Happy Halloween-t Minden Tagunknak,Látogatónknak!

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
A halloween eredete a római időkre nyúlik vissza, amikor a rómaiak elfoglalták a Brit-sziget jelentős részét.

A római hódítások során Gallia integrálódott aRómai Birodalomba, így a kelta kultúra ünnepeinek elemei kezdtek a római ünnepek hagyományaival összemosódni. A pogány kelta hagyományok közt szerepelt az őszi samhain ünnep, amit a kelta napisten tiszteletére rendeztek. Ekkor a mai Nagy-Britannia és Észak-Franciaország területén élő keltákmegünnepelték a kelta újévet, amely október 31. éjszakájára esett és megköszönték a napistennek, hogy a földet és a termést gazdaggá tette.

Ezen az éjszakán, úgy hitték, hogy az elmúlt évben meghaltak lelkei összezavarhatják az élők életét, mivel a lelkek ezen az éjjel vándorolnak a holtak birodalmába. Az emberek a szellemeknek ételt és állatot áldoztak, hogy megkönnyítsék a vándorlásukat. A kereszténység elterjedésével később Halloweennek nevezett pogány kelta ünnep napjának éjszakája jelentette a sötétség kezdetét, mert a kelták úgy hitték, hogy a napisten Crom Cruach a halál és a sötétség istenének fogságába került.

Október 31-én az újév előestéjén Samhain összehívta a halottakat, amelyek különböző formákban jelentek meg, ezek rossz lelkek, gonosz állatok figuráit öltötték magukra. A kelta papok egy hegytetőn a szent tölgy alatt gyülekeztek, tüzet gyújtottak és termény és állatáldozatokat mutattak be, majd a tűz körül táncoltak. Reggel a papok minden családnak adtak ebből a parázsból, hogy új tüzeket gyújthassanak velük, melyek elűzik a gonosz szellemeket és melegen tartják az otthonokat.

halloween 5.jpg
 
B

Bird001

Vendég
A halloween eredete a római időkre nyúlik vissza, amikor a rómaiak elfoglalták a Brit-sziget jelentős részét.

A római hódítások során Gallia integrálódott aRómai Birodalomba, így a kelta kultúra ünnepeinek elemei kezdtek a római ünnepek hagyományaival összemosódni. A pogány kelta hagyományok közt szerepelt az őszi samhain ünnep, amit a kelta napisten tiszteletére rendeztek. Ekkor a mai Nagy-Britannia és Észak-Franciaország területén élő keltákmegünnepelték a kelta újévet, amely október 31. éjszakájára esett és megköszönték a napistennek, hogy a földet és a termést gazdaggá tette.

Ezen az éjszakán, úgy hitték, hogy az elmúlt évben meghaltak lelkei összezavarhatják az élők életét, mivel a lelkek ezen az éjjel vándorolnak a holtak birodalmába. Az emberek a szellemeknek ételt és állatot áldoztak, hogy megkönnyítsék a vándorlásukat. A kereszténység elterjedésével később Halloweennek nevezett pogány kelta ünnep napjának éjszakája jelentette a sötétség kezdetét, mert a kelták úgy hitték, hogy a napisten Crom Cruach a halál és a sötétség istenének fogságába került.

Október 31-én az újév előestéjén Samhain összehívta a halottakat, amelyek különböző formákban jelentek meg, ezek rossz lelkek, gonosz állatok figuráit öltötték magukra. A kelta papok egy hegytetőn a szent tölgy alatt gyülekeztek, tüzet gyújtottak és termény és állatáldozatokat mutattak be, majd a tűz körül táncoltak. Reggel a papok minden családnak adtak ebből a parázsból, hogy új tüzeket gyújthassanak velük, melyek elűzik a gonosz szellemeket és melegen tartják az otthonokat.

Csatolás megtekintése 1102971

a magyarokat szerintem annyira sem érdekli, mint a Bálint névnapi ajándékozás - felejtsétek már el ezeket az amarikából jövő szarságokat!!!
 

Perecke

Állandó Tag
Állandó Tag
Gyerekeimmel szívesen faragunk tököt és készítünk halloween dekorációkat. Örülök, hogy Magyarországon is elterjednek ezek a szokások. Az ünnep eredetét eddig nem ismertem. Köszönöm az információkat!
Happy Halloween!
 

