Menekult statusz Canadaban

Statisztikák szerint:
150e polgár, hagyta el az országot a közelmúltban a jobb élet reményében...Ebbol kb 40ezer magyar ment Nemetorszagba most az a "slager"
Minden második általános iskolás roma…
Véleményem szerint a menekült ügy egy lufi, ami idővel kipukkad…valoszinuleg elobb utobb....
OFF
Nem akarom az afganisztáni és az afrikai menekülteket előnyben részesíteni hányatott sorsuk végett…, de érdemes lenne a Kanadai kormánynak is készíttetni egy dokumentum filmet, hogy X,Y mitől is menekült (meg) Kanadába, hátha önértékelést lefuttatnak azok akik meglovagolják a menekült hullámot.oneretekeles na ez az ami nem megy sokaknak...
u.i. nem bírtam megállni könyörgöm az ilyen ly jééé![/QUOTE]

Elsosorban a kormanyosok munkaja aldozatos munkaja amivel vezetik a forumot, a latogatottsag, a remek munkajukat dicseri. Koszonet erte!!!!!!!!!!!!!
Ugy gondoljuk, nagy szukseg van az itteni magyar kozossegnek az utanpotlasra , Canada egy befogado orszag, nyitva minden nemzetiseg elott, miert ne johetnenek a magyarok is akik szeretnenek uj eletet mas eletformat elni vagy cserelni.
Amire nem gyozuk felhivni a figyelmet, hogy vannak torvenyek amik szabalyozzak a tobb fele bevandorlasi lehetosegeket ezeket egyenileg kell vegig jarni elolvasgatni es a leheto legjobb megoldast megtalalni a celok eleresehez.

Sajnos en is ugy latom a menekult statuszt megszerezni egyre nehezebb, ahogy irod "kippukadt lufi". Amiert megis ujra es ujra irunk es majd minden oldalon szinte le kell irjuk,hogy ne induljon el senki felelotlenul, alig osszeszedve a kis penzuket. hogy az utikoltseget kibirjak fizetni es sok esetben foldonfutova valnak, es mar visszamennenek de mar arra nincs penz.
Csaladok gyerekek az itteni iskola utan kinkeservesen tudjak, ha betudjak hozni az otthoni kovetelmenyeket , tudunk tobb esetrol akik kisegito iskolaba kerultek mert par ev kihagyast nem tudtak mar magyarul behozni.

Az Immigration miniszter nyilatkozott par honapja es o mondta, hogy hasonlithato ossze az etiop nepirtast ill az afganisztani talib uldozeseket az evekig lagerekben varakozokkal a magyar menekult esetek.......? Canadaba menekult kerelmezo, legyen az barmilynen nemzetosegu, a bironak a menekult egy ugy, egy eset,es maga a tortenet a donto.

Melitta írta:

Elsosorban a kormanyosok munkaja aldozatos munkaja amivel vezetik a forumot, a latogatottsag, a remek munkajukat dicseri. Koszonet erte!!!!!!!!!!!!Halas koszonet erte annak idejen jol jott volna nekem is!
Ugy gondoljuk, nagy szukseg van az itteni magyar kozossegnek az utanpotlasra , Canada egy befogado orszag, nyitva minden nemzetiseg elott, miert ne johetnenek a magyarok is akik szeretnenek uj eletet mas eletformat elni vagy cserelni.
Amire nem gyozuk felhivni a figyelmet, hogy vannak torvenyek amik szabalyozzak a tobb fele bevandorlasi lehetosegeket ezeket egyenileg kell vegig jarni elolvasgatni es a leheto legjobb megoldast megtalalni a celok elereseheEz az ami sokszor kimarad sajnos meg az hogy sok mindent elorol kell megvenni vagy is elorol kell kezdeni az eletet.Ami nem kis osszeg,es nem megy egyik naprol a masikra es tobb embernek nincsen segitsege ami sokkal nehezebb.Nem lehetetlen de utanna kell jarni mindennek.

