Isten és más mesék

[Progressor]

Bár te ateistának vallod magad,azért megpróbálok erre válaszolni,hátha találsz benne logikát:

A föld előtt (így a Biblia előtt) Isten szellemi lényeket teremtett,akik Isten ellen fordultak,így lebuktak egy napkörbe.Majd innen egy részük vissztalált Istenhez,egy részük nem és bukott tovább,míg létrejött a 6.Napkör,melyben vannak a kozmoszok milliárdjai és a Föld.
Kellett egy hely (de a kozmoszban és minden bolygón is)ahova a bukott szellemek kerülnek.
Nekem erről már volt vitám Jaszladannyal,(akivel amúgy egyezünk abban,h hiszünk Istenben,meg Jézusban,csak ő is más módon és én is)h a Bibliából kivettek az évek alatt sok mindent,kicsit itt-ott átírták,rosszul fordították-így ezért nincs szó más életről az univerzumban.
De ha most eltekintünk Istentől,Bibliától,mindentől: nem ésszerűtlen azt gondolni,h csak mi emberek létezünk az egész univerzumban?

Szia KDina!

Lehet hogy neked van igazad.

 

[mónika75]

Jó ha hiszünk Istenben és nincs , de ha nem hiszünk és van Isten akkor....?

 

[Progressor]

Jó ha hiszünk Istenben és nincs , de ha nem hiszünk és van Isten akkor....?

Szia mónika75!

Minden ember rendelkezik döntéshozatallal, így a hiteinket is az életben, saját magunknak kell megválasztanunk.

 

[Jaszladany]

Jaszladany,amikor azt írod,h: "Azt tanítja, hogy ezek a képességek valójában megvannak benned, csak ki kell fejlesztened, és energiákat adhatsz át, gyógyítani fogsz tudni, a jövőbe látsz, stb. a lényeg, hogy természetfeletti képességeid lehetnek, amelyek által irányításod alá veheted a sorsodat."

Kedves KDina!

Ne állj meg itt a beírásomnál, olvasd tovább!

Én csak azt soroltam fel, miket tanít az ezotéria, ám ez egyáltalán nem jelenti azt, hogy igazat is mond.
Ha esetleg tovább olvasol, látod, hogy azt írtam, természetfeletti képességei csak Istennek vannak, az embernek ilyenek nincsenek és nem is lehetnek, tehát az ezotéria hazudik.
Ha mégis tapasztalsz magadban ilyeneket, akkor az nem a Te képességed, de nem is Istentől való.
Valami egészen más forrással kerültél kapcsolatba, ami nem válik a javadra. Többek között ezért is tiltja a Biblia az okkultizmus minden fajtáját, amiket az ezotéria vígan gyakorol.

 

[Jaszladany]

Jó ha hiszünk Istenben és nincs , de ha nem hiszünk és van Isten akkor....?

Akkor van gáz...

 

[Jaszladany]

Bár te ateistának vallod magad,azért megpróbálok erre válaszolni,hátha találsz benne logikát:

A föld előtt (így a Biblia előtt) Isten szellemi lényeket teremtett,akik Isten ellen fordultak,így lebuktak egy napkörbe.Majd innen egy részük vissztalált Istenhez,egy részük nem és bukott tovább,míg létrejött a 6.Napkör,melyben vannak a kozmoszok milliárdjai és a Föld.
Kellett egy hely (de a kozmoszban és minden bolygón is)ahova a bukott szellemek kerülnek.
Nekem erről már volt vitám Jaszladannyal,(akivel amúgy egyezünk abban,h hiszünk Istenben,meg Jézusban,csak ő is más módon és én is)h a Bibliából kivettek az évek alatt sok mindent,kicsit itt-ott átírták,rosszul fordították-így ezért nincs szó más életről az univerzumban.
De ha most eltekintünk Istentől,Bibliától,mindentől: nem ésszerűtlen azt gondolni,h csak mi emberek létezünk az egész univerzumban?

