Kézre állítják az egész világot

Svédországban egyre többen vállalkoznak arra, hogy a testükbe beépített mikrochippel tegyék könnyebbé életüket. Bár az eljárás egy csomó bérletet és belépőkártyát megspórol, bioetikai és adatvédelmi kérdések egész sorát veti fel.

Az irodaépületbe való bejutáshoz nem kell mágneskártya, a nyomtató használatához sem. Ha Hannes Sjöblad beugrik edzeni a fitneszstúdióba, nem szükséges felmutatnia a bérletét. A mobiltelefonja zárját is PIN kód bepötyögése nélkül oldja fel. Elég felemelni a kezét, a többit elvégzi a testébe „beépített” rádiófrekvenciás azonosító chip (RFID).
A harmincéves stockholmi férfi nem egy tudományos-fantasztikus mű főszereplője, hanem nagyon is hús-vér ember. Aki múlt ősszel nem szokványos műtétre vállalkozott: Sjöblad egyik kezébe, a hüvelyk- és mutatóujjak közé rizsszemnyi mikrochipet ültettek be. – Biztonságot és kényelmet nyújt, már el is feledtem a fájdalmas beültetést – lelkendezett a Frankfurter Allgemeine Zeitungnak a Bionyfiken egyesület elnöke. A csoport az emberi test és a technológia „összeolvadásának” elősegítését tűzte ki céljaként.

Svédországban a Bionyfiken több mint háromszáz embert „fertőzött” meg: ennyien vállalkoztak önként arra, hogy RFID-t ültessenek magukba. Sjöbladék pár hete nyitották meg Stockholm központjában az Epicenter nevezetű vadonatúj irodaházat, amelynek használata mikrochipekkel is lehetséges.

Az RFID-k humán használata ugyan számos bioetikai és adatvédelmi kérdést felvet, Sjöblad úgy gondolja, hogy ez a technológia felfoghatatlan lehetőségeket nyit meg. Ha a kutyák és a macskák esetében ma már bevett gyakorlat, sőt, sok országban kötelező a mikrochip beültetése, a bőr alá vitt miniatűr adathordozók például a mozgássérültek életét is megkönnyíthetik. Sjöblad állítja: követőivel nem válnak kiborgokká, humán tulajdonságokkal felvértezett robotokká. Bár elgondolkodtatnak azon, ki és mi az ember.

mikrocip.jpg
 
Dehogynem - gyémántkereskedelem.

Na de könyörgöm, a gyémánt is csak azért értékes, mert x mennyiségű pénzt ér!
A gyémánt csak akkor megoldás, ha új fizetőeszközként vetnék be, de ennyi erővel új készpénzt is bevezethetnének maguknak a bűnszervezetek. De akkor ezzel az új pénznemmel kell minden más áruhoz is hozzájutniuk, az élelemtől, ruházattól kezdve a repülőjegyig, az elektromos áramig, szóval minden egyébhez is, amire azonban nem lesz alkalmas.

Ha a banki utalás arról szól, hogy traktorokat vesz valaki, közben tankokat szállítanak…ott a bank felügyelete nem segít.

Cserekereskedelemmel ezt sem lehet milliárdos értékben csinálni sztem. Ezek a bűnszövetkezetek nem ilyen összegeket mozgatnak.

Azt, hogy a nagyhatalmak, nyugati vagy keleti, milyen terrorszervezeteket támogatnak vagy nem támogatnak, és nem tudom, de mivel most globális rendszerről beszélünk, sztem ez nem is igazán számít. Egy globális pénzforgalom-ellenőrzésénél a többi ország elvileg rögtön kiszúrja, ha bármelyik nagyhatalom terrorszervezetek számlájára utalgat pénzt. Tekintettel arra, hogy a pénzmozgás globálisan lesz ellenőrizhető, nem pedig országok szerint vagy regionálisan, a nagyhatalmak sem tudják majd stikában a terroristákat támogatni.