Sajnos en is ugy latom a menekult statuszt megszerezni egyre nehezebb, ahogy irod "kippufadt lufi". Amiert megis ujra es ujra irunk es majd minden oldalon szinte le kell irjuk,hogy ne induljon el senki felelotlenul, alig osszeszedve a kis penzuket. hogy az utikoltseget kibirjak fizetni es sok esetben foldonfutova valnak, es mar visszamennenek de mar arra nincs penz.
Csaladok gyerekek az itteni iskola utan kinkeservesen tudjak, ha betudjak hozni az otthoni kovetelmenyeket , tudunk tobb esetrol akik kisegito iskolaba kerultek mert par ev kihagyast nem tudtak mar magyarul behozni.

Az Immigration miniszter nyilatkozott par honapja es o mondta, hogy hasonlithato ossze az etiop nepirtast ill az afganisztani talib uldozeseket az evekig lagerekben varakozokkal a magyar menekult esetek.......? Canadaba menekult kerelmezo, a bironak a menekult ugye esete a donto.

Kattints a kibontásához...

.

Sheamus írta:

Statisztikák szerint:
150e polgár, hagyta el az országot a közelmúltban a jobb élet reményében...Ebbol kb 40ezer magyar ment Nemetorszagba most az a "slager"

Kattints a kibontásához...

Talán mert a német gazdaság az EU motorja

Minden második általános iskolás roma…

Kattints a kibontásához...

Ezt mondjuk nem tudom mire alapozzák, mert durván 100000 iskolás van évfolyamonként és ennek a fele 8-al megszorozva 400000 + a 6 év alattiak+300000 ami csak gyermekként kb 700000, a roma kisebbség pedig hivatalosan kb 600000-es

Véleményem szerint a menekült ügy egy lufi, ami idővel kipukkad…valoszinuleg elobb utobb....
OFF
Nem akarom az afganisztáni és az afrikai menekülteket előnyben részesíteni hányatott sorsuk végett…, de érdemes lenne a Kanadai kormánynak is készíttetni egy dokumentum filmet, hogy X,Y mitől is menekült (meg) Kanadába, hátha önértékelést lefuttatnak azok akik meglovagolják a menekült hullámot.oneretekeles na ez az ami nem megy sokaknak...
u.i. nem bírtam megállni könyörgöm az ilyen ly jééé!

Kattints a kibontásához...

Ezt mi is tudjuk, de a CH-n a szabályzat a "hejje sírás" bírálatát nem engedi meg (értető okból, hisz van köztünk sok olyan tag is, aki soha nem járt még Magyarországon, de a nyelvet elsajátította, még ha nem is hibátlanul).

Sziasztok!

Nem akartam erősíteni a véleménykülönbségeket... ezért csak most írnék néhány sort, kiemelés és beidézés nélkül.

A honfitárs témában, szeretném megjegyezni, hogy azok akik már régen jöttek Kanadába, nagyon sok családot ismertek és ismernek, akik a tárgyalás előtt meggondolták magukat és hazamentek. Természetesen az ismerősöknek Magyarországon nem ezt mesélik..... Sok időt, kapcsolatot, üzemanyagot,.... áldoztak az itt élő magyarok, hogy segítsenek és ha finoman akarok fogalmazni, a semmire. Segíteni csak annak lehet, aki önmaga is akar valamit és végigviszi a dolgot. A köszönet nem elvárás, de azért az egy kicsit bosszantó, hogy sok esetben csak annyi visszajelzés érkezik, hogy "tudtam én mindent magamtól is.... nem kértem a segítséget". /Mindezt úgy, hogy közben dolgozik az ember az illető önéletrajzán, hogy a kanadai elvárásoknak és szokásnak megfelelően legyen megfogalmazva./ Nem minden esetben, de amikor van valami eredmény... a segítés valami olyan színezetet kap, mintha kérés nélkül mi okoskodtunk volna bele az illető életébe....

