hol látható ez a statisztika, hogy igy idézel számokat?
Menekult statusz Canadaban
- Téma inditó Melitta
- Kezdés dátuma
hol látható ez a statisztika, hogy igy idézel számokat?
ez amerikaba nem jut el csak ITT van ...
van akinek lathato >> van akinek NEM ...!!!ez vicces, nem tudtam, hogy titkos hirek is vannak
de viccesnek > semmi esetre sem az ...
titkosnak titkos lehet >> ideig -oraig ...
mindig szerettem ha olyan ismeroseim vannak akik "belso" informaciohoz jutnak es azt megosztjak bizonyos korokben.
költői kérdés
Sziasztok mindenkinek!
Évek óta tervezgetjük, hogy kiköltözünk, és új életet kezdve Kanadában neveljük fel gyermekeinket. Mára azt hiszem egyre inkább elmegy tőle a kedvem. Utolsó híranyag elgondolkodtatott.
Elmúlt évben közel 1700 kérelem lett beadva a kanadai államnak, kisebbség, vagy nem kisebbség, ez esetben indiferens. Olimpikonjaink is már sorban állnak. Ezek az emberek, családok 99,99 % ban fél évet követően megkapják az elutasítást, és jöhetnek haza. Ám addig is segélyt kapnak. Ellenben, mi, akik hivatalosan, segélyek, és egyéb állami támogatások nélkül legálisan szeretnénk kimenni, milliókat áldozva ügyvédre, SWVisara, azt tapasztaljuk, hogy évek telnek el, és semmi. Kérdem én, azoknak az embereknek a segélyeit akkor most mi fizetjük itthonról magyarországról? Ugye nem vagyunk ekkora marhák? De igen, hisz a tények ezt igazolják. Vissza nem fizetnek pénzt senkinek, ha elutasítják, ugyanakkor aki csupasz hátsóval kimegy, fél év segélyt mindenképp kap.
Ennyit akartam, köszönöm
Még annyi, hogy én, aki már lemondtam az egészről, és gondolom többen vannak így, szívesen megkérdezném azokat, akik szintén már nem fűznek sok reményt a hivatalos kijutáshoz, hogy ez esetben nem kellene mondjuk a kanadai állam ellen precedens értékű pert indítani? Pusztán csak a statisztikai számok, illegális bevándorlás fél év segéllyel párosulva, kontra legális SW visa-t meg nem kapok aránya döntő lehetne. Ki, kit finanszíroz? és még no pláne Ő fenyegetőzik újabb visumkényszer visszaállítással.
Sziasztok mindenkinek!
Évek óta tervezgetjük, hogy kiköltözünk, és új életet kezdve Kanadában neveljük fel gyermekeinket. Mára azt hiszem egyre inkább elmegy tőle a kedvem. Utolsó híranyag elgondolkodtatott.
Elmúlt évben közel 1700 kérelem lett beadva a kanadai államnak, kisebbség, vagy nem kisebbség, ez esetben indiferens. Olimpikonjaink is már sorban állnak. Ezek az emberek, családok 99,99 % ban fél évet követően megkapják az elutasítást, és jöhetnek haza. Ám addig is segélyt kapnak. Ellenben, mi, akik hivatalosan, segélyek, és egyéb állami támogatások nélkül legálisan szeretnénk kimenni, milliókat áldozva ügyvédre, SWVisara, azt tapasztaljuk, hogy évek telnek el, és semmi. Kérdem én, azoknak az embereknek a segélyeit akkor most mi fizetjük itthonról magyarországról? Ugye nem vagyunk ekkora marhák? De igen, hisz a tények ezt igazolják. Vissza nem fizetnek pénzt senkinek, ha elutasítják, ugyanakkor aki csupasz hátsóval kimegy, fél év segélyt mindenképp kap.
Ennyit akartam, köszönöm
Még annyi, hogy én, aki már lemondtam az egészről, és gondolom többen vannak így, szívesen megkérdezném azokat, akik szintén már nem fűznek sok reményt a hivatalos kijutáshoz, hogy ez esetben nem kellene mondjuk a kanadai állam ellen precedens értékű pert indítani? Pusztán csak a statisztikai számok, illegális bevándorlás fél év segéllyel párosulva, kontra legális SW visa-t meg nem kapok aránya döntő lehetne. Ki, kit finanszíroz? és még no pláne Ő fenyegetőzik újabb visumkényszer visszaállítással.