De bárhogyan is lesz, szinte biztos, hogy hamarosan olyan világban fogunk élni, ahol már csak elektronikus pénz fog létezni. Ahogy az aranypénzt felváltotta a papírpénz, úgy fogja felváltani a papírpénzt az elektronikus pénz.
 
Utoljára módosítva:
Szépen körbejártátok a témát, szinte semmi hozzáfűznivaló nincs.
Én akkor egyeznék bele ebbe a csip mániába, ha magam mondhatnám meg, mire legyen jó és mire nem. Legyen rajta a bérleteim kódja érvényessége, de ne legyen rajta az irodaház beléptetési rendszere, mert azt magam szeretném intézni, még akkor is, ha automatikusan biztosabb. És a többi.
De erre semmi esély. Hamarosan még tankolni, vagy bemenni egy plázába is csak akkor lehet, ha sípol bennem a csip. Csip-csip-chóka. :(
 
És lesz aki ezt is elhiszi :-(

az még nem jutott az eszedbe, hogy azért nem hiszed el, mert kapásból elutasítod a lehetőséget?

filmekben is nagyon gyakran azt mondják az embernek, hogy ha elmondja az igazságot azt senki sem fogja elhinni, bolondnak fogják nézni?!

Nézd, ha tudósok is azt mondanák bármilyen elképzelésre, hogy hülyeség akkor az elmúlt 1/2 millió év alatt semmi sem lett volna felfedezve! :D
 
......én nem gondolkodok ilyen összeesküvés elméletekben. Sztem nem kormányok állnak a terrorszervezetek mögött, bár el tudom képzelni, hogy néha felhasználják őket. De hogy nyugati kormányok pénzelnék pl. az Iszlám Államot... ezt nem hiszem.

Akkor ismét találtunk egy összeesküvés elméletet, ami mégsem elmélet? Ugyanis éppen hogy azt "találták ki" az összeesküvés elméletek őrült gyártói, hogy az USA és Izrael hozta létre és finanszírozza az ISIS-t. Micsoda eszement hazugság! Van aki ezt elhiszi?

Wesley Clark, aki a NATO főparancsnoka is volt, ezt mondja a CNN hírstúdiójában: "Mi és barátaink finanszíroztuk az ISIS-t a Hesbollah elpusztítására."

 
az még nem jutott az eszedbe, hogy azért nem hiszed el, mert kapásból elutasítod a lehetőséget?

filmekben is nagyon gyakran azt mondják az embernek, hogy ha elmondja az igazságot azt senki sem fogja elhinni, bolondnak fogják nézni?!

Nézd, ha tudósok is azt mondanák bármilyen elképzelésre, hogy hülyeség akkor az elmúlt 1/2 millió év alatt semmi sem lett volna felfedezve! :D
A filmekben van csillagkapu, meg térugrás, meg időutazás is….
A tudósok meg publikálnak - még a katonai kutatók is és egy tudományos eredményt akkor hisznek el, ha annak alátámasztására az adott kutató(k)/tudós(ok) vagy formulákkal tudományosan levezetik az eredményeiket vagy ellenőrzött kísérletsorozat eredményeit teszik közzé.
Nem mellesleg a mai tudományos eredmények zöme az átlagember számára nem érthető, de ezen nincs is mit csodálkozni, hisz a legtöbben még az általa használt háztartási eszközök működését sem értik (mikró, automata mosógép..)
De a passzív RFID is, amin tkp itt polemizálunk, már több mint 1o éve realitás és a köznapi életben igen elterjedt
és mégis csupán kevesen értik a mibenlétét. Persze ez nem baj, hisz ma már az autónk működését sem ismerjük igazán.
Viszont amit nem ismer az ember, arról hajlandó téves véleményt alkotni.
Most egy kicsit unalmas leszek :
Elméletileg-sőt gyakorlatilag - lehetséges egy rizsszembe belesűríteni egy komplett számítógépet, de a tápellátás már nem fér bele, ezért szokták az ilyesmit konnektorba akkumulátorba, szárazelembe rejteni.
Ahogy már megírtam, önmagában a passzív RFID-ben egy megfelelő kérdésre a csip egy konstans választ ad, többre nem képes.
Az már a hozzáépített háttér függvénye, hogy ezzel mi történik.
A háttér már régen ki van építve, persze az sem egészen úgy, ahogy a filmekben látjuk. (Én jókat mosolygok, amikor egy bolt biztonsági kameráját a CSI vagy NCIS ügynök két kattintással a gépére megjeleníti.)
Az egyetlen igaz aggodalom az lehet, hogy a használatát kizárólagossággal kötelezővé teszik. Ezt azonban kötve hiszem, hogy egy demokratikus országban, pláne ezen országok/államok szövetségében egyhamar el tudnák érni.
Hogy mire alapozom? Sok országban még a személyi igazolvány sem kötelező. a nálunk hosszas vajúdás után megalkotott személyi számot (ami, ha úgy vesszük a passzív RFID lebutított változata) seperc alatt ad acta tették, holott kis módosítással meghagyhatták volna.
Van más érvem is, de azt nem tudom részletesen kifejteni. Elég legyen annyi, hogy a NATO-ban is több évig tartott, amíg közös platformot találtak az országonkénti eltérő rendszereik alkalmazásához és azt is csak egy részterületen.
De amint már korábban is írtam én csupán a technikai oldaláról közelítettem meg. A morális oldal az más kérdés.
Mondtam, hogy unalmas leszek
 
