Megválaszolatlan kérdések - félremagyarázott tények...

Bihar

Kitiltott (BANned)
Gondolj bele Zsuzsanna!
Mikor fogja azt bevallani egy tanár-vagy egy nagydoktor- hogy tévedtem az ilyen-és-ilyen történelmet illetően hülyeségeket mondtam, 30 évig? Ennek anyagi-erkölcsi következményei lennének...tehát soha. Körömszakadtáig bizonygatja majd a korábbi szövegeit..
Nincs itt semmiféle forrongás, ezen a területen, mert az ifjaknak továbbadja a marhaságait is slussz. Hiába új régésuzeti technikák, ezeket is áthidalják. mert amit negtalálnak az nem beszél és ezért a lócsont , a koponya és a tarsolylemeznem számít érdemi dolognak. A finnugrálo elmélet kb 150 éves. Azóta zagyválják két oszrák nyelvész megallapításait, nagy lendülettel. Megállt az idő..mint Biborbanszületett Jóisten halálakor.
Hiába ketyeg az atomóra Budenz és Hunsdorfer után..felakasztják az istállóban.
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Lehet, hogy nem mindenki hülye, de hogy még nem sikerült megoldani - na ez tuti !;)
Kinek mit nem sikerült megoldani? Középpontos vagy tengelyes vetítést porba rajzolni, a rajzot zsinórral, Jákob-pálcával felskálázni? Kőeszközöket készíteni, azokkal fát, követ faragni? Karos emelőnél nem bonyolultabb szerkezetekkel kőtömböket mozgatni? Lehet, hogy egy Dänikennek vagy Hancocknak az ilyesmi megoldhatatlan feladat, de ezért találták ki a kísérleti régészetet.

Ezt nem én szopogattam ki az ujjacskáimból, hanem igen régóta tudott dolog, amit az elmúlt száz év alatt -de állíthatnék pár ezer évet is - már igencsak sok emberke kerestt-kutatott és talált rá bizonyítékokat.

Sőt ! ahogy a napokban olvasgattam, egyre több tudós helyezi vissza az "emberi" civilizáció -igencsak fejlett szinten való - létezését cirka kettőszázezer évvel "hátrább" !
Tudnál említeni néhány ilyen bizonyítékot és tudóst a kétszázezer év előtti "igencsak fejlett" civilizációval kapcsolatban? Csak hogy tudjam, merre keressem őket.

Óriási tévedésben élsz !
Eléggé sok elsüllyedt civilizáció létezik, feltárásuk viszont nehézkes, mivel technikailag és anyagilag - meg azok a fránya "egyebek" miatt - nem állunk a helyzet magaslatán.
Hasonló a helyzet a sivatagokban eltemetett, valamint a megközelíthetetlen hegységekben leledző ősi civilizációk "maradványaival" is.
Ez most mire volt válasz? Az állításnak azt a részét, hogy "És persze „a tudomány” is ismeri és elfogadja elsüllyedt civilizációk létét", a válaszod nem cáfolja, tehát indokolatlan óriási tévedést emlegetni. A mondat második része pedig csak kibővíti az első rész állítását, tehát még közelebb hozza a Te álláspontodhoz. Ha pedig a kritika a második mondatra vonatkozna, annak ellenére, hogy azt csak töredékesen idézted, hát szerintem Te élsz óriási tévedésben. Objektív adatokat - akár pro, akár contra - tudományos alapossággal dokumentált régészeti feltárások és kritikai elemzésnek alávetett írott források szolgáltathatnának. Ahol ilyenek vannak, ott azok nem utalnak mainál fejlettebb civilizációra sem társadalmi, sem technikai értelemben, ahol pedig - ahogy Te is írtad - a különböző nehézségek miatt nem történt meg a feltárás, ott azért nincsenek ilyen adatok, tehát objektíven csak annyi állítható róluk, hogy léteztek, a többi csak találgatás.
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
A sarkos fogalmazás sokszor mellényúl a dolgoknak. Nemcsak találgatások léteznek a multról, bár ezek többségben vannak. Hiába, sok a kocsma.
Egyértelműnek létszik -a sok begyűjtött kacatból- hogy a legutolsó eljegesedés után indult el -gyorsulva- a homo sapiens szellemi, technikai fejlúődése igazán. ennek okára, okaira lenne érdemes igazán rátapiintani, rábökni. Mert nem véletlenszerű lehetett. ha pedig nem az volt, akkor ez valami ajándékszerűség is lehet -akár- az embereknek.
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
Kinek mit nem sikerült megoldani? Középpontos vagy tengelyes vetítést porba rajzolni, a rajzot zsinórral, Jákob-pálcával felskálázni? Kőeszközöket készíteni, azokkal fát, követ faragni? Karos emelőnél nem bonyolultabb szerkezetekkel kőtömböket mozgatni? Lehet, hogy egy Dänikennek vagy Hancocknak az ilyesmi megoldhatatlan feladat, de ezért találták ki a kísérleti régészetet.