mustakissa

Állandó Tag
Állandó Tag
Én nagyon örülök, ha más népek kultúrájával, szokásaival megismerkedhetek. Sajnos a nemzeti (keményebben fogalmazva, nacionalista) hozzáállással nem tudok egyetérteni. Engem akkor is érdekel az angolszász kultúra, ha nem ott élek. A magyar, és sajnos már nemcsak magyar, hanem a környező országokra is jellemző bezárkózástól én nagyon félek. A nemzeti, magyar vagy más nemzeti jelleg túlhangsúlyozásának néha vicces következményei vannak. A múltkor az egyik környező országban jártam, az üzletközpont bal oldala felett hatalmas tábla (kivételesen még magyarul is ki volt írva): "Fogyasszon nemzeti terméket!" Alatta pedig egy nagy rakás banán volt. Az eladó - mint utóbb kiderült - értett magyarul. Amikor megkérdeztem tőle, hogy az országnak hol vannak a banán ültetvényei, azt mondta, hogy ilyen jót még nem nevetett. Értette, hogy miért kérdezem.
Szóval, szerintem is Happy Halloween mindenkinek!
És még annyit, hogy igaz, hogy a Bálint nap nem magyar ünnep, de nőnapon sem a magyar csendőrök löttek a szabadság jogaikért felvonuló magyar hölgyek csoportjába, szóval akkor miért jobb például a nőnap, mint a Bálint nap. Pontosabban miért és mitől magyarabb?!
A múltkor valaki azt mondta, hogy a mikulás igazi magyar ünnep. Lehet választani, van aki a történelmi, Mirai (régen Bizánc, ma Törökország) Szent Miklós püspüköt ünnepli az nap, van aki a finn mikulást. De magyar mikulás nincs!
 

Muciparipa

Állandó Tag
Állandó Tag
Bocs, hogy már megint akadékoskodni tűnök. De:

1. A mai Halloween gyökerei - az ősi kelta és római állat- és növény-áldozatok bizonyítják - jóval korábbiak, mondhatni őskori eredete van az ünnepnek.

2. Nemcsak a kelták ünnepelték, de náluk maradt fenn legtovább majdnem eredeti formájában, ezért eredeztethető tőlük, ahogy a cikkből is kiderül. Persze minden nép, aki megőrizte valamilyen formában ezt a hagyományt, más-más módon ünnepelte. De sok közös vonás megmaradt.

3. A magyaroknál is megvannak a nyomai egyes ősi ünnepeknek, a keresztény vallás sok régi ünnep elemeit beépítette a maga szokásrendjébe, ez is a térítés egy - valljuk be, rendkívül hatékony - módja volt.

Az ősi ünnepből lett a magyarok által is megünnepelt keresztény Halottak Napja, az eredet és a Halloweennel hasonló halottünneplés, megemlékezés is bizonyíték rá. A Minden Szentek ünnepe pedig a másik része, de a keresztény ünnepi rítusokat nem ismerem jól, tehát arról nem tudok nyilatkozni.

Már sok ünnepről esett fentebb szó, de pl. a Húsvétról nem, amit aztán a világon mindenhol ünnepelnek. Ez is egy őskori eredetű termékenységünnep, nem keresztény találmány, és végképp semmi köze nem volt Jézus Krisztushoz az alapünnepnek. Már akkor is ünnepelték - és nem csak a zsidók - amikor Jézus még meg sem született, nemhogy meghalt volna. (Ha egyáltalán..., de ez már egy másik történet.)
Az ősi magyar vallásban feltehetőleg Nagyboldogasszony termékenységünnepe volt, gondolva a festett tojásra, minthogy az ő szent állatai közé tartoztak a tyúkok is a hagyomány szerint.
 

Éleskés

Kormanyos
Fórumvezető
Kormányos
Nekem csak az a bajom a Halloween-nel és a Valentin nappal, hogy az élelmes, estleg másként a pofátlanul nyomuló utcai kiskereskedők ugrottak rá, mint még egy, vagy kettő ünnepre, ahol lehet kaszálni. Ezt felismerve a nagy áruházak is beszálltak. Egynémely magán kereskedők, őstermelők is, miszerint ők árulják a Halóvén tököt. De a Halloween-t még mindig el kell magyarázni a magyaroknak, hogy miről szól. Még nem épült be a szokásaink közé, sőt nem is fog, mert keveredik a Mindenszentekkel és a Halottak napjával. Magyarországon a halottak tisztelete más irányt vett és ezt a szokást megváltoztatni egy idegen eszmére nagyon-nagyon nehéz lesz.
A Valentin nap egy kicsit más tészta, mert egyrészt magyarították Bálint napra. Más részről jó szokásnak tartom, hogy kapcsolatokat épít és fenntart.
 

mustakissa

Állandó Tag
Állandó Tag
A kereskedők mindnre "ugranak". Az a szakmájuk. Még jó, hogy a biztosítási ügynökök nem ugranak neki a témának, mondjuk a gyetyás tökökre tűzbiztosítást kötni, vagy valami hasonlót. Szerintem ez nem von le semmit az ünnep értékéből. Az igazi kereskedői "ugrándozások" karácsonykor vannak, ami azért mondhatjuk világnézettől függetlenül, hogy nemzetközi ünnep.
Én azért is szeretem az ünnepeket, mert a mai elidegenett világban nagyon sok ismerősöm van, akikkel már csak ezen a "jeles napokon" váltunk üzenetet (régebben képeslap, ma sms, e-mail), azaz névnap, születésnap, karácsony, húsvét, nőnap, Valentin nap. És nem az ünnep eredete a lényeg, hanem az, hogy legalább ezen keresztül fennmaradnak a régi vagy régesrégi kapcsolatok.
 