Az egyetlen igaz aggodalom az lehet, hogy a használatát kizárólagossággal kötelezővé teszik. Ezt azonban kötve hiszem, hogy egy demokratikus országban, pláne ezen országok/államok szövetségében egyhamar el tudnák érni.
Hogy mire alapozom? Sok országban még a személyi igazolvány sem kötelező. a nálunk hosszas vajúdás után megalkotott személyi számot (ami, ha úgy vesszük a passzív RFID lebutított változata) seperc alatt ad acta tették, holott kis módosítással meghagyhatták volna.

Mondtam, hogy unalmas leszek
Uncsi Flamingó! :)
Némely rokonom a mikrót, mosógépet csak "sátáni szerkezetnek" nevezi.
Kb 2 éve tervben van, hogy az egyetemistáknak, később az ált. iskolásoknak már elsőtől, a Neptun számát kártyán fogják kiadni. A kártya tartalmaz - már ma is! - egy RFID chipet, amit azonosításra lehet felhasználni. Ha vett bérletet, akkor a metró automata ajtó beengedi, ha nem, nem. Már kezdték ezt az ajtót tesztelni a Corvin negyednél, de aztán leszerelték.
A chip tartalmazni fogja a tanuló előmenetelét, a diák-hitele állását, a menza befizetését, kolesz címét, utazási kedvezményeit, mindenféle adatát, amit a tan. oszt. beleír.
Lehet, hogy már részben működik, de még nem hallottam róla. Ami késik, nem múlik. Ez ma Magyarország.
 
Nekem a távirányíróval ellátott autóriasztók lopási technikája jut eszembe
Mert ami rádióhullámokon kerül továbbításra azt vevő tudja érzékelni és felfogva azt a jelet ellopják a kódot
Erre alapul Az RFID (Ám bármire alapul ott adatfolyam megy)
No mármost ha a bánkártyák chipjeit is pillanatok alatt le tudják másolni
Az autóriasztók jeleit is felfogják kikódolják, lemásolják
Akkor egy kézbe ültetett chip még annyi biztonságot se ad mint a PIN kóddal védett bankkártya.
Mert RFID maga kezeli az összeset, bejutást enged mindenhová.
Meglopják személyi adataimat klónoznak bárkit,az ellopó saját chipjének kicserélésével
 