Tudnál említeni néhány ilyen bizonyítékot és tudóst a kétszázezer év előtti "igencsak fejlett" civilizációval kapcsolatban? Csak hogy tudjam, merre keressem őket.


Ez most mire volt válasz? Az állításnak azt a részét, hogy "És persze „a tudomány” is ismeri és elfogadja elsüllyedt civilizációk létét", a válaszod nem cáfolja, tehát indokolatlan óriási tévedést emlegetni. A mondat második része pedig csak kibővíti az első rész állítását, tehát még közelebb hozza a Te álláspontodhoz. Ha pedig a kritika a második mondatra vonatkozna, annak ellenére, hogy azt csak töredékesen idézted, hát szerintem Te élsz óriási tévedésben. Objektív adatokat - akár pro, akár contra - tudományos alapossággal dokumentált régészeti feltárások és kritikai elemzésnek alávetett írott források szolgáltathatnának. Ahol ilyenek vannak, ott azok nem utalnak mainál fejlettebb civilizációra sem társadalmi, sem technikai értelemben, ahol pedig - ahogy Te is írtad - a különböző nehézségek miatt nem történt meg a feltárás, ott azért nincsenek ilyen adatok, tehát objektíven csak annyi állítható róluk, hogy léteztek, a többi csak találgatás.

****

Nem látom értelmét a további vitának.
Annak sem, hogy teletunkoljam a topikot hivatkozások linkjeivel.
Felvetek néhány elgondolkoztató dolgot, és ahogy én rá tudok keresni, ugyanúgy megteheti bárki.

Eszement hülyeséget eleve nem "dobok" be.

Képzett emberek százai vitatkoznak az eddigi szemlélet változtatásán, és főleg ezeknek a kutatásait, véleményeit, elgondolásait szeretném gyűjtögetni.
Mivel ezen a fórumon sokan vannak, akik hozzáférhetnek - és főleg le is tudják fordítani - külföldi szakirodalomhoz, bátorkodtam remélni, hogy több ország szakmai véleményét megismerhetjük.

Te ahogy látom a lebetonozott elmélet híve vagy, én szívesebben olvasom azokat, akik megpróbálnak gondolkozni, nem szolgalelkűen követni azt az utat, amit ránk akarnak erőltetni.

Egyre több bizonyíték kerül elő, -sokat közülük már cirka száz éve - de emlegethetek többszázat is - hagynak porosodni - amik sürgetik az egész eddigi bebetonozott elméletek újra gondolását.

Ez szól az egész amerikai "őstörténelemről", a magyarok őstörténetéről, az angolok, a mai Törökország területéről, Afrikáról, Ázsiáról, Ausztráiláról, aminek pl. szintén teljesen félre datált az egész történelme.

A Google fordító segedelmével ma már az összes fellelhető irodalom átböngészhető, és az a bizonyos történelem átgondolás bizony "globális" óhaj.
Sok neves és lelkes kutató szerint a történelem hamisítás nem csupán századunk vívmánya, hanem valahol ott kezdődött, amikor a katolicizmust a világra erőltették, a Bibliát pedig nem le - hanem kifordították, átírták a mindenkori hatalom szolgálatára.