Egy másik dolog, hogy azok is írhatnak itt, akik most vannak az ügyintézés folyamatában naprakész infókkal. Tisztelet a kivételnek, de nem sok segítség érkezik arról az oldalról. /Pont./

A menekültügyi elbírálásnak több szempontja van. A történet a törvények alá esik-e vagy sem, próbált-e a menekült megoldást találni Magyarországon illetve az EU-n belül /alternatív menekülés/, valamint a magyar és EU hatóságok védelmét miért nem tudja vagy akarja igény bevenni... , hogy a legfontosabbakat emeljem ki. Ha ezen belül és ezeknek megfelelően van kérdésetek, nem kell a szitut elmondani, de körvonalazni kellene, mert egy nagyon összetett dologban pontos kérdés nélkül nem lehet tanácsot adni. Az XY is erre hivatkozott és megkapta, az nagyon kevés, mert nagyon sok a csatolt körülmény ami alapján a döntés született... Pontosabban kell kérdezni, hogy tudjunk válaszolni.

Tisztelt FLAMINGO !

Elnézést kérek, én nem fogalmaztam pontosan, csak az általános iskolába belépők megoszlása alakul így, tehát a kisiskolások fele kisebbségi, a "remek" gyerekvállalási helyzet kapcsán.
A hivatalos adat... meg mese, népszámláláskor aki bevallja magát kisebbséginek, na az a hivatalos, persze arról nem szól a fáma, ha magyarnak vallja magát akkor nem növeli a 600k-t ami lehet valójában kb 2000k . Magyarországon lehet rasszt is váltani..., volt rá példa, amikor létre kellett hozni a kisebbségi önkormányzatot, volt olyan falu ahol az előző etapban egy, de újdonsülten kb 20 féle TÁMOGATOTT kisebbségi "atyafi jött létre" végül is mindenki ráébredhet, hogy az ük ük apja mongol,vagy akármi volt....

Egy kérdés ha X családfő menekült lesz akkor mekkora "merítés" kaphatja még meg a menekült státuszt a családból (anyós, nagymama, unokahúg, stb ) és akkor globális menekülést, üldöztetést kell bizonyítani vagy elég 1 story ?

Hi!

Mindenki tortenetet meghalgatjak meg ha egyszerre tortent is az uldoztetes.Mindenkit kulon fognak meghallgatni,hogy akkor hogyan is volt?.Sok sikert a "story"-hoz.

Sheamus írta:

Hi!

Mindenki tortenetet meghalgatjak meg ha egyszerre tortent is az uldoztetes.Mindenkit kulon fognak meghallgatni,hogy akkor hogyan is volt?.Sok sikert a "story"-hoz.

Kattints a kibontásához...

Ha egy csaladrol van szo akkor csak egy embert hallgatnak meg es az a principal applicant tehat a csaladfo , tehat vsak neki kell majd elmeselni a storyt .

az még csak oké hogy decembeig nem változika törvény de azt sejteni lehet hogy a repülöjegy árát is fel fogják vinni az utolsó honapokban tehát öszel nem hogy olcsóbbra lehet számitani hanem drágábbra gondolom én. most kb 200 körül van de öszre lehet hogy lesz 300 vagy akár 400 is / fő .

moroder65 írta:

Ha egy csaladrol van szo akkor csak egy embert hallgatnak meg es az a principal applicant tehat a csaladfo , tehát csak neki kell majd elmeselni a storyt .

Kattints a kibontásához...

Akkor most már csak az a kérdés, hogy mi számít egy családnak. Az önálló életvitellel, háztartással rendelkező gyereknek, szülőnek, testvérnek külön kell bizonyítania, hogy az alaptörténetben szereplő szülő/testvére/gyerek ügye miatt Ő miért van veszélyben.... Az, hogy a testvérem gyereke velünk lakott.... /de visszaköltözhet a szüleihez/ az nagyon kevés. Ha az árván maradt gyereket neveli.. az más. Javíts ki ha tévedek.