Nem gondolod Kanadának kéne Magyarország ellen indítani ilyen eljárást. Honnan veszed ti fizetitek, azok fizetik akik itt élnek és becsületesen adóznak, dolgoznak. Sokan végig jártuk a létra minden fokát, hogy itt élhessünk és becsületesen dolgozhassunk. Tudod mit gondolok, lehet kikapok, de nem fenyegetőzés hanem jogos lépés lenne a vízum ujjbéli visszavezetésének. Valahogy ennek az országnak is megkel védeni-e saját állampolgárait attól, hogy indokolatlanul itt élősködőeket abból a pénzből tartsák el amit másra is költhetnének. Amit pedig te fizetsz ki az annak az árra amit azért kapsz cserébe mikor itt élhetsz, hogy megkapd azokat a jogokat amik egy itt dolgozó, élő, letelepdő, állampolgár meg kap attól a perctől kezdve, hogy Kanada megadta neki az engedély az itt élésre. Tehát Kanada többet ad neked mint te neki az első jó pár évedben. De fordítsuk meg egy kicsit a kérdésedet. Ha Magyarországra menne bárhonnan a világról sok menekült és tudnád az adótat arra fizetik ki, hogy őket akik soha nem akartak dolgozni és Magyarországon sem áll szándékukban majd dolgozni, mit tennél? Nem védenéd meg az állampolgáraidat? Vannak jogos menekültek tőlük is elveszik a gyors ügyintézés lehetőségét. Szerintem ez Magyarországnak szégyene, hogy ezt ilyen csúnyán hagyja kihasználni. Ha te legálisan szeretnél kijutni és megfelelsz minden kritériumnak és lesz vízum kényszer, te megkapod a lehetőséget a bejutáshoz. Ez nem fogja a döntést és az ügy kivitelét befolyásolni. De ha már így bántod azt az országot ahová szeretnél kijutni, nekem ez érdekes. Azt hiszem Kanada nem egy szemét domb ahová mindenki bedobálhatja országának nem kívánatos elemeit. Sajnálom így érzel és gondolkodsz. Tudjuk baj van otthon, de hogy menekülnek az csak egy ok miatt van, azt nézik hogyan lehetne több segélyen élni és nem azt, hogy majd itt hasznos állampolgárá váljon.
Rosszul iteled meg a canadai bevandorlasi politikat.
Menekult kent csak akkor van egyenlo eselye a befogadott landed uj bejovovel ,ha letargyaltak kerelmet es megkapta a menekultstatuszt.
Amennyiben elutasitjak akkor el kell hagynia canadat. ez 99% igy van demokratikus orszagokbol.
Egy kapitalista orszagban sem halnak ehen az emberek. Mo- on is van ilyen, akinek semmilyen jovedelme nincs, annak adnak valamennyi segelyt.
MAr korabban leirtuk ez a segely osszege az itteni arakhoz van igazitva es senki nem mondhatja azt, hogy ebbol vigadni lehet.
Nem tudom elkepzelni,hogy valaki ezert indulna el otthonrol,mert ebbol a penzbol itt kell megelni es mindjart mas az a soknak tuno dollar.
A bevandrolasi politika sem ugy van, ahogy gondolod. Kb 200 ezer embert fogad be canada, ez a gazdasag felvevo piacatol fugg es meg sok mindentol pl szakmaktol.
Menekult befogadasa evi 5000 ember korul van. + segit a kataszrofak aldozatinak egy reszen.
Rossz kovetkeztetes ha nem lenne annyi menekult kerelem akkor tobb es elobb tortene a legalis bevandorlas.
Ha mar feladtad akkor nem igazan ez volt a vegleges dontesed.Nem vigasz de ismerek olyant aki 5 evet vart es csak akkor sikerult neki.
Menekult kent csak akkor van egyenlo eselye a befogadott landed uj bejovovel ,ha letargyaltak kerelmet es megkapta a menekultstatuszt.
Amennyiben elutasitjak akkor el kell hagynia canadat. ez 99% igy van demokratikus orszagokbol.
Egy kapitalista orszagban sem halnak ehen az emberek. Mo- on is van ilyen, akinek semmilyen jovedelme nincs, annak adnak valamennyi segelyt.