Régen eretneknek kiáltották ki azokat akik tovább akartak lépni, ma ez a "szakszöveg":
"Személyének és munkásságának megítélése vitatott az akadémikus tudománnyal szembehelyezkedő állításai miatt."​

A lényeg pedig az, hogy részemről többre becsülöm a "lázadók" igazság keresését, mint az "egykövet fújó" beszari, megalkuvó bólogató jános tudóskák dicső elődeiktől átvett "véleményeit", akiknek nem a megismerés a célja, hanem a puszta kis luxus életvitelük biztosítása.​


.​
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Nagy tévedés lenne, ha a történelmet csak az "írott forrásokig" vezetnék vissza. Mindjárt ez a kérdés is marhaság. Milyen írott forrásokig? Mindenki ugyanis más és mást ért ezen. Az egyiptomiakig, a sumérok ékírásáig vagy a rovásokig? Nem ugyanazok a fentiek időben is eltérő módozatai. A rovásírás pl 6000 éves, mesterségesen keletkezett betűírás ez, azonban ezt nyugati kutató nem tanulmányozta megfelelően máig. Pontosabban azt jelenti ez, hogy nem ismerik, pláne a történetét. Még a sumérok ékjeleit esetenként van olyan kutató, aki eltudja olvasni. De ettől keletre már nem tekintenek. Ezért sokmindet nem is értenek, érthetnek. Például a hitvilággal is bajban vannak. Nem értik: a keleti -hunfajú- népek törzsei sokszor nem azonosan beszéltek, így -bár róttak- rovásírásuk is eltérő, de nem olyan mértékben mint sokan hiszik.. A török kb 70%-ban tartalmaz székely jeleket...(Forrai Sándor). De Krétán is találtak rovásokat, nem beszélve az etruszkokról.....kiktől is? Dél Angliában is találtak sírköveken rovásokat, ezek alatt valószínű etruszk származásu légiós nyugszik.
Viszont kínlódnak a nyugati, vagyis atlantiszi származású népek -nemzeti büszkeség okán- valamiféle késői rúnaírással...Képtelenek elfogadni, azt is, hogy az írás nem római találmány...ie. kb 300-ból, mellyek közűl azért pár betű a rovásokra hajaz..
Vagyis már itt kezdődik a csak magunknak hiszünk, de mi is csak vitázunk c játék.
Persze nem teljeskörű a fenti értékelés, nehogy félreértés legyen..
A történelemhamisítás bizony szerintem is Jézus után közvetlenűl kezdődött nagyléptékben. Főként az ő mondandóját és személyét érintette ez. Ezelőtt már azért alkalmazták az erőszakos beolvasztást is az erősebb népek, ehhez pedig hazug ideológiákat, történelmet is gyártottak. Pl Róma, vagyis a mai Itália 42 különböző népelemből áll, egyik legősibb beolvasztott nép a digó. Ők már a latin többség érkezése előtt jóval Itáliában éltek..
A török rokonnép (fekete hunok ők) ismertebb története az iu. 500-as években kezdődött, amikor elindultak nyugatra, kínai nyomásra, a Káspi felé. Mintegy 100 évvel korábban Bagamér (Atilla apja) tette ugyanezt..
Mint sokszor írtam, a nyugati történelemírók csak magunknak akarnak hinni, és eleik megdőlt elméleteinek, mindenféle marhaságot össze is lapátolnak. Például kitalálták a sohasemvolt indoeurópai népet..és más zöldségeket. Elsem tudják képzelni, hogy pl a vagy 30 féle hunfajú törzs esetében előfordult pl, hogy két törzsi csoport (pl a manysi és a kabar) összeházasodott egy kényszer okán és ebből egy új népkeletkezhetett...Pedig voltak ilyen események is, ha nem is nagyszámban. Nem tudják azt sem pl hová tüntek a sumérok? Röviden: északra (Kaukázus, Volga, Van tó) , nyugatra, vagy éppen keletre (zagrosz) elköltöztek...az ok egyszerű: a rengeteg idegen támadás és a föld elszikesedése. Új területeiken pedig vagy eredeti neveiken szerepeltek (muroma, mescser, ummai úz...) vagy beolvadtak..mint pl az etruszkoknál megjelenő kertészkeő sumériaiak (l: sajátos temetkezéseiket Vejiben és máshol).
Jelenleg egyetlen igaz és következetes forrása van a hunfajú népek történelmének, ez a forrás azonban sok másról is tájékoztat, pl az örökzöld Atlantiszról. Az Atlantisz esetében még azt is leírja, hogy ennek északi részén a szőkék, délin feketék éltek, középen pedig a törpék...Persze még egyebeket is leír..Nem szükséges az előbbeiket elhinni, de törpe,kistermetű népek voltak, léteztek..Döbbenten fedeztem fel egy Atlantiszról írt könyv kapcsán, hogy még azt sem említi, hogy ennek eltűbnéséhez a vulkánosságnak köze lehet és bizony a Kanári és a Maldív szig. erősen vulkanikus...és ezek a maradványai a nagy szigetnek. ha fontos infók pedig kimaradnak, akkor elferdűl a dolog...Törpék esetében Várkonyi Nándor azt az sávot is megjelöli egy térképen a Sziriát oszlopaiban, (Afrika-India-Hátsó India), ahol az ókorban léteztek és ez nem mondd ellent az említett könyvben írtaknak.
Csodálatos dolog, hogy pl a magyar őstörténelem még mindíg a szavannákról a vadászatokról, gyűjtögetésről stb zengedez és nem fedezte fel, hogy már jóval a honfoglalás előtt szántottak, vezettek arattak. Télen mi a nyavaját lehet gyűjteni a szavannán?? Meg voltak állataik is...a hunfajú népeknek pl ie. 2500 óta vannak szarvasmarháik, a kecske háziasítás megelőzte a tehenekét..a lő olyan ősi, hogy háziasításának korát nem is tudjuk..kölest pedig sokezer éve termeszetenek (pontosabb dátumot direkt nem írok). Biztosan véletlenűl volt tudatos földművelés. Gyümölcstermelések közűl ,pl a legrégebbi az alma lehet..nem vicc Ádám és Éva..
Azon is lehetne gondolkozni, hogy a mai kínai népességrobbanás már pl Atilla korát is megelőzte, ez az egyik oka a nyugat felé húzódásnak például. meg a sivatagodoás, földrengések....háborúk.
Külön érdekessége az ókornak, hogy a kínaiaknak voltak hun császárjaik is. Ezek a történetek azonban nyugaton ismeretlenek, ki hallott pla Matyóról (kínaiul: Mao ) Hangunról (Huó) stb..Kína pedig szintén nem szeret erről beszélni...
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem látom értelmét a további vitának.
Annak sem, hogy teletunkoljam a topikot hivatkozások linkjeivel.
Felvetek néhány elgondolkoztató dolgot, és ahogy én rá tudok keresni, ugyanúgy megteheti bárki.