Frank-FHI írta:

Akkor most már csak az a kérdés, hogy mi számít egy családnak. Az önálló életvitellel, háztartással rendelkező gyereknek, szülőnek, testvérnek külön kell bizonyítania, hogy az alaptörténetben szereplő szülő/testvére/gyerek ügye miatt Ő miért van veszélyben.... Az, hogy a testvérem gyereke velünk lakott.... /de visszaköltözhet a szüleihez/ az nagyon kevés. Ha az árván maradt gyereket neveli.. az más. Javíts ki ha tévedek.

Kattints a kibontásához...

Csaladnak szamit egy hazaspar es kiskoru gyerekeik,mindenki aki 18 elmult csak akkor szamithato be ebbe a korbe ha valamilyen elme betegseg vagy mas ok miatt gyamsag allat all az illeto, tehat ebben az esetben ha az apa a principal applicant akkor csak ot hallgatjak meg.Ezt mindenki maga donti el kinekl van jobb beszelokeje . Teljesen jol latod vagy tudod kEDVES FRANK
.

Kösz, hogy megerősítetted, kedves Moroder!

Talán így letisztultabb a válaszunk, mert az eredeti kérdés arra vonatkozott, hogy "mekkora merítés" a család a menekültjog értelmében .....

utolsolovag írta:

Egy kérdés ha X családfő menekült lesz akkor mekkora "merítés" kaphatja még meg a menekült státuszt a családból (anyós, nagymama, unokahúg, stb ) és akkor globális menekülést, üldöztetést kell bizonyítani vagy elég 1 story ?

Kattints a kibontásához...

Természetesen azt is hozzá kell tennünk, hogy ha egy alapügy megáll a bíróságon, a csatlakozó ügyek esetében csak azt kell bizonyítani, hogy a rokonoknak miért reális a félelmük, hogy "rajtuk csattan az ostor" ha az alapügy főszereplője kijött/kivándorolt.

Mivel Te "tűz-közelben" dolgozol, biztos van valami példád hasonló szituációra, hogy érthetőbb legyen a dolog.

Frank-FHI írta:

Mivel Te "tűz-közelben" dolgozol, biztos van valami példád hasonló szituációra, hogy érthetőbb legyen a dolog.:smile:

Kattints a kibontásához...

MINEK NEKED A PÉLDA? Neked már sikerült vagy nem?

tamko4 írta:

MINEK NEKED A PÉLDA? Neked már sikerült vagy nem?

Kattints a kibontásához...

Nem nekem van szükségem példákra, hanem azoknak akik olvassák a topikot és még csak most kerültek döntéskényszerbe. Annak aki kivándorlás miatt olvassa a témát, sok információt kell fejben tartania és példákhoz csatolva ez könnyebb.

Frank-FHI írta:

Kösz, hogy megerősítetted, kedves Moroder!

Talán így letisztultabb a válaszunk, mert az eredeti kérdés arra vonatkozott, hogy "mekkora merítés" a család a menekültjog értelmében .....



Természetesen azt is hozzá kell tennünk, hogy ha egy alapügy megáll a bíróságon, a csatlakozó ügyek esetében csak azt kell bizonyítani, hogy a rokonoknak miért reális a félelmük, hogy "rajtuk csattan az ostor" ha az alapügy főszereplője kijött/kivándorolt.

Mivel Te "tűz-közelben" dolgozol, biztos van valami példád hasonló szituációra, hogy érthetőbb legyen a dolog.

Kattints a kibontásához...

Kedves Frank !

Ha most allsz akkor legyszi ulj le mert amit most meselek az velem tortent meg es remelem ezzel csak sikerul mindenkit osszekavarnom a csatlakozo ugyekkel kapcsolatban,