MAr korabban leirtuk ez a segely osszege az itteni arakhoz van igazitva es senki nem mondhatja azt, hogy ebbol vigadni lehet.
Nem tudom elkepzelni,hogy valaki ezert indulna el otthonrol,mert ebbol a penzbol itt kell megelni es mindjart mas az a soknak tuno dollar.
A bevandrolasi politika sem ugy van, ahogy gondolod. Kb 200 ezer embert fogad be canada, ez a gazdasag felvevo piacatol fugg es meg sok mindentol pl szakmaktol.
Menekult befogadasa evi 5000 ember korul van. + segit a kataszrofak aldozatinak egy reszen.
Rossz kovetkeztetes ha nem lenne annyi menekult kerelem akkor tobb es elobb tortene a legalis bevandorlas.
Ha mar feladtad akkor nem igazan ez volt a vegleges dontesed.Nem vigasz de ismerek olyant aki 5 evet vart es csak akkor sikerult neki.
Kedves Melitta.
Ezt nekem írtad? Mert én is úgy gondolom és tudom ahogy te, csak nem írtam le így. Vagy nagyon rosszul fogalmaztam és fejeztem ki magamat.
Ezt azoknak irom kik kepesek par sorban ehhez hasonlo ostobasagot irni (nemcsoda hogy eselytelenek a legalis bejutasra)
1. ha lemondtal akkor nem is akartad igazan Kanadat hazadnak nevezni ...
2. per az Ottavai kormany ellen ??? (miert nem az osszes province kormanya ellen ABC sorrendben, mert akkor biztos tobb zsozsora szamithatnatok!!! :98
- ugyan miert? azert mert NEM KERT BELOLETEK ??? - miert lenne kotelessege minden lotifuti nyomorultat a szeles vilagbol beengedni Kanadanak?3. Kanada azzal szemben vezeti be a vizumot akivel szemben celszerunek latja - ez a jogos erdekek vedelme, hajra Jason Kenney :222
JK szereti a Molsont)
Melitta, komolyan mondod, hogy "egy kapitalista orszagban sem halnak ehen az emberek" ?... Magyarorszagon es itt Canadaban is halnak ehen emberek!!!
"valamilyen" segelyt adnak? kik? Canadaban munkanelkuli segely jar pontosan 6 honapig, HA volt elotte minimum 6 honap munkaviszony; tud valaki segelyt amit Canadaban adnak, ha a munkanelkuli segely lejar?
Magyarorszag: munkanellkuli segely lejarta utan mit fizet a magyar allam? gonolom a polgarmesteri hivataloknal meg lehet palyazni egyszeri gyorssegelyt, vagy hasonlokat... de ezek nem havi juttatasok! es ADHATOK, nem biztos hogy adjak is..
Ismerek embereket - akik ma az utcan elnek - mert elvesztettek az allasukat, es eheznek! vagy a napi egyszeri melegleves-zsomlevel mar nem is szamit ehezesnek? akik az utcan laknak, minusz 30-ban is... mert mindenkinek nem jut hely a menedekszallason - statisztika: nincs annyi menhelyi ferohely, mint amennyi hajlektalan van, pontosabban a kanadai allam NEM tudja, mennyi hajlektalanja van, mert a legtobbjuk beazonositathatatlan, mivel semmilyen szemelyi irattal nem rendelkezik mar..
mas: jo lenne ha valaki osszegszeruen le tudna irni,megkozelitoleg pontosan, mennyi is az anny, vagyis mennyi egy itt elo menekult statuszra varo segelye...
ugy gondolom, azok a juttatasok, amiket kapnak az alabbiak - aki tud meg, egeszitse ki -... szoval kapjak a lakast/berleset fizeti a kanadai allam;
kapjak az aramot, a telefont, vizet, futest - fizeti a kanadai allam;
kapnak fejenkent x osszeget havonta mint segelyt (az x-et valaki szamszerusitheti ha tudja), kapnak "csaladi potlekot" ? ami egy gyermek utan semmi bevetellel (a segely tax-koteles?)
ezek mellett azt mondom, ha az allam fizeti a lakhatast, a kajara marad a segely osszeg, akkor mirol beszelunk? ha egy 4 fos csalad megkap a 2 gyerekre mondjuk 200-200 csaladipotlekot, valamint 600-600-at a ket felnottre, akkor 1600 dollarbol mar csak lehet etkezni, meg kocsi fenntartasra is marad szvsz...
ehhez kepest otthon? a rezsijet nem tudja fizetni, munkaja nincs, 2 gyerek utan csaladipotlek x osszeg (ezt sem tudom pontosan) munkanelkuli segelyt kap max. 1 evig (ha jol tudom mar addig sem)... kocsirol almodik, kaja meg aminimalis... szoval tessek osszehasonlitani, es akkor mondani, hogy valyon miert is jonnek ide az illegalis bevandorlok...
itt kerem van mit egyen, van hol laknia, es ingyen-bermentve tanulja az angol nyelvet addig is, mig a papirjat elbiraljak...
