" létében is. Azt a legkönnyebb mondani, hogy szegényke feltalálta, de zaklatták, megfélemlítették, elhallgattatták. HOL VAN ERRE IS A BIZONYÍTÉK?! Miért nincsenek kitéve a fenyegető levelek fénymásolatai például?! Pedig még az se lenne perdöntő bizonyíték, könnyedén lehet olyasmit is hamisítani. Jelen esetben azonban még erre se tettek erőfeszítést. (Sőt, a honlap annyira igénytelen, hogy a sok-sok szöveget még csak nem is sorkiegyenlítéssel (justifyed) rakták ki a netre, holott úgy sokkal könnyebben olvasható és esztétikusabb lett volna).

5. Továbbá. Most őszintén, Éleskés, egy pillanatra vonatkoztass el az irántam érzett ellenszenvedtől, s képzeld el hogy te miként cselekednél a következő esetben: Van egy barátod, aki feltalálja ezt a nagyszerű dolgot. Elmondja neked is. Hitetlenkedel. Erre megmutatja a kocsiját: Idenézz, itt ez a kis mütyűr, ez hajtja, két hónapja csináltam, azalatt levezettem vele 40 ezer kilométert, s nem kellett vennem egy csepp benzint se!
Egy példánya ugyanis biztos kell legyen belőle amit megmutathat neked, különben nem tudná hogy működik.
Ezután szegény flótást elkezdik zaklatni, megfélemlíteni. Gondolom az "Olajlobby", ugye... Elmondja neked. Te hiszel neki. Nem azt mondanád-e:
—Figyelj, Joe, értem hogy drága az életed, a családod, nem beszélsz róla többet, oké. De én már úgyis tudok róla, nem csinálnál ebből csak még EGY példányt, stikában, nekem?! Adok rá pénzt, egy hónap alatt bejönne nekem az ára!
És ekkor a Joe biztos csinál neked, mert hiúság benne is van. És te használod azt, látod hogy jó. Szeretnéd ha a többi autódban is ilyen lenne, meg a villanybojlerben meg a mindenben is. De Joe fél. Nem mer többet gyártani. Hanem arra talán hajlandó, hogy neked elmondja a titkot, hogyan kell több ilyet gyártani... Hiszen eleve ezt akarta, megajándékozni vele az Emberiséget... S te megtudod a titkot, de mert te is félsz, csak magadnak készítesz ilyet. ELEINTE... De egy-két barátod neked is van, hamarosan azért csak elmondod nekik is, s mert be is tudod mutatni hogy ez MŰKÖDIK, könnyen meggyőzhetőek lesznek. Ők is csinálnak maguknak... De nekik is vannak barátaik... Social network, érted?! Pillanatok alatt elterjedne az egész világon, LEHETETLEN volna elhallgattatni a találmányt HA TÉNYLEG MŰKÖDNE.

6. Ennél is fontosabb: ha ez MŰKÖDNE, akármit is erőlködne az olaj/atom/akármi lobby, ha a feje tetejére áll minden tagja és a saját szájába pisil, akkor is elterjedne, tudniillik mert érdeke volna a HADSEREGNEK, ami minden lobbynál fontosabb! Bolygónkon ugyanis a legislegenergiazabálóbb szektor a hadsereg. Pláne az USA hadserege. És ez erősen függ a kőolajtól, emiatt az arab országoktól is. Nem létezik, hogy ne kellene neki e találmány! Az igaz, miután megszerezte, igyekezne eltitkolni. De akkor meg az lenne hogy egyszercsak kiderülne: az USA hadieszközeit nem benzin hajtja! HÁT AKKOR MI?! Nem tudjuk. Senki se tudja. Valami titkos dolog, új találmány, DE NEM BENZIN! Ennyit tudna az egész világ.

De most nem így van. Tudjuk hogy a hadsereg eszközeit még most is benzin/gázolaj/kerozin/ilyesmi hajtja. Vajon miért?

Mert nincs jobb perpillanat.

Ez a szomorú valóság, Éleskés.
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
@Éleskés: Köszi a linket. A baj az vele, hogy efféléket ezerszámra tudok én is hozni, a legkülönbözőbb témákból. Még fényképeket is, amelyek mondjuk óriások csontjait ábrázolják. Sajnos, mint kiderült, mindegyik hamisítvány. (Remek fotóretusáló programok vannak már manapság...)

Szóval, a dolog úgy áll kedves Éleskés, hogy te linket küldtél ugyan nekem, de a linkelt oldal semennyire se teljesíti a fentebb felsorolt igényeimet a tudományosság kritériumait illetően! Sorolom a bajokat, jó?

1. Nem azt kértem hogy egy önjelölt zseni honlapjára adj linket, hanem olyan NEMZETKÖZILEG ELISMERT kutatóintézet által közölt tanulmányra, mely publikáció által azon nemzetközlieg elismert kutatóintézet felelősséget vállal azért, hogy a szóbanforgó jelenség létezik, vagy legalábbis akadnak bizonyos jelek melyek által a létezése valószínűsíthető. (E valószínűsítő tényezők mibenlétét kell taglalnia a tanulmánynak). Te nem ezt tetted. Nem látom a linkelt honlapon egyetlen efféle intézet hitelesítő adatait sem. Kettő ilyet kértem, egymástól függetlent, de egy sincs ott. Önjelölt zseniből, holdkóros álmodozóból rengeteg akad, s manapság az se ménkü nehéz hogy valaki egy honlapot kreáljon magának. Szerinted ennek van bármi bizonyító ereje?