Utoljára módosítva:
Nekem a távirányíróval ellátott autóriasztók lopási technikája jut eszembe
Mert ami rádióhullámokon kerül továbbításra azt vevő tudja érzékelni és felfogva azt a jelet ellopják a kódot
Erre alapul Az RFID (Ám bármire alapul ott adatfolyam megy)
No mármost ha a bánkártyák chipjeit is pillanatok alatt le tudják másolni
Az autóriasztók jeleit is felfogják kikódolják, lemásolják
Akkor egy kézbe ültetett chip még annyi biztonságot se ad mint a PIN kóddal védett bankkártya.
Mert RFID maga kezeli az összeset, bejutást enged mindenhová.
Meglopják személyi adataimat klónoznak bárkit,az ellopó saját chipjének kicserélésével
Igaz, le lehet másolni, ha a csip gyártó cég infrastruktúrája rendelkezésre áll, de akkor a sajátot el kell távolítani.
Akkor pedig az illető nem élhet a saját csip adta lehetőségekkel.
 
Mindamellett, hogy én már fejet hajtottam és úgy gondolom, már most késő a mérlegelésre, mert az útirány már adott, még mindig morális kényszert érzek, hogy kötekedjek.

„A filmekben van csillagkapu, meg térugrás, meg időutazás is….”
Lehet, hogy a valóságban is eljutottak már odáig… De miért is kötnék ezt a pórnép orrára?

„A tudósok meg publikálnak”
A cenzorok meg cenzúráznak.

„Nem mellesleg a mai tudományos eredmények zöme az átlagember számára nem érthető”
Hát ez az! Hogyan tudna felelősséggel dönteni egy ilyen nagy horderejű kérdésben mint egy beültetett chip?!

„Az egyetlen igaz aggodalom az lehet, hogy a használatát kizárólagossággal kötelezővé teszik. Ezt azonban kötve hiszem, hogy egy demokratikus országban, pláne ezen országok/államok szövetségében egyhamar el tudnák érni.”
Könyörgöm, mi mindent lenyelettek már velünk?!?!?! (És az sem biztos, hogy ez csak képletes volt... :eek::))
Arról nem is beszélve, hogy egy idő után nem is kell törvényesen kötelezővé tenni, önként vállaljuk majd, más lehetőségünk nem lévén.
 
Mindamellett, hogy én már fejet hajtottam és úgy gondolom, már most késő a mérlegelésre, mert az útirány már adott, még mindig morális kényszert érzek, hogy kötekedjek.

„A filmekben van csillagkapu, meg térugrás, meg időutazás is….”
Lehet, hogy a valóságban is eljutottak már odáig… De miért is kötnék ezt a pórnép orrára?
Mondjuk mert a mai világban már nehezen pontosabban nem tudnák eltitkolni.
Ha más miatt nem, az energiafelhasználásból ki lehetne következtetni (amit ugye oda el is kell juttatni).
„A tudósok meg publikálnak”
A cenzorok meg cenzúráznak.
A szivárogtatók meg szivárogtatnak.
„Nem mellesleg a mai tudományos eredmények zöme az átlagember számára nem érthető”
Hát ez az! Hogyan tudna felelősséggel dönteni egy ilyen nagy horderejű kérdésben mint egy beültetett chip?!
Attól tartok, hogy miként pl. a személyi szám vagy a gépjárművek rendszáma tekintetében sem az egyes emberek döntenek, itt is a választott képviselőikre van bízva a döntés.
EZÉRT KELL ALAPOSAN MEGFONTOLNI, HOGY KIRE ADJA MINDENKI A VOKSÁT EGY-EGY VÁLASZTÁSKOR. (Hoppá véletlenül a Caps Lock-om benyomódott. Vagy a tudat alatt direkt?)
„Az egyetlen igaz aggodalom az lehet, hogy a használatát kizárólagossággal kötelezővé teszik. Ezt azonban kötve hiszem, hogy egy demokratikus országban, pláne ezen országok/államok szövetségében egyhamar el tudnák érni.”
Könyörgöm, mi mindent lenyelettek már velünk?!?!?! (És az sem biztos, hogy ez csak képletes volt... :eek::))
Arról nem is beszélve, hogy egy idő után nem is kell törvényesen kötelezővé tenni, önként vállaljuk majd, más lehetőségünk nem lévén.
Ha arra célzol, hogy a bankkártya mintájára terjed, azt tudom mondani, hogy azt sem használja mindenki, de sokszor jól jön.
Aki meg havonta egyszer használja (amikor felveszi kp-ban a fizetését/nyugdíját), annak ígérhetsz te akármilyen (kártya)kedvezményt, sosem fog élni vele.
 