P

Pete White 77

Vendég
no akkor egy két Pete féle keresetlen okoskodás : húsvét : emlékeim szerint a tavaszi nap-éj egyelnőséget ünneplik, a farsang es a télűzés záró akkordja (számitása : a tavaszi nap éj egyenlőség utáni első holdtöltére következő vasárnap-hétfő. ) ekkortól készültek a tavaszi munkák elkezdésére. A karácsony szintén ősi pogány, talán egyiptomi, eredetű ünnep, az eredetét most nem tudnám megmondani, de köszönőviszonyban sincs Krisztus születésével (ha akkor született volna, a Három Királyok egy kopogósra fagyott csecsemőt találtak volna) hozzánk német úton, a Habsburg időkben, az XVIII. században került, 1600 körül a magyarnak még fingja se volt a karácsonyról. Valentin nap? Haloween? Muciparipának igaza van, a magyarok is régtől fogva ünneplik, csak épp más formában. Ha a csemetéim már az angol módi szerint szeretnék ünnepelni, én nem fogom gátolni, én és a családunk idősebb tagjai tartjuk a katolikus szokásokat, de nyitottak vagyunk az ujdonságokra, kár egy más kultúra ünnepeit lenézni, azzal nem az adott kultúrát nézed le barátom, igen Bird001, rád gondolok, hanem magadról állítassz ki szegénységi bizonyítványt. Nálunk (egy viszonylag zárt oldal, nevet nem írok) egy ilyen megjegyzés, egy hét tiltólista, többszöri hasonló obszcénság, és kitiltás, törlés lenne a sorsod. Az inkognitó nem jogosít fel a vulgáris megnyilvánulásokra, ha problémád van bármivel is, légyszives közhasználatú, szabatos magyar nyelven megfogalmazni, ez egy kultúrára sokat adó nemzetközi fórum, ha nem értessz egyet az irányelvekkel nem kötelező látogatni az oldalt barátom.
 

Éleskés

Kormanyos
Fórumvezető
Kormányos
A karácsony szintén ősi pogány, talán egyiptomi, eredetű ünnep, az eredetét most nem tudnám megmondani, de köszönőviszonyban sincs Krisztus születésével (ha akkor született volna, a Három Királyok egy kopogósra fagyott csecsemőt találtak volna)
1. Betlehemben a mínusz fokok talán éjszakánként fordulhattak elő, mert a sivatagban - ha volt ott - valóban 0 fok alá hűlhet a levegő a felhőtlen ég miatt. Emiatt a jászolban születés elfogadható, mert az istálló melegebb lehetett, mint a szabad égbolt alatt egy tábortűz mellett.
2. A betlehemi csillag asztronómiai és asztrológiai, valamint a zsidó vallási ünnepeken alapuló kutatásokból az következik, hogy Jézus ie. 3 körül születhetett szeptember eleje és téli napforduló közt akármikor. Ebbe az intervallumba dec. 25 épp belefér. A téli napforduló napjainkben dec. 21-re esik, de kb. 2000 évvel korábban dec 25-26-án volt.
3. Tudott és ismert az is, hogy a keresztény egyház előszeretettel "nyúlta le" más vallások ünnepeit, mert ezzel nem forgatta fel nagyon a megszokott rendet.
 

mustakissa

Állandó Tag
Állandó Tag
Szóval mindeki lenyúlt mindent és mindenkor. A 1970-es évek végén történt, hogy Szegeden találkoztam egy régi ismerősömmel, aki akkoriban költözött Szegedre. Beszélgetés közben mondja nekem, hogy a szegedi idős asszonyok milyen vicces, hogy nem tudják kimondani Marx nevét. Hírtelen szétnéztem és megállapítottam, hogy a pszichológiai intézettől nem vagyunk messze, addig szóval tartom, talán nem őrül meg jobban. Halkan visszakérdezek: "Te, és hogy ejtik ki?"
Válasz: "Hát úgy, hogy mars." Akkor rájöttem a dolog nyitjára. A szegedi nevezett tér korábban Mars tér volt, a hadistenről nevezték el, ott volt egy nagy laktanya. 1948. után valami szellemes városatya átkereszteltette Marx térre. Azóta persze megint Mars tér, és lehet, hogy egy mai fiatal panaszkodik, hogy a korombeli nagyapja a Mars teret állandón affektálva, Marx térnek mondja.
 