2. Nem látom a honlapon a szerkezet kapcsolási rajzát. Nem a fizikai képleteket kérem, tudom hogy a tudomány ehhez a zseniális dologhoz tökhülye, nem képes megmagyarázni meg minden. Elég lenne a prototípus terve. De nincs semmi ilyesmi. Vannak mindenféle leírások hogy így csináld meg úgy, de ez kb olyasmi mint amikor azt magyarázzák, így meg úgy imádkozz. ("Szívedből", "őszintén", "önzetlenül"...) Aztán ha nem sikerül, elég annyit mondani hogy te voltál a hülye rosszul csináltad.

3. Nincsenek statisztikai adatok. Nekem ne azt mondja hogy ennyivel meg annyival hatékonyabb mint a benzin vagy gázolaj, hanem hogy pontosan miféle kísérletekkel jutott el ezen eredményekhez.

4. Ami engem illet, a leírás alapján nemcsak ezen energiacella működésében kételkedem, de az állítólagos feltalálója, "Joe" létében is. Azt a legkönnyebb mondani, hogy szegényke feltalálta, de zaklatták, megfélemlítették, elhallgattatták. HOL VAN ERRE IS A BIZONYÍTÉK?! Miért nincsenek kitéve a fenyegető levelek fénymásolatai például?! Pedig még az se lenne perdöntő bizonyíték, könnyedén lehet olyasmit is hamisítani. Jelen esetben azonban még erre se tettek erőfeszítést. (Sőt, a honlap annyira igénytelen, hogy a sok-sok szöveget még csak nem is sorkiegyenlítéssel (justifyed) rakták ki a netre, holott úgy sokkal könnyebben olvasható és esztétikusabb lett volna).

5. Továbbá. Most őszintén, Éleskés, egy pillanatra vonatkoztass el az irántam érzett ellenszenvedtől, s képzeld el hogy te miként cselekednél a következő esetben: Van egy barátod, aki feltalálja ezt a nagyszerű dolgot. Elmondja neked is. Hitetlenkedel. Erre megmutatja a kocsiját: Idenézz, itt ez a kis mütyűr, ez hajtja, két hónapja csináltam, azalatt levezettem vele 40 ezer kilométert, s nem kellett vennem egy csepp benzint se!
Egy példánya ugyanis biztos kell legyen belőle amit megmutathat neked, különben nem tudná hogy működik.
Ezután szegény flótást elkezdik zaklatni, megfélemlíteni. Gondolom az "Olajlobby", ugye... Elmondja neked. Te hiszel neki. Nem azt mondanád-e:
—Figyelj, Joe, értem hogy drága az életed, a családod, nem beszélsz róla többet, oké. De én már úgyis tudok róla, nem csinálnál ebből csak még EGY példányt, stikában, nekem?! Adok rá pénzt, egy hónap alatt bejönne nekem az ára!
És ekkor a Joe biztos csinál neked, mert hiúság benne is van. És te használod azt, látod hogy jó. Szeretnéd ha a többi autódban is ilyen lenne, meg a villanybojlerben meg a mindenben is. De Joe fél. Nem mer többet gyártani. Hanem arra talán hajlandó, hogy neked elmondja a titkot, hogyan kell több ilyet gyártani... Hiszen eleve ezt akarta, megajándékozni vele az Emberiséget... S te megtudod a titkot, de mert te is félsz, csak magadnak készítesz ilyet. ELEINTE... De egy-két barátod neked is van, hamarosan azért csak elmondod nekik is, s mert be is tudod mutatni hogy ez MŰKÖDIK, könnyen meggyőzhetőek lesznek. Ők is csinálnak maguknak... De nekik is vannak barátaik... Social network, érted?! Pillanatok alatt elterjedne az egész világon, LEHETETLEN volna elhallgattatni a találmányt HA TÉNYLEG MŰKÖDNE.

6. Ennél is fontosabb: ha ez MŰKÖDNE, akármit is erőlködne az olaj/atom/akármi lobby, ha a feje tetejére áll minden tagja és a saját szájába pisil, akkor is elterjedne, tudniillik mert érdeke volna a HADSEREGNEK, ami minden lobbynál fontosabb! Bolygónkon ugyanis a legislegenergiazabálóbb szektor a hadsereg. Pláne az USA hadserege. És ez erősen függ a kőolajtól, emiatt az arab országoktól is. Nem létezik, hogy ne kellene neki e találmány! Az igaz, miután megszerezte, igyekezne eltitkolni. De akkor meg az lenne hogy egyszercsak kiderülne: az USA hadieszközeit nem benzin hajtja! HÁT AKKOR MI?! Nem tudjuk. Senki se tudja. Valami titkos dolog, új találmány, DE NEM BENZIN! Ennyit tudna az egész világ.