Mondjuk mert a mai világban már nehezen pontosabban nem tudnák eltitkolni.
Ha más miatt nem, az energiafelhasználásból ki lehetne következtetni (amit ugye oda el is kell juttatni).

A szivárogtatók meg szivárogtatnak.
Attól tartok, hogy miként pl. a személyi szám vagy a gépjárművek rendszáma tekintetében sem az egyes emberek döntenek, itt is a választott képviselőikre van bízva a döntés.
EZÉRT KELL ALAPOSAN MEGFONTOLNI, HOGY KIRE ADJA MINDENKI A VOKSÁT EGY-EGY VÁLASZTÁSKOR. (Hoppá véletlenül a Caps Lock-om benyomódott. Vagy a tudat alatt direkt?)

Ha arra célzol, hogy a bankkártya mintájára terjed, azt tudom mondani, hogy azt sem használja mindenki, de sokszor jól jön.
Aki meg havonta egyszer használja (amikor felveszi kp-ban a fizetését/nyugdíját), annak ígérhetsz te akármilyen (kártya)kedvezményt, sosem fog élni vele.

„Mondjuk mert a mai világban már nehezen pontosabban nem tudnák eltitkolni. „
Ez naivitás.

„A szivárogtatók meg szivárogtatnak.”
Igen. És mi mit mondunk rájuk? Demagóg összeesküvés elmélet gyártók.

„EZÉRT KELL ALAPOSAN MEGFONTOLNI, HOGY KIRE ADJA MINDENKI A VOKSÁT EGY-EGY VÁLASZTÁSKOR.”
Pontosan. De lássuk be, ebben eddig sem jeleskedtünk... vagy… hiába szeretnék rózsaszín nadrágot, ha csak a kék árnyalataiból lehet választani?

„Ha arra célzol, hogy a bankkártya mintájára terjed,”
Nem. Vagyis nem csak, a bankkártya használatra gondoltam, de maradjuk ennél.
Nem én választottam, hogy banki utalással kapjam meg a fizetésemet, de ha kell a jussom nyitnom kellett egy bankszámlát.

És itt még sorolhatnánk jó pár dolgot, de nem szeretném elvinni a témát.
 
Igaz, le lehet másolni, ha a csip gyártó cég infrastruktúrája rendelkezésre áll, de akkor a sajátot el kell távolítani.
Akkor pedig az illető nem élhet a saját csip adta lehetőségekkel.
Szerintem @tornando nem úgy értette: leveszik a kulcs által sugárzott kódot és azt másolják le. Az RFID változatlan.
Mivel a kézbe ültetett RFID csak egy passzív, konkrét jelcsoport, amihez illeszteni kell az adatbázist, azt elég nehéz ellopni. Ha ellopja, mit ér vele? Bár, ismerve az emberiség történetét, a megszerzett személyi kóddal mindenféle rosszaság elképzelhető, kezdve a személyiség ellopásával - lásd egynémely krimit.
Mostanában olvasom J.D: Robb (Nora Roberts) könyveit a 2055-ben élő nyomozójáról. Majd akkor az író szerint az azonosításhoz tenyérlenyomat és hangazonosítás fog tartozni. N.R. vagy nem értesült az RFID chipről, vagy már elvetette a használatát.
 