P

Pete White 77

Vendég
ez a tér utca átnevezés, visszakeresztelés mindig nagy gondot okozott nekem itthon, a szülővárosomban is :-D ugye én a kommunista idők végnapjaiban jártam általános suliba, a Móricz Zsigmondról elnevezett 2. Számú Általános, és Sport (!!!! Írói névvel illetve! Agyrém :D ) Iskola Tavasz utcai, kihelyezett tagozatára. Ugye nagyszüleim, és az ő korosztájuk még a régi nevét használták, Hadház utcaként tisztelték (állitólag az 1848-49es forradalom idejéből ered a neve, ha jól tudom, volt ott a malomtól nem messze egy kaszárnya, amit később lebontottak) sokáig nem tudtam, hogy a Tavasz, és a Hadház utca egy, és ugyanazon terület két külömböző neve. Mostanában (kb egy idősek vagyunk, az alkalmazottaim, és én) mi szoktuk a Hadház utcát (93ban visszakapta a régi nevét) Tavasz utcaként emlegetni, két kollegámmal is egy iskolába jártunk oda, persze belénk rögzült a neve. Kissebbik lányom, aki most hat éves, (nagydumás kis fruska :D ;) ) még mindig elcsodálkozik, pedig már szeptember óta ott tanul ő is, hogy ha egyszer a Hadház utcai suliba visszük tanulni, miért Tavasz utcaként emlegetjük
 

mustakissa

Állandó Tag
Állandó Tag
A rendszerváltás dicsőséges napjaiban történt, hogy az Oktogonon hozzám lépett egy fiatalember, és ártatlan arccal a november 7. teret kereste. Azonnal láttam a mosolyán, hogy be akarja ugratni a járókelőket, ezért mondtam neki, hogy nem is tudom pontosan, ez ugye a Mussolini tér, nem messze van a Hitler tér, és így tovább. Természetesen én ezeket már csak könyvből ismertem (hála Istennek). Félreértés ne essék, én nagyon gyűlölem ezen utóbbi neveket, de a sok változtatásra nem rossz példa. Amikor Sarajevo-ban jártam, meglepődve tapasztaltam, hogy a főutca még mindig Tito marsalról van elkeresztelve, és nem zavar senkit. Sőt, Gavrilo Princip lábnyomát is megőrizték (amikor a rendőrök kergették a merénylet után, belelépett egy épülő ház beton részébe, innen van meg a lábnyoma). Már nem övezi tisztelet, mint a jugoszláva időkben, de nem dobták ki. Szóval, nem biztos, hogy minden kormányváltásnál utca neveket kellene cserélni. Megint félreértés ne essék, nem világnézeti okokból, de én a Moszkva tér nevét nagyon sajnáltam, remélem, egyszer visszakapja. Arról nem is beszélve, hogy ha az utca emberét megkérdeznék, hogy kiről van most elnevezve a tér, a 90 % nem tudná.
Nagyon szép példa Szegeden, hogy a város körútjai azokról a fővárosokról vannak elnevezte, akik Szeged XIX. század végi újjáépítéséhez segítséget nyújtottak (legalábbis remélem, azóta nem változtatták meg).
Én kerülném azokat a neveket is, amelyek megosztják a nemzetet. Tisza István van akinek nagy ember, nekünk, Ady hívőknek, a "geszti bolond", utalva az I. világháborús szereplésére. Hogy Horthyról már ne is beszéljünk.
 

Muciparipa

Állandó Tag
Állandó Tag
a magyarokat szerintem annyira sem érdekli, mint a Bálint névnapi ajándékozás - felejtsétek már el ezeket az amarikából jövő szarságokat!!!

A blogban írtam egy kis esszét, miért is nem "amerikai" ünnep, amit az ősmagyarok például Ősök Napjaként ünnepeltek, a Halloween szokásaihoz nagyon sok hasonló népszokásunk élt és él még ma is. Több ezer éves az ünnep. Ahogy a Valentin-nap sem amerikai, hanem ókori római szokás. Mivel az egyik legfőbb istenségük, Junó ünnepe volt, aki többek közt a házasságért felelős istennő, ezen a napon a férjek virágot vittek a feleségüknek. És mivel Pannónia a Római Birodalom része volt egy időben, mondhatjuk, mi jóval előbb ünnepeltük ezt is, mint az amerikaiak.
 
Oldal tetejére