Hadd tegyem hozzá, kedves KDina, ha nem baj...

A nézeteink közötti különbözőség abból adódik, hogy én a Biblia tanítását fogadom el és vallom, Te pedig nem tudom kinek vagy kiknek a tanítását, akik egyes Bibliai kijelentéseket beleszőnek ugyan saját elgondolásaikba, de egészen máshová lyukadnak ki, mint a Biblia.

 

[Jaszladany]

Mellesleg... Én csak azért kerültem ebbe a topicba, mert Éva itt tette fel nekem a kérdését, másfelől nincs itt sok keresnivalóm, mivel nekem egyáltalán nincsenek ateista gondolataim.

 

[Obmara]

Ezen az oldalon olyan gondolatokat olvashatsz, amelyek az az embert állítják középpontba és bemutatják az istenmítosz és a teremtésmítosz tarthatatlanságát a XXI. században.

:razz:

 

[Obmara]

Üdvözlöm új topicodat! Remélem, érdekes beszélgetések szintere lesz. Sok szerencsét hozzá!

Érdekes nem-válasz. Sokan úgy gondolják, hogy az emelkedett szellemi szint egyik ismérve, hogy a feltett kérdésre kérdéssel kell válaszolni. Igy mindenki majd csak szellemességüket idézi, és nem kell kiállni semmilyen véleményük mellett... Ebből lesz szives senki azt a következtetést levonni, hogy Diderot szellemi képességeit vitatnám. Szó sincs róla. Csak hát a kérdéseket a legtöbben válasz reményében teszik fel...

A dolog pikantériájához tartozik persze az is, hogy a keresztényeket a Néro, Domitianus, Septimius Severus és különösen Diocletianus császárok idején éppen az ateizmus vádja alapján üldözték, kinozták és öldösték a legintenzivebben.


Kérdés hozzád, hátha Te nem kerülöd ki:
Vannak igazi ateisták?

 

[Jaszladany]

Ezen az oldalon olyan gondolatokat olvashatsz, amelyek az az embert állítják középpontba és bemutatják az istenmítosz és a teremtésmítosz tarthatatlanságát a XXI. században.

Hehe...
Ez már önmagában is értelmetlen mondat, hisz valójában minden istenmítosznak és teremtésmítosznak az ember áll a középpontjában.

 

[evapatocs]

Isten és ezoterika

Kedves Jaszladány!

Köszönöm kimeritő válaszaidat!

Talán azzal kellene kezdenem,hogy ezen a fórumon tőled tanultam a legszentebb erényt,az emberségesség erényét.Te minden körülmények között korrekt,őszinte,és a hitedhez hűen ragaszkodó,mégis objektiv tudtál maradni.
Az emberség,a másik tisztelete,és szeretete kell hogy maradjon nekünk,mert csak ezáltal tudunk kiteljesedni,és egymást segiteni!

:

én elképzelhetőnek tartom, hogy belül a szívedben valóban Isten szeretete érint meg ilyenkor. Én is átéltem ilyen élményt a megtérésem előtt is, ezért gondolom.
Ez a belső élmény azonban nekem nem volt elég. Nem tudtam kommunikálni azzal a valakivel, Aki keltette bennem, és ma már biztosan tudom, hogy Isten volt az. Nem tudom, Te tudsz-e kommunikálni ennek a szeretetnek a forrásával? Mert Isten nem egy érzület, Ő egy személy.

Benned is érzületként jelent meg először,akár csak bennem,de ez akkora felismerés volt,és olyan boldogsággal töltött el,ami azóta is a legszentebb számomra.
Felvetődik a kérdés:
Kell ennél több,hogy tudjuk,hogy Ő van?
Erre nagyon egyszerű a válasz.
Ez a legfontosabb számunkra,a többi ...?(már csak hab a tortán!)