Eszement hülyeséget eleve nem "dobok" be.
Nekem pedig úgy tűnik, hogy időnként bedobsz eszement hülyeséget is, amik nem kutatások, hanem csak spekulációk termékei. Ha ezekhez is megadnád a hivatkozásokat, mint a korrekt forrásokból származó, tagadhatatlanul színvonalas írásaidhoz, akkor könnyebb volna ellenőrizni az állításaikat.
A több százezer éves emberi civilizációk létét állítólag bizonyító állítólagos tudósokról azért kértem Tőled hivatkozásokat, mert a neten ugyan dögivel találtam én is ilyen írásokat, de eddig még egyiket sem sikerült visszavezetnem tudósoknak a tudományosság kritériumainak megfelelő kutatásaira. Viszont más írásaidban mutatott korrektséged alapján feltételeztem, hogy Te talán ismersz ilyen "bizonyítékokat", különben nem hivatkoznál rájuk. Mert a "bebetonozott" (értsd: érvekkel, objektív adatokkal a szakma művelői számára is meggyőzően megtámogatott) elméleteket vitató "lázadó igazságkeresők" tudományos hipotéziseit a szélhámosok vagy bolondok minden tudományos alapot nélkülöző agymenéseitől megkülönböztetni csak úgy lehet, ha ismerjük mind az utóbbiak érveiket és adataikat - ha vannak egyáltalán - , mind az előbbiekét. Annyira pedig már ismerni vélem a fórumot, hogy ha én nem tudtam ilyen adatokat találni pl. a több százezer éves emberi technikai civilizációkról, akkor valószínűleg az olvasók közül még többeknek okozna problémát a felkutatásuk.
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Mi a fene ez a "tudományos alap" nevű bohóctréfa történelem esetén? Ilyen nincs szinte csak mutatóba. Akkor miről van szó, kötözködés a semmiért c előadásról? Van belépő? Kit érdekel ez a nyakatekert zagyvaság, amely nem vezet sehová? Nem veszi figyelembe az eddig megjelent írásokat sem, csak fújja a magy atrombitáját mint a kondás...de nincs kinek és minek..úgylegyen. ha nem veszzük figyelembe másokat, mások is t...ránk. Gondolom evidens.
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
Az elhallgatott tragédia - A "Wilhelm Gustloff" elsüllyesztése