De most nem így van. Tudjuk hogy a hadsereg eszközeit még most is benzin/gázolaj/kerozin/ilyesmi hajtja. Vajon miért?

Mert nincs jobb perpillanat.

Ez a szomorú valóság, Éleskés.



http://www.piacesprofit.hu/klimablo..._kesleltette_az_elektromos_autok_ternyereset/
 

Éleskés

Kormanyos
Fórumvezető
Kormányos
almamag78:
"Valaki esetleg tudna mondani valamilyen ember alkotta dolgot, ami nem környezetszennyező, értelme van, és létrehozásával nem károsítottuk a környezetet??? csak egyetlen egy példát mondjon valaki! Csak egyet!!!"
Tojásrántotta. :p
 
Utoljára módosítva:

Éleskés

Kormanyos
Fórumvezető
Kormányos
USA_Zoli, +1 kicsit gondolkodj és ne a materializmus mákonyában higyj:
1.// http://jnaudin.free.fr/html/lmdtem.htm
Ez csak egy egyszerű Tesla féle kapcsolás, ami működik. Az iskolákban NEM tanítják, mert "ilyen nincs".
2.// http://hu.wikipedia.org/wiki/Apple_Inc.#Apple_I -ről idézek:
1976-ban Steve Jobs-szal, Steve Wozniakkal és Ronald Wayne-nel közösen alapítják a Apple Computert, ami a 1970-es években a két Steve hobbijára épülő garázsvállalkozásként indult. Az Apple Computert első gépe az Apple I. (kiemelés tőlem)
Ha akkor hivatkoztam volna az Apple I-re, nem fogadtad volna el! Egyetlenegy NEMZETKÖZI HÍRŰ cég sem igazolta volna, hogy az biza működik (és működni fog).
 

Zoli_USA

Állandó Tag
Állandó Tag
@Éleskés : Ne keverd a szezon a fazonnal, kérlek! Én nem azt mondtam, egy garázsvállalkozás nem működhet. Hogy a fenébe ne működhetne!

Sőt! Még azt se mondtam, hogy lehetetlen volna, miszerint egyes cégek, érdekcsoportok igyekeznek akadályozni egyes új technológiák terjedését. Magam is tudok ilyen esetről: Az elektromosság felfedezése után, sőt amikor már megszülettek az első izzólámpák is, nem is egy gáztársaság igyekezett akadályozni annak terjedését, mert a profitjuk csökkenésétől féltek (teljes joggal). Tettek olyasmit is, hogy felvásároltak szabadalmakat, amiket aztán eszük ágában se volt használni.

DE! Értsd már meg végre hogy ez nem ugyanaz a szitu! Ott már nyilvánvaló volt, hogy az elektromosság mint erő, mint energia, mint jelenség LÉTEZIK, ismertek voltak a fontosabb törvényei is mind. Ott csak arról volt szó, mennyi idő alatt terjed el, váltja le a régi technológiát. Senki se híresztelte hogy "ez létezik csak megölték a feltalálóját" stb. Nem kellett utánajárni megbízhatatlan forrásoknak, ez a jelenség valós-e. Volt SZÁMOS működő modell is (prototípus). Ez azért nagyon más eset!

Az Apple esetén még egyszerűbb a helyzet: Hol állítottak ők olyasmit, hogy felfedeztek egy eddig ismeretlen természeti jelenséget?! Még a számítógép maga se az ő ötletük volt. Erről jobb ha nem elmélkedel nekem, mert épp számítástechnikai téren nem vagyok nagyon tudatlan... Nekik az volt az érdemük, hogy amit előállítottak, olcsó volt (relatíve), és cserélhető modulokból állt. De előttük is voltak azért számítógépek. Ők összepakoltak egy olyan fajtát, ami jól eltalálta arrafelé a tömegigényeket. De nem híresztelték, hogy azért mert meglevő alkatrészeket, vagy eddig nem létező de meglevő, ismert szabályok alapján legyártott új alkatrészeket összepakolva az ő számítógépük különleges lesz, amennyiben ez mittudomén nem bináris aritmetikával működik már, hanem pí-edik számrendszerben számol, és csak a beindításhoz kell konnektorba dugni, de úgy különben aztán nem fogyaszt áramot, még termeli is, mert ezt nem elektromosság hajtja hanem a tetrális szaturalizációból eredő ZöldalmaErő (akármit is jelentsen ez) amit ő, Steve Jobs fedezett fel!

És azt se mondták nincs pénzük előállítani. MEGCSINÁLTÁK, és bárki megvehette, ez is volt a lényege, s ekkor leellenőrizhette hogy ez tényleg működik! És nem kezdtek lyukat beszélni a hasába a népnek, hogy ők tudnának egy olyan komputert építeni ami tízszer hatékonyabb, de az IBM, a Microsoft vagy az Unix megfenyegette és elhallgattatta őket!

Egyszerűen nem vagyok képes elhinni, mit nem lehet ezen megérteni. Szóval nagyon kérlek ne dobálódzz garantáltan nem ideillő példákkal.
 
Oldal tetejére