"valamilyen" segelyt adnak? kik? Canadaban munkanelkuli segely jar pontosan 6 honapig, HA volt elotte minimum 6 honap munkaviszony; tud valaki segelyt amit Canadaban adnak, ha a munkanelkuli segely lejar?
Magyarorszag: munkanellkuli segely lejarta utan mit fizet a magyar allam? gonolom a polgarmesteri hivataloknal meg lehet palyazni egyszeri gyorssegelyt, vagy hasonlokat... de ezek nem havi juttatasok! es ADHATOK, nem biztos hogy adjak is..
Ismerek embereket - akik ma az utcan elnek - mert elvesztettek az allasukat, es eheznek! vagy a napi egyszeri melegleves-zsomlevel mar nem is szamit ehezesnek? akik az utcan laknak, minusz 30-ban is... mert mindenkinek nem jut hely a menedekszallason - statisztika: nincs annyi menhelyi ferohely, mint amennyi hajlektalan van, pontosabban a kanadai allam NEM tudja, mennyi hajlektalanja van, mert a legtobbjuk beazonositathatatlan, mivel semmilyen szemelyi irattal nem rendelkezik mar..
mas: jo lenne ha valaki osszegszeruen le tudna irni,megkozelitoleg pontosan, mennyi is az anny, vagyis mennyi egy itt elo menekult statuszra varo segelye...
ugy gondolom, azok a juttatasok, amiket kapnak az alabbiak - aki tud meg, egeszitse ki -... szoval kapjak a lakast/berleset fizeti a kanadai allam;
kapjak az aramot, a telefont, vizet, futest - fizeti a kanadai allam;
kapnak fejenkent x osszeget havonta mint segelyt (az x-et valaki szamszerusitheti ha tudja), kapnak "csaladi potlekot" ? ami egy gyermek utan semmi bevetellel (a segely tax-koteles?)
ezek mellett azt mondom, ha az allam fizeti a lakhatast, a kajara marad a segely osszeg, akkor mirol beszelunk? ha egy 4 fos csalad megkap a 2 gyerekre mondjuk 200-200 csaladipotlekot, valamint 600-600-at a ket felnottre, akkor 1600 dollarbol mar csak lehet etkezni, meg kocsi fenntartasra is marad szvsz...
ehhez kepest otthon? a rezsijet nem tudja fizetni, munkaja nincs, 2 gyerek utan csaladipotlek x osszeg (ezt sem tudom pontosan) munkanelkuli segelyt kap max. 1 evig (ha jol tudom mar addig sem)... kocsirol almodik, kaja meg aminimalis... szoval tessek osszehasonlitani, es akkor mondani, hogy valyon miert is jonnek ide az illegalis bevandorlok...
itt kerem van mit egyen, van hol laknia, es ingyen-bermentve tanulja az angol nyelvet addig is, mig a papirjat elbiraljak...
az igaz ,hogy ingyen tanulhat >> sot ha nem jar iskolaba megvonjak a welfare-t
de ,hogy ebbol a penzbol DOZSOLNE VALAKI, AZT KOTVE HISZEM
de mivel itt elsz ismered az arakat igy naggyabol kepben vagy milyen nagyszeruen lehet dozsolni a segelybol... egyaltalan abbol mire futja ...
a napi kajjajat a foodbankokbol egesziti ki ...
csak ugy tud letezni
nem eppen egy felemelo allapot
Félig off, félig elemzés
Limci beírása úgy tűnik heves indulatokat váltott ki a többiekből.
Ha úgy nézem jogos lehet a felháborodása, hogy aki "legálisan" szeretne kivándorolni, annak ez egy vagyonba kerül (nem is beszélve a nem vagyoni dolgokról), míg némelyek bizonyos "kiskapus" lehetőséget kihasználva megpróbálják megkerülni azt.