Vajon miért nem hallunk a Wilhelm Gustloff szörnyűséges elsüllyesztéséről és az ott elpusztultakról?​



wilhelm-gustloff-sternstair.jpg



Röviddel a második világháború befejezése elõtt, 1945. január 30-án a S-13-as szovjet tengeralattjáró a Balti-tengeren elsüllyesztette a menekülteket szállító német "Wilhelm Gustloff" hajót.
Kilencezer ember vesztette életét, fõként nõk és gyermekek.
Ez volt a legnagyobb tengeri katasztrófa, sokkal súlyosabb, mint a "Titanic" elsüllyedése (az áldozatok számát tekintve hatszorosan).
A világ - eddig legalábbis - mégsem tudott minderrõl.

Günter Grass Nobel-díjas német író
nagy feltûnést keltett és viharokat is kavaró legújabb kisregényében a "Ráklépésben" éppen ez, a német irodalomban sokáig elhallgatott téma: az egykori német keleti területekrõl való menekülés története szerepel.​


30985.jpg


A hallgatás csak akkor tört meg, amikor lebontották a berlini falat, és Helmuth Kohl német kancellár véglegesnek ismerte el a német keleti határt.
Az utóbbi idõben az eddig tabuként kezelt témák is megjelennek a német
közbeszédben: a második világháború alatt Németországot ért légibombázások és a tömegméretû menekülések az egykori német keleti területekrõl.

Szimbólum volt a "Wilhelm Gustloff" is: ahogy a "Titanic" a technika iránt lelkesedõ civilizáció felfuvalkodottságát tanúsította, úgy mutatta a "Gustloff" a német felsõbbrendûség álmát.
1937-ben bocsátották vízre a világ addigi legnagyobb kirándulóhajóját: 208 méter hosszú és csaknem 24 méter széles volt, mozival és úszómedencével a fedélzetén.



wilhelmg5.jpg



A háború alatt átfestették szürkére, és a gotenhafeni (gdyniai) kikötõben ringott, mint a 2. tengeralattjáró-tanhadosztály kadétjeinek úszó kaszárnyája.​

1945. január végén a szovjet Vörös Hadsereg feltartóztathatatlanul
nyomult nyugat felé, Königsberg és Danzig (Gdansk) irányába. Hamarosan egész Kelet-Poroszországot bekerítették.
Németek százezrei menekültek ezekrõl a területekrõl gyalog, szekereken, -20 fokos hidegben, hátukban a Vörös Hadsereggel, a szovjet repülõk folyamatos támadásai közepette. Sokak számára az utolsó reményt jelentette
Gotenhafen kikötõje az ott horgonyzó hajókkal, amelyek menekülõk ezreit tudnák felvenni.
(Gotenhafen a német haditengerészet egyik legfontosabb támaszpontja volt, és mivel messze keleten feküdt, a szövetséges bombázók alig tettek benne kárt.
Ide áramlottak a német menekülõk százezrei.)​