Én kerestem a módját annak, hogy ne csak érezzem Őt, hanem "beszélő viszonyba" kerüljek vele. Így világosította meg bennem Isten azt a felismerést, hogy Jézuson keresztül vezet az út a Vele való személyes kapcsolathoz.

Én még nem kerestem a közvetlen kapcsolatot vele,mert évek óta a hatása alatt vagyok-e felismerésnek!

Ha ezt belül a szívedben felismered, ha az a tény, hogy Jézus él, valósággá válik a számodra, akkor nem csak érezni fogod Istent, hanem hallani is, és létrejön közöttetek a kapcsolat.

Biztos vagyok benne,hogy él,és itt van,és mindenben és mindenkiben benne van,mert Ő az ÉLET,a jó,az itéletmentes,a segitő,csak képtelenek vagyunk látni,hallani,érzékelni őt,annyira "lekötnek" más e világi gondolatok,de tudom,ha csak róla meditálnánk(összpontositanánk),akkor minden akadály megszűnne!

Ha pedig ez a kapcsolat létrejön, akkor már magad is meg tudod ítélni, hogy amit korábban éreztél, Istentől való volt-e, vagy más forrásból jött a belső öröm és bekésség. Mert jöhet más forrásból is, sokféle forrásból.
De ha egyszer megtörtént a találkozásod Istennel, akkor már nem lesz jelentősége annak, mi és honnan volt azelőtt. Akkor már jó úton vagy, biztos kézben vagy. Ezt a kapcsolatot kellene keresned, és mindenre választ kapnál.

Ebben igazad van.

Én így kívülről nem tudom megítélni ezeket az élményeidet, sem a forrásukat.

Az élmény az egész lényemet átjáró nyugalom,békesség,és szeretet meditáció alkalmával,és egyre inkább "a való életben" is.
Meditációban nem használok zenét,se másféle praktikákat,csak a befelé fordulást,és ott a bensőmben,a szivem környékén érzem az energiát.

Teljes mértékben egyetértek a nővérrel.
Az ezoterika nagyon elvisz attól, hogy az a találkozásod Istennel, amiről fentebb írtam, megtörténhessen.

Ezzel nagyon elszomoritottál.

Az ezoterika az önmegváltást hirdeti. Azt, hogy különféle praktikákkal egyre jobbá teheted önmagadat, azaz, megtisztíthatod magadat a rossz dolgoktól, bibliai szóhasználattal élve, a bűntől.

Ha megtisztitom magam az u.n. rossz dolgoktól,akkor csak jót teszek ezzel magamnak,sőt másoknak is,mert ezzel szándékomban áll megszüntetni az emberi gyarlóságot (pl:önzés,harag),és ezzel máris segitettem magunknak általa.

Sőt, azt is tanítja, hogy megfelelő gyakorlatok útján nem csak megtisztulásra, de isteni képességekre szert tehetsz. Azt tanítja, hogy ezek a képességek valójában megvannak benned, csak ki kell fejlesztened, és energiákat adhatsz át, gyógyítani fogsz tudni, a jövőbe látsz, stb. a lényeg, hogy természetfeletti képességeid lehetnek, amelyek által irányításod alá veheted a sorsodat.

Örülök,hogy definiáltad az ezoterika lényegét,mert ilyen szempontból még nem vizsgáltam,mert nem tartottam fontosnak,de igy leirva egyetértek vele.

Mit tanít ezzel szemben Isten a Bibliában: azt mondja, hogy az ember önmagától képtelen megszabadulni a bűntől. Ezért nem az ember, hanem Isten az, aki tehet valamit az ember érdekében. És Ő tett is.

Igen ő tett,de nekünk is tenni kell,azáltal,hogy egyre jobbá válunk!!

Egyedül Jézus helyettes áldozata nyújt lehetőséget a bűntől való szabadulásra. Már sokszor leírtam, hogy hogyan: Életet, személyiséget cserél velünk,

Ezt nem értem. .

