Ernoe kedves, a filozófiai irányzatokat nem lehet megérteni a vallások ismerete nélkül, mivel a filozófiai irányzatok vagy vallásos felfogásból indulnak ki, vagy azok tagadásából.
-
Kedves Jászladány
-
A filozofia sokkal idösebb mint a kereszténység. A kereszténység egy bombaként csapott bele a szabadgondolkodásba és minimum másfélezer évvel visszavetette az emberiség fejlödését.
Kedves Ernoe!
Vallásról volt szó, nem pedig kereszténységről. A vallás sokkal ősibb, mint bármilyen filozófia.
Tényleg elképesztő, hogy Te a "vallás" kifejezésről csakis a kereszténységre tudsz asszociálni.
Egy nagyfoku tudatlanság vagy egy örült szemtelenség, hogy a kereszténység számlájára akarsz irni dolgokat amik nem tölle származnak. A "renaissance" ujraéledést jelent. Ujraéledése annak ami megvolt a kereszténység elött.
Ernoe, olvasd el figyelmesebben: azt írtam, a filozófiák alapja vagy valamilyen vallás (nem feltétlenül a kereszténység) vagy pedig annak tagadása (nem feltétlenül a kereszténységé).
A reneszánsz speciel pont szembement a kereszténységgel, az embert állítva a középpontba Isten helyett, hogy leegyszerűsítsem a dolgokat.
A kereszténység nem a demokrácia a szabadelvüség, a szabad müvészetek forrása hanem az elnyomás, egyeduralkodás, az ur-szolga viszony terjesztése. A kereszt az bitofa.
Hát ez legalább akkora tévedésed, mint az, hogy a vallás a kereszténység szinonimája, meg az, hogy a reneszánsznak nincs köze a valláshoz.
A keresztény "filozofia" - ha már annak akarod nevezni -
Max. Te akarod annak nevezni. Eddig még vallásnak nevezted. Egyre zűrzavarosabb vagy Ernoe. Szerintem maradj az evolúciónál, elég, ha azt zavarod össze. Úgyhogy a többi, szokásos vallásellenes kirohanásodra nem is tartok érdemesnek semmilyen reakciót. Mikor vallod már be, hogy az egész topicot csak azért nyitottad, hogy ezeket a kirohanásokat legyen hol intézned a kereszténység ellen? Amit ráadásul azonosítasz a világ összes vallásával.
A földönkivüli élet bebizonyosodása nevetségessé tenné a vallásokat akik szerint az egész univerzum az emberekért lett volna létrehozva. A kereszténységnek okozna egy nagy problémát, felmerülne a kérdés, hogy Jézus az Alieneket is megváltotta a kereszthalállal vagy sem?
Már miért tenné nevetségessé? Nem értem a logikádat. Nem mindegy, hogy földön kívüli élet vagy mélytengeri élet? Mindkettőnek kábé ugyanakkora hatása van az emberiségre.
A megváltás kérdése meg ne nyomasszon Téged, attól még az alienek is lehetnének Isten teremtményei. Ettől függetlenül eléggé biztos vagyok benne, hogy a Földön kívül nincs máshol élet, de nekem teljesen mindegy.
Ha Te hiszel abban, hogy ez a rengeteg "véletlen", ami a földi élet állítólagos spontán kialakulásához kellett, más bolygón is létrejött, akkor sokkal mélyebben vallásos vagy, mint én.
Az összes élet a Földön, beleértve a mélytengereket mind szén-alapu. A periodusos rendszer "hiánytalan", nem hiányzik belölle egy elem sem. Ugy látszik az egész univerzum ilyen anyagokbol áll és ezért logikus, hogy a földönkivüli élet is szén vagy szelén alapu....
Én nem erről írtam.
Az élet feltétele, hogy az öt alkoto rendszerek bizonyos stabilitással rendelkezzenek .
Feltétele a földön. Honnan tudod, hogy egy földön kívüli életnek mi a feltétele?
A minap harangozták be, hogy találtak is egy olyan kőzetbolygót, ami a csillagához viszonyítva a "zöld zónában" helyezkedik el, tehát lehet rajta élet (mélytengeri dudvák elfelejtve.) Hú de izgi!Az, hogy a Vénusz meg a Mars is a zöld zónába helyezkedik el, az ilyenkor mellékes.
-
A viz az egyetlen vegyület a Földön ami mindhárom halmazállapotban megtalálhato. A szerves élet a viz különleges képességeinek köszönhetö. "Hidrogén-hid" ha mond neked ez valamit. Márpedig a Vénusz tul meleg a Mars pedig tul hideg. (Köztudott, hogy gázokban és folyadékokban a laza kötés miatt a molekulák mozgása nagy. Az élet keletkezésénél nem voltak laboránsok, az anyagok maguk találták meg egymást. ).
Ernoe, Te végig egész másról beszélsz, mint én. Pontosan tudom, milyen a Vénusz és Mars. Csakhogy ők is a zöld zónában helyezkednek el, mégis ilyenek. Az, hogy egy bolygó a zöld zónában helyezkedik el, még egyáltalán nem biztos, hogy van rajta víz. A megtalált kőzetbolygóról pedig csak annyit tudnak, hogy hol helyezkedik el a csillagjához képest. Tehát honnan veszed, hogy van rajta víz? Mire ez a nagy izgalom, amikor két olyan bolygó is van a közelünkben, amelyik a zöld zónában helyezkedik el, mégsem alkalmas az életre?
Egyáltalán... ez is milyen földhözragadt hozzáállás, hogy a földönkívüli élethez víz kell.
A Föld-Nap távolság, a Föld forgási sebessége, a felszine, a Nap intenzitása stb. nem volt mindig akkora mint most. A világ változik csak a vallásos kreationista gondolkodás van begyöpesedve. Csak a te korlátolt ismereteid tanitják azt, hogy a Naprendszer a mostani formájában lett egy fazekasmestertöl ide helyezve. Ez valoban megmosolyogni valo. Nézz ki az ablakon, a kert másképp néz ki mind a nyáron. Ehez nem kell kertész.
Ernoe, fárasztó, hogy folyton mellébeszélsz, már ne haragudj. Én egy szóval se állítottam, hogy ezek a paraméterek a földdel kapcsolatosan mindig így voltak, vagy bármi ilyesmi. Én azt mondtam, hogy ezek most pont úgy vannak, ahogy az élethez lenniük kell. Szerinted véletlenül. Szerintem egy kicsit sok ez a véletlenből egyszerre, de Neked nagyobb a hited, mint már többször is bebizonyosodott.
MIndegy, hogy az általam felsorolt, és még sok más dolog mikor, vagy menni idő alatt állt elő. A lényeg, hogy előállt, és most így van. Te meg elhiszed, hogy mindez tök véletlen. Ami ráadásul kialakulhat több milliószor is a világegyetemben.
Ó nagy a te hited, Ernoe!
A valoszinüségszámitáshoz nem értesz azt már tisztáztuk. A valoszinüség nem ad felvilágositást arra, hogy hanyadik kisérletre következik be egy esemény. Miért nem tudod ezt megérteni? Az csak azt mondja meg, hogy valami gyakori vagy sem.
Épp elég az, Ernoe, hogy azt megmondja. Meg is mondja, hogy bizony bizony nem túl gyakori, hogy ennyi paraméter, ami a földi élet kialakulásához szükséges, véletlenül kialakuljon, annyira nem gyakori, hogy egyenesen lehetetlen. De hát nagy dolog a hit Ernoe, a hit számára nincs lehetetlen, igaz?