1945. január 21-én Dönitz német admirális kiadta a
parancsot: minden rendelkezésre álló német hajónak mentenie kell a szovjetek elõl azt, amit lehet.
A "Hannibál- hadmûvelet" minden idõk legnagyobb tengeri evakuálása lett: több mint kétmillió embert szállítottak nyugatra.
A parancs szerint mindenekelõtt a tengeralattjárók kadétjait és a hadianyagot kellett nyugatra menekíteniük, de a hajók szabad kapacitását menekültek elhelyezésére használták.
Természetesen csak öregeket, nõket és gyermekeket mentettek -a férfiaknak maradniuk és az utolsó töltényig harcolniuk kellett.​


Gustloff01.jpg


Január 26. után a "Gustloff" is mind több menekültet vett fel.
Kezdetben pontosan számolták õket, de a menekülõk áttörték a korlátokat és a fedélzetre áramlottak.
Így 10 ezernél is többen (köztük kb. 4 ezer gyermek) zsúfolódtak össze az eredetileg 1500 utasra és 500 fõnyi személyzetre készült hajón.​



image.axd


A "Gustloff" január 30-án indult a kikötõbõl. Lassan haladt, sebességét egy tengeralattjáró is tartani tudta, ráadásul a nyílt vízi utat választotta - az ugyanis aknamentesített volt -, és ezzel kitette magát az ellenséges
tengeralattjárók támadásának.
Egy közelben tartózkodó, észrevétlen maradt szovjet tengeralattjáró felfedezte az éjszaka sötétjében haladó kivilágított (!) német hajót, és három torpedót lõtt ki rá.
A hajó a találatok után a bal oldalára dõlt, fedélzetén kitört a pánik.
A "Gustloff"-ot kísérõ két kisebb hajó csak 1239 embert tudott kimenteni, a többiek - több mint 9 ezren - a vízbe fulladtak, vagy mentõmellényben a jeges vízben megfagytak.​

Ugyanaz a szovjet tengeralattjáró február 9. éjszakáján elsüllyesztette a "Steuben" utasszállító gõzöst.
A fedélzeten tartózkodó kb. 5 ezer menekültbõl csak alig hatszázat
tudtak kimenteni a jéghideg vízbõl.
Április 16-án a "Goya" motoros hajót torpedózták meg a szovjetek, az azon menekülõ 6220 emberbõl 165 élte túl a támadást.​

A német menekülõk vesztesége mintegy 20 ezer fõnyi
lett.​


Forrás:www.historia.hu

 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag


*******

...Nagy tévedés lenne, ha a történelmet csak az "írott forrásokig" vezetnék vissza...

Még nagyobb tévedés, hogy a régészeti leleteket, - főleg építmények korát - az első " megtalált szerves" anyag idejéhez datálják.
Holott az akár több ezer évvel később is oda kerülhetett.

Írásos emlék töménytelenül sok van, "kőbe vésve", csak valahogy nem óhajtják az eredeti jelentését megérteni, lefordítani !
Akik eddig megtették, valahogy elvesztek az idők folyamán, csupán egy-két apróbb utalást lehet rájuk találni.

...A rovásírás pl 6000 éves, mesterségesen keletkezett betűírás ez, ...

Nagyon érdekes pl. hogy óriási hasonlóságot mutat az "idegeneknek" tulajdonított írásjelekhez, valamint a "nem megtörtént" roswelli esetnél talált írásjelekkel.
/Bár ez is csak túlfűtött fantázia szüleménye- hivatalos verzióban./

A történelemhamisítás bizony szerintem is Jézus után közvetlenűl kezdődött nagyléptékben. Főként az ő mondandóját és személyét érintette ez. Ezelőtt már azért alkalmazták az erőszakos beolvasztást is az erősebb népek, ehhez pedig hazug ideológiákat, történelmet is gyártottak...

Ez nagyon sok történész szerint így van.
A történelem hamisítás cirka kétezer éve kezdődött, amikor a katolizicmussal ráerőltettek, rákényszerítettek az emberekre egy erőszakos, kitalált istent, a minden időkhöz adott hatalommal karöltve.
Ami leginkább elképesztő, hogy ez ma is így van.
Az emberek ma a technika segítségével butábbakká lettek téve, mint a "sötét" középkorban.