Ezért pedig mi nem tehetünk egyebet, mint hogy hittel elfogadjuk, hogy Jézus helyettünk meghalt, majd pedig feltámadt, és ma is él, sőt, ha befogadjuk Őt, akkor bennünk él.

Ezt vallom én is,ebben egyetértünk.

Ami pedig az isteni képességeket illeti: ha egy hívőben Jézus él, és Jézus akaratát viszi végbe, akkor lehet, hogy képes erején felüli dolgokra, akár természetfeletti dolgokra is, ám ezek a képességek nem őbenne rejtőznek, hanem egyedül a benne élő Jézusban, akiben Isten van. Tehát nem az ember képessége ez, hanem Isten vihet végbe csodákat az emberen keresztül. Ilyenkor a hívő is tudja, hogy ez a képesség nem az övé, és egy pillanatig sem képzeli magát azonosnak Istennel.

Ezt egy percig sem vitatom!
Erre csak ő képes senki más!!

Ennek ellenére ez a hazugság ma is hódít: "olyanok lesztek, mint az Isten."
Ma is csábítóan hangzik, és sokakat el is csábít. Ha másnak nem, legalább ennek az ígéretnek alarmozónak kellene lennie az ezoterikával kapcsolatban.

Olyat soha nem állithat az ezoterika,hogy olyanok lehetünk,mint Isten,mert ez kizárt!
Csak azt tehetjük meg,amit ő is jónak lát,amit enged nekünk!

Ha pedig úgy tűnik, hogy az emberben valóban megjelennek természetfeletti képességek a különféle ezoterikus praktikák nyomán, akkor már elég nagy baj van, de erre most térek ki. Csak annyit mondok: azok a képességek sem az embertől erednek... de nem is Istentől.

Hát fentebb emlitetted kedves Jaszladany,hogy ezek a képességek Istentől származnak,és embereken keresztül mennek végbe.

Nem tudom, milyen mértékben merültél bele az ezoterikába, és milyen praktikákat folytattál..

[ Semmiféle praktikákat nem folytatok,mert Isten meggyógyitott,és általa segitettem (kizárólag) családtagjaimon!

De amíg nem tudsz arról, hogy ez Isten szemében nem jó dolog, talán nem vagy érte Isten előtt felelősségre vonható. Most viszont már tudsz róla.

Ez igy már nagyon "megtorlás szagú".
Ha jót teszek vele,és kizárólag családtagjaimat segitem vele,az miért rossz?
Kizárólag segitek,amit,és amig engedik!

Nem tudom, melyik egyházra gondolsz, de gyanítom, hogy a keresztény egyházakra.
Bár egyes katolikus tanok mutatnak hasonlóságot bizonyos ezoterikus elemekkel, még a katolikus tanok sem egyeztethetők össze az ezoterikával.

Pontosan.
De ugye nem lesz megregulázás érte?

Igen, egy Isten van, és ez az Isten beszél, és elmondta, hogyan és milyen úton található Ő meg. Nem mindegyik isten Ő, akiket isteneknek tartanak. Vannak hamis istenek is, ezért fontos, hogy azon az úton és módon keressük Őt, ahogyan Ő meghatározta. Az én meggyőződésem, hogy Ő ezt a Bibliában határozta meg. Jézus egyértelműen állítja:

Jn. 14.6
„Én vagyok az út, az igazság és az élet; senki sem mehet az Atyához, csakis énáltalam."

Minden más vallás, az ezotériához hasonlóan, az önmegváltás tanát hirdeti. Mindegyik azt tanítja, Neked mit kell tenned ahhoz, hogy Istent megtaláld.
A Biblia azonban azt hirdeti, hogy Isten mit tett annak érdekében, hogy Te kapcsolatba kerülhess vele. És csakis ezen az úton lehet Őt megtalálni.
Jézus fenti szavait szó szerint és komolyan kell venni. Nem Istenhez vezet minden út, vallás és filozófia. Hozzá csak egyetlen út vezet: csakis Jézus Krisztuson keresztül lehet hozzá eljutni.