Szerintem @tornando nem úgy értette: leveszik a kulcs által sugárzott kódot és azt másolják le. Az RFID változatlan.
Mivel a kézbe ültetett RFID csak egy passzív, konkrét jelcsoport, amihez illeszteni kell az adatbázist, azt elég nehéz ellopni.
Ilyen értelemben mindegy, hogy a csipet másolják le vagy a csip válaszkódját állítják elő.
A használat során a “saját” csipje válasza mellett érkezne a másik kód és azt az intelligens rendszer észleli.
Egyszer a céges kaptam a kártyámhoz hasonló vendégkártyát egy másik cégnél és a kapunyitásnál bejelzett az eredeti kártyámra ( mármint, hogy az ott érvénytelen). Kb ez lenne itt is, ha a “sajátot nem blokkolják vagy nem távolítják el. Blokkolni viszont egy passzív csipet???
Ha ellopja, mit ér vele? Bár, ismerve az emberiség történetét, a megszerzett személyi kóddal mindenféle rosszaság elképzelhető, kezdve a személyiség ellopásával - lásd egynémely krimit.
Képzeld el, ha bevezetnék a Sziget fesztiválon! Mondjuk azzal lehetne a kocsmákban fizetni. Egy ilyen csip aranyat érne (legalábbis addig, amíg a hitelkerete kitart).
Mostanában olvasom J.D: Robb (Nora Roberts) könyveit a 2055-ben élő nyomozójáról. Majd akkor az író szerint az azonosításhoz tenyérlenyomat és hangazonosítás fog tartozni. N.R. vagy nem értesült az RFID chipről, vagy már elvetette a használatát.
Most sokan meg fognak kövezni: nem olvasom a könyveit.
Viszont el tudom képzelni, hogy a tudományos-fantasztikus irodalomból az utóbbiban erős. Az előbbit meg csak érintőlegesen tanulmányozta, olyan mélységig, ami a regényének megírásához mindenképp kell. Ha talált egy (két) módszert az azonosításhoz, minek keresgéljen tovább (írisz, DNS, jellegzetes testpontok … van még pár).
 
Utoljára módosítva:
(1.) Képzeld el, ha bevezetnék a Sziget fesztiválon! Mondjuk azzal lehetne a kocsmákban fizetni. Egy ilyen csip aranyat érne (legalábbis addig, amíg a hitelkerete kitart).

(2.)Most sokan meg fognak kövezni: nem olvasom a könyveit.
1. Bicskás legények járják a Szigetet és a flamós honpolgárt felszólítják: Ide a csipet! Ha nem adod, kivágom a kezedből!

2. Nem lehet mindenki tökéletes! :cool:
 
Igaz, le lehet másolni, ha a csip gyártó cég infrastruktúrája rendelkezésre áll, de akkor a sajátot el kell távolítani.
Akkor pedig az illető nem élhet a saját csip adta lehetőségekkel.
Azt is leírtam a sajátját kicseréli bármikor
Ki se kell cserélni mindég olyat ragaszt a kezére amit éppen lemásolt
Persze hogy le lehet könnyen másolni vagy szimulálni hisz elektronikai eszközről van szó
Lényeg az nem növeli a biztonságot hanem csökkenti
Jó majd lesz nála egy személyi igazolvány és egy lakcímkártya is és hagyományos PIN kódos bankkártya
Ezekkel tudja igazolni hogy a chip nem hamis
Meg két szomszéd tanúnak
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

B Szabó Imre wrote on favorit82's profile.
Köszönöm szépen a Dolina.mp3 -at!
koby11 wrote on Recsi70's profile.
Szia! Érdekelne engem is a hiányzó oldal, ha el tudod küldeni. Köszi előre is!
livian wrote on bnrn's profile.
Szia. Csak így ismeretlenül is szeretném megköszönni neked a Sutherland könyvek fordítását, nagyon nagy örömet okoztál a fiamnak. Hétről-hétre várta a fordításodat, napi szinten érdeklődött mindig, hogy van-e új rész. Kicsit szomorú, hogy több rész ebből a sorozatból már nem lesz.
Esetleg megkérdezhetem, tervezel hasonló sorozatot még? Olvashat még tőled fantasy fordítást?

Köszönettel: Livian
beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322

Statisztikák

Témák
38,147
Üzenet
4,806,259
Tagok
615,933
Legújabb tagunk
Ventus Tamara
Oldal tetejére