Viszont:
Van még egy fontos dolog, amiről szinte sohasem esik szó: aki kivándorol, egy teljesen más kultúrközösségbe kerül, amit nem biztos, hogy hosszú távon el tud viselni. Nem azért mert jobb vagy rosszabb, hanem azért mert MÁS. Hogy érthetőbb legyek - egy ma már nem létező ország - a Szovjetunió példáját hoznám fel: szinte minde olcsóbb volt (na jó a farmernadrágot kivéve), mint a környező országokban, a csuklós-busz hátsóajtaján felszállva "becsületesen" előreküldhetted vadidegeneken keresztül a jegy árát a sofőrig és meg is kaptad a visszajáróval együtt mégis csak nagyon kevés nem odaszületett tudott ottmaradni. Ugyanakkor a sok külföldi, aki ott házasodott, saját országába visszatérve az esetek 85%-ban nem tudott a párjával együtt maradni, elváltak és a többségük visszatért a SZU-ba. Hangsúlyozom az átlagemberekről van szó és direkt egy már nem létező országot hoztam példának. Ugyanezt a mai időkre és ma létező - akár a G8 bármelyik tagállamára - is megírhattam volna.
Limci beírása úgy tűnik heves indulatokat váltott ki a többiekből.
Ha úgy nézem jogos lehet a felháborodása, hogy aki "legálisan" szeretne kivándorolni, annak ez egy vagyonba kerül (nem is beszélve a nem vagyoni dolgokról), míg némelyek bizonyos "kiskapus" lehetőséget kihasználva megpróbálják megkerülni azt.
Viszont:
- Kanada független állam saját jogrendszerrel. A törvényeik persze - a mindenkori vezetésük belátása szerint - harmonizálnak a nemzetközi normákkal. Ha ebbe belefér a jelenlegi segélyezési rendszer - egészségükre.
- A segély nominál értéke kanadai szemmel lehet, hogy nem túl sok, de "kintről nézve" óriásinak tűnhet, mindaddig amíg az adott pénzből a kinti árakon kell megélni. Ezt viszont a "menekültek" sokszor hajlamosak elfelejteni, pontosabban fel sem vetődik bennük ez a kérdés. Habár hallottam egyet s mást, hogy még ebből a kevésből is lehet spórolni, ha "etióp" életmódot folytatnak (remélem egyetlen etióp származású tagunkat sem sértettem meg ezzel a hasonlattal).
- A olimpikonjaink nem hinném, hogy sorban állnának, ellenkezőleg ő értük állnak sorban - már, ha az eredményeik olyan szintűek. Ha netán a hírekre célzott limci - szerintem nem az olimpikonok, hanem az olimpiát megtekinteni kívánók közül - az olimpia befejeztével - kértek néhányan menedékjogok. Azok között viszont volt japán is legalábbis a hírek szerint.
- Maga a kivándorlás olyan, mint egy üzlet. Amelynek, mint tudjuk kockázata van és ritkán lehet befektetés nélkül hasznot hozó üzletet kötni. Senki ne felejtse a kivándorolni akarók közül, hogy nem Kanada kérte fel a kivándorlásra őket (hacsak nem Nobel díjas atomtudósok, vagy nemzetközi hírű agysebészek, bár azokat inkább egyetemi katedra várja).
- Aki a kanadai rendszer hiányosságait bírálja - előbb nézze meg a saját hazája eljárásrendjét. Vajon hgányan ismerik Magyarország menekültügyi/bevándorlási politikáját?
- Ami a vízumkényszert illeti, sokan biztosan nem tudják, hogy Ukrajnába a magyaroknak nem kell vízum, Magyarországra viszont EU szintű vízum kell az ukránoknak. Ez például igazságos? (Ugyanaz a mérce?) De Szerbiával is hasonló volt a helyzet a legutóbbi időkig, ha jól tudom.