Én is ezt vallom!

Erről pedig személyesen is bizonyságot teszek Neked, mert én 8 éven át kerestem Istennel a kapcsolatot mindenféle módokon. Próbáltam én filozófiákon, tanokon, könyveken keresztül, talán csak az okkultizmuson keresztül nem, mert ez akkor még nem volt ennyire elterjedve, ez még a 80-as években volt.
De 8 éven át csak keserves erőlködés volt az egész, amíg a magam kútfejéből, a magam okoskodásából és elképzeléséből próbáltam Istent megközelíteni.
Csak akkor sikerült megtalálnom Őt és kapcsolatba kerülnöm Vele, amikor - mint említettem - felismertem és hittel elfogadtam, hogy Jézus él, valóban feltámadt, és az én bűneimért halt meg a kereszten. Ez a felismerés nem tőlem volt... ezt Isten jelentette ki bennem. Ahogy Jézus mondta Péternek, hogy nem a saját kútfejéből mondja, hogy Jézus az élő Isten Fia, hanem a Mennyei Atya jelentette ki neki, nekem is Ő jelentette ki, és Ő jelenti ki mindenkinek, aki őszintén keresi.
Ennek a felismerése volt a kulcs, az áttörés, amikor végre nálam is megtörténhetett a találkozás. Jézus az Út... ezt magam tapasztaltam.



Én azt gondolom, és a magam példájából és mások példájából is látom, hogy aki igazán meg akarja találni Istent, aki igazán őszintén keresi Vele a kapcsolatot, aki ebben eljut odáig, hogy félre tudja tenni, legalább egy percre, a saját elgondolásait és alázattal odaáll Isten elé, az meg fogja Őt találni, mert Isten kijelenti Magát neki, ahogy nekem is kijelentette .

Köszönöm,hogy megosztottad velem történetedet!
A kiemelt részről beszéltem korábban,és mélyen egyet tudok vele érteni!

Persze ha valaki ragaszkodik azokhoz a tanokhoz, amik azt ígérik neki, hogy rendkívüli képességekre tehet szert, isteni képességekre, amikkel hatalmában lesz boldogabbá tenni az életét, stb. akkor nem fogja keresni a Megváltás valódi útját.

Az örök boldogságot nem ebben leli meg,de a "földi boldogságra" hatással lehet.

És a helyzet az, hogy a hamis utak is tudnak békességgel, örömmel, sőt szeretettel is eltölteni.
A Biblia szerint azonban ennek később súlyos ára lehet. Mert ez a békesség, öröm, szeretet nem Istentől jön.

A hamis utak a hatalom,pénz,csillogás,hamis illúzió,ami rövidéletű.

Nem az, amiről Jézus beszélt:

Ján. 14.27
Békességet hagyok néktek; az én békességemet adom néktek: nem úgy adom én néktek, a mint a világ adja. Ne nyugtalankodjék a ti szívetek, se ne féljen!

Igen erre röviden:
"Isten mellettünk,ki ellenünk"
Ez a szlogenem,ami átsegit minden nehézségen!

Nagyon szépen köszönöm ,hogy válaszoltál!
Isten legyen velünk!kiss
Sok szeretettel:Éva

 

[Progressor]

Kedves KDina!

Ne állj meg itt a beírásomnál, olvasd tovább!