Tehat en es csaladom es sogorom visszalett utasitva mint azt te is tudod . Ra ket evre megjott masik sogorom a nem roma felesegevel es az en ugyemre hivatkozva megirtuk a storyat . Kepzeld a targyalas utan 3 honapra ellettek fogadva az en ugyem alapjan. Az immigration fellebbezett a dontes ellen a federal court-on DE VESZTETTEK !!! Ennek ellenere nekem tovabb kellet harcolnom mert ugy kivagtak volna mint macskat .... A tobbit mar tudod hogy tortent, es a vegen H&c-n elfogadtak es ra ket honapra menekultkent is 2008-ban ! Tevedes ne essek az H&C -nel is nezik hogy az adott szemely valamilyen risknek van kiteve ha vosszakuldik elsodlegesen , es csak aztan jon az hogy az illeto mennyire illeszkedett be a tarsadalomba most nem reszletezem . A lenyeg amit mondani akarok hogy a menekult hivatal dontesei kiszamithatalnanok es sokszor mintha arcra es kedvre dontenenek es ezert harcolok azzal a nezettel szemben hogy csakis a guide line-t kovetik a donteshozatalnal. Beszeltem egy -ket biroval az ugyemrol es jokat rohogunk mostmar , akkor nem volt ilyen nevetseges .
Hihetetlennek hangzik de volt nem reg egy board member aki tanacsot is kert tolem mi alapjan biraljon roma menekult ugyeket
Udv
MORODER

Kedves Moroder!

Nagyon jó, hogy írtad a példát és nem hiszem, hogy kavarodást okoz a fejekben. Talán pont fordítva, sikerül tisztázni néhány szempontot. Ahogy írtad, "sokszor mintha arcra és kedvre döntenének", pedig van benne logika. Egy percig sem állítom, hogy a döntést nem befolyásolja, hogy a bíró érzelmileg hogyan/hol áll a magyarországi menekültekkel kapcsolatban, viszont arra is rámutathatunk, hogy a döntés mennyire összetett dolog.

moroder65 írta:

Tehat en es csaladom es sogorom visszalett utasitva mint azt te is tudod . Ra ket evre megjott masik sogorom a nem roma felesegevel es az en ugyemre hivatkozva megirtuk a storyat . Kepzeld a targyalas utan 3 honapra ellettek fogadva az en ugyem alapjan.

Kattints a kibontásához...

A Ti alapügyetek elutasítása olyan nagy nyilvánosságot kapott, hogy bejárta egész Európát. A tárgyalásotokra Magyarországról meghívott politizáló szakértők miatt /a politikus nálam egy magasabb kategória/, sokak számára egyértelmű volt, hogy a politikát kiszolgáló példát akartak kreálni.

A 2 év múlva megérkező sógor esetében, szerintem már ez befolyásolta a döntést és nem az ami az alapügy szerint el lett utasítva. Itt lép be a törvény következő szakasza: "/.../ üldözéstől való megalapozott félelme miatt az állampolgársága szerinti országon kívül tartózkodik, és nem tudja, vagy az üldözéstől való vélelmében nem kívánja annak az országnak a védelmét igénybe venni; /.../ "

Szerintem, a családot ért politikai indíttatású eljárás miatt, nem sokat kellett magyarázni, hogy miért utasítják el a magyarországi hatóságok védelmét és ez akkor sem változott volna, ha az ország másik "sarkába" költöznek, így az alternatív menekülést sem igazán lehetett számonkérni... /szerintem/. Így a veletek történtek támasztották alá a sógor ügyét, függetlenül attól, hogy az alapügy el lett utasítva.

Frank-FHI írta:

Kedves Moroder!

Nagyon jó, hogy írtad a példát és nem hiszem, hogy kavarodást okoz a fejekben. Talán pont fordítva, sikerül tisztázni néhány szempontot. Ahogy írtad, "sokszor mintha arcra és kedvre döntenének", pedig van benne logika. Egy percig sem állítom, hogy a döntést nem befolyásolja, hogy a bíró érzelmileg hogyan/hol áll a magyarországi menekültekkel kapcsolatban, viszont arra is rámutathatunk, hogy a döntés mennyire összetett dolog.



A Ti alapügyetek elutasítása olyan nagy nyilvánosságot kapott, hogy bejárta egész Európát. A tárgyalásotokra Magyarországról meghívott politizáló szakértők miatt /a politikus nálam egy magasabb kategória/, sokak számára egyértelmű volt, hogy a politikát kiszolgáló példát akartak kreálni.