Csodálatos dolog, hogy pl a magyar őstörténelem még mindíg a szavannákról a vadászatokról, gyűjtögetésről stb zengedez és nem fedezte fel, hogy már jóval a honfoglalás előtt....


Ez nem csupán a magyar "őstörténetre" igaz.
Hasonló a világ minden táján fellelhető ősi kúltúrára.
Mindenütt eltagadják, elbagatellizálják, szinte nem létezővé akarják elkönyvelni.
Remélem nem sokáig.
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
Törököknek hitt rácok írtottak ki sok millió magyart?

big_pic_3906.jpg
xSzerbek vagy rácok? Melyik a helyes? Délvidéki S. Atilla évtizedes kutatómunkájának eredményeképpen, nemrégiben megjelent bemutató kötete.
A műből az is kiderül, hogy akiket törököknek hittünk, azok valójában, időnként turbánban járó rácok voltak.
A megdöbbentő tényeket tartalmazó könyvről beszélgettünk a szülőföldjére visszaköltözött szerzővel.

Szinte naponta hallunk a holokausztról, a csapból is a hatmillió zsidó kiirtása folyik. Olyan történelmi esemény vagy mítosz ez, amelyet megkérdőjelezni sem lehet, sőt még az áldozatok számadatait sem lehet vizsgálni, mert börtön jár érte.
Dogmaként kell ismételnünk naponta a leckét, miszerint az emberiség legnagyobb népirtása a holokauszt volt, amely során hat millió zsidót öltek meg. Bár, a számok az elmúlt évtizedekben folyamatosan változtak, nem kételkedhetünk benne.
A lemészárolt 3-10 millió amerikai indiánt sújtó genocídium vagy a kommunizmus 100 millió áldozata ezek szerint nem lehet egyenértékű a zsidó meggyilkoltakkal.
Ahogy a Magyarország teljes népességének felét, mintegy másfél millió főt kiirtó tatárjárás sem.
Még ezeknél a genocídiumoknál is rettenetesebb pusztítást volt kénytelen elszenvedni a magyarság az elmúlt 800 esztendőben a ma tévesen szerbeknek nevezett rácoktól, akik összesen mintegy 4 millió magyart mészároltak le, Nándorfehérvártól Egerig.
Erről a népirtásról azonban még ma sem tudunk gyakorlatilag semmit, pedig főként emiatt néptelenedett el Magyarország jelentős része, majd az újra benépesítéskor emiatt vált soknemzetiségűvé a hazánk.
Ebből az eddig eltiltkolt történelmi tényből fakad Trianon és még számos máig vérző sebünk.
A nemrég általa csak Mostohaországnak nevezett megcsonkított Magyarországról a szülőföldjére, Délvidékre családostól visszaköltözött – írói nevén - Délvidéki S. Atilla évtizedek óta kutatja ezt a történelmi titkot, s nemrégiben megjelent kutatómunkájának bemutató kötete.
A műből az is kiderül, hogy akiket törököknek hittünk, azok valójában, időnként turbánban járó rácok voltak.


satilla4-284x213.jpg
x
A megdöbbentő tényeket tartalmazó könyvről beszélgettünk Délvidéki S. Atillával.

- A Fejezetek a rácjárások történetéből című kötetét elolvasva az ember első reakciója mindenképpen a döbbeneté. A második gondolat, hogy tulajdonképpen egy teljesen más magyar történelmet kapunk, mint amiben eddig hittünk. A mai helyzetünket (ideértve a 2004-es gyászos népszavazást és Trianont is) a déli végeken az elmúlt 800 évben lezajlott eseményekből eredezteti. Ez annál is érdekesebb, mivel a mai magyarság figyelme inkább Erdélyre összpontosít. Délvidék ennyire fontos szerepet töltött be a történelemben?