Én csak azt soroltam fel, miket tanít az ezotéria, ám ez egyáltalán nem jelenti azt, hogy igazat is mond.
Ha esetleg tovább olvasol, látod, hogy azt írtam, természetfeletti képességei csak Istennek vannak, az embernek ilyenek nincsenek és nem is lehetnek, tehát az ezotéria hazudik.
Ha mégis tapasztalsz magadban ilyeneket, akkor az nem a Te képességed, de nem is Istentől való.
Valami egészen más forrással kerültél kapcsolatba, ami nem válik a javadra. Többek között ezért is tiltja a Biblia az okkultizmus minden fajtáját, amiket az ezotéria vígan gyakorol.

Szia Jaszladany!

Ne hagyd hogy a jelen hited megtévesszen és határozza meg a jövőbeli életedet. Minden a hiten alapul, azaz ha valaki elhiszi hogy képes valamire, akkor azt meg is fogja tudni, valósítani. Az hogy az egyik ember erre képes, a másik meg arra, az pont abból adódik, hogy más a hitrendszerünk. Ez még nem azt jelenti hogy te nem vagy képes ugyanarra a dologra, mint a másik ember. Minden megtanulható. Ha elég hited van és kitartásod és megteszel érte mindent amit lehet, akkor eléred a kitűzött célt. Minden emberben ott rejlenek még az Isteni képességek is, csak ki kell aknázni őket. Ha istenhitben élsz és aszerint alakítod életedet ahogy a Biblia írja és azt hiszed hogy Isten irányít mindent, akkor nincs értelme az életednek, mert nincs választási lehetősséged. Ennyi erővel le is ülhetsz egy padra és megvárhatod az életed végét, míg a másik ember meg had dolgozza halálra magát, mert úgysincs különbség. Ráadásul ő úgyis többet fog az életében szenvedni mint te. Mit gondolsz, van akkor kettőtök közt különbség? Mondjuk mind a ketten Isten hívők vagytok.

Van!

Tudod mi a különbség?
A különbség az, hogy neki több hite van és ezáltal többre is viszi az életben mint te, aki leül egy padra és megvárja a halálát. Vagyis a hitének köszönhetően, ő MEGTEREMTI saját maga számára az ideális helyzetet, azt a helyzetet, amit elakar érni. Ráadásul ehhez, nincs is szüksége Isten hitre, csak arra hogy higgyen saját magában.

De ha már képes vagy különböző élethelyzeteket megteremteni saját magad számára, akkor rendelkezel teremtő képességgel, vagy sem?
Ha rendelkezel ezzel a képességgel, akkor nem lenne nagyszerű egy olyan életet megteremtened magad számára, amilyet elképzelsz magadnak?
Míg iskolába jártál, nem ez a cél lebegett mindig a fejed fölött? Szerinted miért vagy most abban a helyzetben amiben vagy?
Azért, mert régebben te állítottál fel olyan önkorlátozó hiteket, hiedelmeket, amik ide vezettek téged. Azaz nem hittél saját magadban.
Igaz, mekkora ereje van a hitnek (a saját hiteidnek)?
Ráadásul ezek szerint, mégse Isten irányítja életedet, hanem te.
Valószínű az a magyarázata ennek, hogy mi értjük félre az Isten szót. Valószínű olyan dolgokat titulálunk neki és a történelem során olyan dolgokkal ruháztuk fel ezt a szót, ami nem is létezett soha.

Egyébként életünk legnagyobb részét hiteink képezik (ezek döntik el a jövőbeli eseményeket az életünkben). Ha el hisszük hogy képesek vagyunk valamire, akkor azt meg is tudjuk valósítani.
Az a baj, hogy a te hited gátol téged abban hogy fejlődj, mert Istenre bízod magad és nem veszed kézbe a saját életed. Ilyen téren sodródsz és előbb-utóbb oda fogsz kijutni, amiben most hiszel, hogy Isten irányítja az életed.

 

[KDina]

Én azért is írtam,h pl "Isten a saját képmására teremtette az embert",vagyis mi is tudunk teremteni (hiszen születnek gyerekeink),mi is képesek vagyunk szeretni,gondolkodni-akárcsak Isten.