A 2 év múlva megérkező sógor esetében, szerintem már ez befolyásolta a döntést és nem az ami az alapügy szerint el lett utasítva. Itt lép be a törvény következő szakasza: "/.../ üldözéstől való megalapozott félelme miatt az állampolgársága szerinti országon kívül tartózkodik, és nem tudja, vagy az üldözéstől való vélelmében nem kívánja annak az országnak a védelmét igénybe venni; /.../ "

Szerintem, a családot ért politikai indíttatású eljárás miatt, nem sokat kellett magyarázni, hogy miért utasítják el a magyarországi hatóságok védelmét és ez akkor sem változott volna, ha az ország másik "sarkába" költöznek, így az alternatív menekülést sem igazán lehetett számonkérni... /szerintem/. Így a veletek történtek támasztották alá a sógor ügyét, függetlenül attól, hogy az alapügy el lett utasítva.

Kattints a kibontásához...

Igy van Kedves Frankl !

De szerintem farkas floriant a legjobb indulattal sem nevezhetjuk szakertonek, hidd el egy nagyon buta es primitiv ember szo szerint ertem .Onmagatol egy ertelmes mondatot nem tud elmondani.
A masik az hogy erdekes dolog ez az egesz mert eletek mulnak egy ilyen dontesen es ha tudomasul veszem es bele torodok akkor most nem hiszem hogy itt irogatnank egymasnak.
udv es menj ki te is a szabadba es elvezd ezt a gyonyoru idot .

moroder65 írta:

sokszor mintha arcra es kedvre dontenenek

Kattints a kibontásához...

Frank-FHI írta:

Egy percig sem állítom, hogy a döntést nem befolyásolja, hogy a bíró érzelmileg hogyan/hol áll a magyarországi menekültekkel kapcsolatban

Kattints a kibontásához...

azert azt SEM szabadna figyelmen kivul hagyni ,hogy
mit is gondolhat a BIRO mikor a romak egymaskozt igen intenziven
" - parasztnak " nevezik - koztudott ,hogy a feher ember a romanak paraszt !!!
... es ez csak a finomabb amit leirtam , hanzik/zott/ ott ennel cifrabb IS ...
a BIRO pedig ERTI >>> kerdezem EN befolyasolja a donteset ???
TERMESZETESEN !!!!
... DE a magyarul NEM erto birak IS szamtalan esetben lefordittatjak a " hatterbeszedet " ugyanis
AZ NAGYON BESZEDES ... !!!!!!! >>> aztan pedig DONTENEK ...

Ez is igaz. A bírónak lehetősége van a tárgyalásról készített videó és hanganyag kielemzésére. Nem akarom túlmisztifikálni, de lehet hogy egy a teremben ülő rokon testbeszéde és reakciója árulkodik, hogy mikor hazudik a megkérdezett. :5:

Az ENSZ Menekültügyi Föbiztosság (UNHCR) részletes útmutatást adott ki a közelmúltban a vallási ok és a
meghatározott társadalmi csoport értelmezéséröl, az utóbbiról szól a vonatkozó iránymutató esetjog túlnyomó része is. Ugyanakkor viszonylag kevés útmutatás készült (különösen magyar nyelven) a faj és a nemzetiség értelmezéséröl és összefüggéseiröl. Az alábbi jegyzet ezek értelmezésében kíván segítséget nyújtani.
1. Származási országán kívül tartózkodik,
2. megalapozottan fél...
3. … üldözéstöl,
4. melynek oka a kérelmezö faja, vallása, nemzetisége, politikai véleménye vagy egy
meghatározott társadalmi csoporthoz tartozása,
5. és esetében nem alkalmazandók sem a megszüntetö, sem a kizáró klauzulák.

Szoval a gazdasagi menekultseg is ok a menekulesre, ha mellette fennall a fent felsorolt okok kozul valamelyik...szoval a romaknak igen is okuk van a menekulesre.