Van még egy fontos dolog, amiről szinte sohasem esik szó: aki kivándorol, egy teljesen más kultúrközösségbe kerül, amit nem biztos, hogy hosszú távon el tud viselni. Nem azért mert jobb vagy rosszabb, hanem azért mert MÁS. Hogy érthetőbb legyek - egy ma már nem létező ország - a Szovjetunió példáját hoznám fel: szinte minde olcsóbb volt (na jó a farmernadrágot kivéve), mint a környező országokban, a csuklós-busz hátsóajtaján felszállva "becsületesen" előreküldhetted vadidegeneken keresztül a jegy árát a sofőrig és meg is kaptad a visszajáróval együtt mégis csak nagyon kevés nem odaszületett tudott ottmaradni. Ugyanakkor a sok külföldi, aki ott házasodott, saját országába visszatérve az esetek 85%-ban nem tudott a párjával együtt maradni, elváltak és a többségük visszatért a SZU-ba. Hangsúlyozom az átlagemberekről van szó és direkt egy már nem létező országot hoztam példának. Ugyanezt a mai időkre és ma létező - akár a G8 bármelyik tagállamára - is megírhattam volna.
Gigi minden varos mas es mas , fonix kiegeszitese azonos Torontoban talalhato helyzettel.
A parkokban elo embereket meg becsalogatni se tudjak meleg szallashelyekre mert ez egy eletforma amit ok elnek. Kiviszik a nagy minuszokban a meleg teat, levest nekik. Gondolom egy otthonrol erkezo sem erre az eletformara vagyik.
Mi nagyon sokat segitettunk (1 evet dolgoztam onkenteskent)igazan szegeny embereknek , minden welfare iroda tele van prospektusokkal, hova lehet menni elelmiszerert, ruhaert , jo szoert, sok egyhaz, felekezet komoly segitseget nyujt a raszoruloknak. A foodbanktol az udv hadsereg stb segit.
Mo -on is van havi szocialis segely 20-30ezer Ft kozott ami nagyon keves a megelheteshez de az ehenhalashoz sok.
A parkokban elo embereket meg becsalogatni se tudjak meleg szallashelyekre mert ez egy eletforma amit ok elnek. Kiviszik a nagy minuszokban a meleg teat, levest nekik. Gondolom egy otthonrol erkezo sem erre az eletformara vagyik.
Mi nagyon sokat segitettunk (1 evet dolgoztam onkenteskent)igazan szegeny embereknek , minden welfare iroda tele van prospektusokkal, hova lehet menni elelmiszerert, ruhaert , jo szoert, sok egyhaz, felekezet komoly segitseget nyujt a raszoruloknak. A foodbanktol az udv hadsereg stb segit.
Mo -on is van havi szocialis segely 20-30ezer Ft kozott ami nagyon keves a megelheteshez de az ehenhalashoz sok.
Kedves Melitta!
Robi vagyok Magyarországról Kaposvárról!
Figyelemmel követem a levelezéseidet ,nekem is lennének kérdéseim feltehetnék-e kérdéseket a Canadába való kitelepüléssel kapcsolatban.A közted és a levélírók közötti jó indulatú kapcsolat tükrözödöt.Ezért érzem azt ,hogy levelet küldjek Neked.
Tisztelettel :Róbert!:?:
El felejtettem írni Neked ,hogy én már voltam kint a családommal 2000-benTorontoban 3 hónapig.Ismerösöknél laktunk akik közben vissza jöttek Magyarországra.Nagyon-nagyon tetszett Torontó és minden hely ahol meg fordultunk Ontario államban.
Mivel a szabályok értelmében nyíltan nem adhatunk meg e-mail címet - az üzentedből kivettem és továbbítottam Melittának. - mod
Robi vagyok Magyarországról Kaposvárról!
Figyelemmel követem a levelezéseidet ,nekem is lennének kérdéseim feltehetnék-e kérdéseket a Canadába való kitelepüléssel kapcsolatban.A közted és a levélírók közötti jó indulatú kapcsolat tükrözödöt.Ezért érzem azt ,hogy levelet küldjek Neked.
Tisztelettel :Róbert!:?:
El felejtettem írni Neked ,hogy én már voltam kint a családommal 2000-benTorontoban 3 hónapig.Ismerösöknél laktunk akik közben vissza jöttek Magyarországra.Nagyon-nagyon tetszett Torontó és minden hely ahol meg fordultunk Ontario államban.
Mivel a szabályok értelmében nyíltan nem adhatunk meg e-mail címet - az üzentedből kivettem és továbbítottam Melittának. - mod
Hamarosan.....szóval jobb ha már meg sem próbálsz menekültként bejutni!Értelmetlen amúgy is!
Hasonló témák