Szia Jaszladany!Én így születtem,h tudok energiát adni.Soha nem tanultam,nem fejlesztettem (bár,ha fejleszteném,akkor gyógyítani is tudnék),nem kerültem kapcsolatba senkivel és semmivel,ami erre tanított volna.És vallom,amit Jézus mondott,h hittel semmi sem lehetetlen-ezt nem tudom máshogy értelmezni,mint úgy,h mindenre képesek vagyunk,ha hiszünk.

 

[Progressor]

Én azért is írtam,h pl "Isten a saját képmására teremtette az embert",vagyis mi is tudunk teremteni (hiszen születnek gyerekeink),mi is képesek vagyunk szeretni,gondolkodni-akárcsak Isten.

Szia KDina!

Most azt kérdezném tőled, hogy ha Isten a saját képmására teremtette az embert, akkor a leggonoszabb embert is a saját képmására teremtette?
A másik dolog meg az, ha Isten teremtményei vagyunk (vagy magunké), akkor semmiképp nem mi teremtjük meg, leszülető gyerekeinket.

 

[KDina]

Szia KDina!

Most azt kérdezném tőled, hogy ha Isten a saját képmására teremtette az embert, akkor a leggonoszabb embert is a saját képmására teremtette?
A másik dolog meg az, ha Isten teremtményei vagyunk (vagy magunké), akkor semmiképp nem mi teremtjük meg, leszülető gyerekeinket.

Helyesbítek: Isten mindamellett,amit leírtam,azért is "képmására" teremtett minket,mert mi is szellemlények vagyunk,akárcsak ő.A leggonoszabb ember is szellem,a gonoszság az egy jellemvonás.
Az,h szellemlények leszülethessek ahhoz két embernek kell "össze jönni",így értem azt,h mi is tudunk "teremteni".Mi a testet adjuk.

 

[Jaszladany]

Sajnálom, kedves Progressor, de semmiben sem értek Veled egyet.

Azt pedig mélyen remélem, hogy a jelen hitem fogja meghatározni a jövőbeni életemet. A jelen életemet ugyanis

"az Isten Fiában való hitben élem, aki szeretett engem és Önmagát adta értem."

És ez így lesz a jövőben is.
Jézus Önmagát adta értem, én pedig Neki adtam magam. Ő az enyém és én az Övé vagyok. És ez így lesz nem csak addig, amíg élek, hanem a halálom után is, örökre. Mert

"...meg vagyok győződve, hogy sem halál, sem élet, sem angyalok, sem fejedelemségek, sem hatalmasságok, sem jelenvalók, sem következendők,
Sem magasság, sem mélység, sem semmi más teremtmény nem szakaszthat el... az Istennek szerelmétől, mely vagyon a mi Urunk Jézus Krisztusban." (Róma 6.8 )

És azok közé tartozom, akik azt mondják: "akár élünk, akár meghalunk, az Úréi vagyunk."

Ezért én Jézust valósítom meg magamban.
Te pedig valósítsd meg önmagad, kedves Progressor, ahogy akarod.

 

[Jaszladany]

mi is tudunk "teremteni".Mi a testet adjuk.

Kedves KDina!

Ezt azért gondold át még egyszer!

Én nem nevezném teremtésnek azt, hogy az Isten által teremtett test képes reprodukálni magát.

Én azért is írtam,h pl "Isten a saját képmására teremtette az embert",vagyis mi is tudunk teremteni (hiszen születnek gyerekeink),mi is képesek vagyunk szeretni,gondolkodni-akárcsak Isten.

A gyermek születése is Istennek köszönhető, nem pedig nekünk. Ha Ő nem teremtett volna minket olyanná, hogy képesek legyünk reprodukálni magunkat, mi nem lennénk képesek egy embert létrehozni. Tehát abból "dolgozunk", amit Isten rendelkezésünkre bocsátott.

Az ember Isten képmására teremtett, de nem rendelkezik Isten minden képességével. Pl. Nem tud teremteni, nem tud a jövőbe látni, nem tud egyszerre mindenhol jelen lenni, és még sok ilyet nem tud. Ezek az isteni képességek nem tartoznak bele az "isteni képmás" fogalmába.

Szia Jaszladany!Én így születtem,h tudok energiát adni.Soha nem tanultam,nem fejlesztettem (bár,ha fejleszteném,akkor gyógyítani is tudnék),nem kerültem kapcsolatba senkivel és semmivel,ami erre tanított volna.És vallom,amit Jézus mondott,h hittel semmi sem lehetetlen-ezt nem tudom máshogy értelmezni,mint úgy,h mindenre képesek vagyunk,ha hiszünk.

Azért ne ragadd ki Jézus kijelentését a szövegkörnyezetből. Egyáltalán nem mindegy, hogy miben hiszünk. Jézus az Ő Atyjában való hitet hirdette, nem pedig úgy általában a hitet.

 

[KDina]

Kedves KDina!

Ezt azért gondold át még egyszer!

Én nem nevezném teremtésnek azt, hogy az Isten által teremtett test képes reprodukálni magát.

Ezért tettem idézőjelbe.Bár Istennek csak egyszer kellett testet teremtenie,mert azóta mi tesszük ezt.

 

[Progressor]

Sajnálom, kedves Progressor, de semmiben sem értek Veled egyet.

Azt pedig mélyen remélem, hogy a jelen hitem fogja meghatározni a jövőbeni életemet. A jelen életemet ugyanis

"az Isten Fiában való hitben élem, aki szeretett engem és Önmagát adta értem."

És ez így lesz a jövőben is.
Jézus Önmagát adta értem, én pedig Neki adtam magam. Ő az enyém és én az Övé vagyok. És ez így lesz nem csak addig, amíg élek, hanem a halálom után is, örökre. Mert

"...meg vagyok győződve, hogy sem halál, sem élet, sem angyalok, sem fejedelemségek, sem hatalmasságok, sem jelenvalók, sem következendők,
Sem magasság, sem mélység, sem semmi más teremtmény nem szakaszthat el... az Istennek szerelmétől, mely vagyon a mi Urunk Jézus Krisztusban." (Róma 6.8 )

És azok közé tartozom, akik azt mondják: "akár élünk, akár meghalunk, az Úréi vagyunk."

Ezért én Jézust valósítom meg magamban.
Te pedig valósítsd meg önmagad, kedves Progressor, ahogy akarod.

Szia Jaszladany!

Végeredményben nem az számít hogy nekem mi a hitem, hanem az amiben te hiszel. Nyilván nem dönthetjük el egymás felett, hogy miben higgyen, de ezt nem is szabad.
Én annyit tudok csak mondani, hogy mindenki olyan életet éljen amit ő szeretne, persze problémák nélkül. Én szívből kívánom neked, hogy találd meg helyed és jelentőséged a világban és légy boldog. Sohase veszítsd el a hited és a józan ítélkezőképességedet és az vezessen utadon.

 

[Progressor]

Az,h szellemlények leszülethessek ahhoz két embernek kell "össze jönni",így értem azt,h mi is tudunk "teremteni".Mi a testet adjuk.

Ezért tettem idézőjelbe.Bár Istennek csak egyszer kellett testet teremtenie,mert azóta mi tesszük ezt.

Szia KDina!

Az igaz hogy a gyermek leszületéséhez mi adjuk a testet, de az a test, az ő információinak a megtestesülése.
A másik, hogy Istennek csak egyszer kellett a testet megteremtenie, az nem így van, mert mindannyiunknak más a testfelépítése külsőre is. Ez csak úgy lehetne hiteles, hogy Isten a fizikai élethez megteremtette a megfelelő feltételeket. A többi már csak Információ kérdése, hogy mivé alakul a születendő test.