Még kisebbségi magyarként határoztam el 1985-ben a dél-bácssági Szenttamáson, hogy megírom a történelmi igazságot szülőföldem szerb uralom alá vetésének elhallgatott titkait és borzalmait illetően; hogy fölvilágosítom a magyar közvéleményt és fölrázom a végzetes közönyéből.
Ezt aztán, egy többségi délvidéki magyar közegbe költözvén, illetve 1993 óta már a mostohaországunkba kerülvén igyekeztem megvalósítani, jóllehet időközben a számomra kiderült: nincs is már magyar közvélemény, szinte nincs is magyarság.
Kivéve talán, a lakosságnak azt az egynegyedét, amely december 5-én még igennel szavazott a történelem céltáblájára szögezett, idegen uralom alá vetett magyarság kettős állampolgársága ügyében. Így hát, nem csak egy történelmileg kevésbé fajsúlyosnak hitt országrész múltját írom, de ezt hova-tovább, csak egy 4-5 millió főt számláló magyar népnek vagyok kénytelen megírni. Beleértve e számba természetesen a trianoni határokon túl élő magyar érzelmű embereket is!
A többi, magát csak megszokásból magyarnak valló embert ugyanis egyszerűen nem érdekli az igazság sem Erdélyt, sem Délvidéket, sem egyéb tájakat illetően, mert nem magyar érzelmű. Ők azok a magyar származású honfitársaink, akik végtelen megtévesztettségükben Pesten például még ma is rácsodálkoznak a székely „románokra” és a zentai vagy magyarkanizsai „júgókra” – hogy milyen szépen beszélnek magyarul s, hogy honnan is tanulták meg ezt a nyelvet. Mostohaországunk figyelme egyedül a zsebére összpontosít, a zsebmagyarság számára pedig nincsen Erdély vagy Délvidék, csak Románia és Szerbia. Ezt a helyzetet a most megjelent kötetem nem egyszerűen a déli és középső országrészeken az eltelt évszázadok folyamán kiirtott magyarság szomorú tényéből eredezteti. Igaz, Trianon és minden, ami belőle következik, elsősorban annak a hatalmas vérontásnak köszönhető, ami a 16-17. század folyamán a magyar nép háromnegyedének a kiirtásával járt. Miután azonban a török kori kétszáz éves háborúban (1521-1711) e népirtások nagy részét az oszmán vagy német császári zászlók alatt dühöngő rácjárásoknak tudhatjuk be, némiképpen azt az értékelést is helytállónak fogadhatjuk el, hogy tágabb értelemben is a folyamatosan betelepedő rácság (szerbség) országbomlasztó szerepvállalásának köszönhetjük ezt az egész mai helyzetünket. Hiszen népünket és történelmünket délről törték derékba, s ha így nézzük vissza az eseményeket, akkor be kell látnunk: a Délvidék elrablásának titkai és borzalmai mindennél fontosabb szerepet töltenek be a történelmünkben.

- A magyar főnemességet is ostorozza a kötetében és a parasztfölkelő Dózsa Györgyéket sem hősként mutatja be.
Ezzel az 1945 előtti és a kommunista történelemszemléletet egyszerre cáfolja. Nem túl merész ez így?

- Sohasem érdekelt, hogy mi merész vagy nem, sohasem azt mérlegeltem, hogy mi a megléphető és mit nem szabad megírni. Egyedül és kizárólag a történelmi igazság érdekelt, legyen az bármennyire is fájó vagy dühítő bizonyos körök számára. Erre mondom én azt, hogy történetíró ma már nem politizálhat. Régen vége van már a nyílt hatósági elnyomás korszakának, tegye tehát bátran a dolgát anélkül, hogy közben fél szemmel Belgrádot, Bukarestet vagy akár Budapestet méregetné. Megalázó és szégyenteljes lenne ez, azon túl mélyen tudományellenes és népámító is egyben.
A történész kutasson, ne politizáljon, a politikus pedig a közügyekkel foglalkozzon, ne mással.
A magyarság jelen helyzete is nagyrészt éppen abból adódik, hogy történésztársadalmunk egyszerűen nem teszi a dolgát.
Ahelyett, hogy föltárná az igaz múltat, úgynevezett „külpolitikai vonatkozásokra” hivatkozik.
Ostobaság.
Külpolitikai és belpolitikai – nemzetpolitikai – vonatkozásai ma már egyedül az igaz múlt elhallgatásának vannak.
Hivatalosságaink nagy része még ma is a történelmi „titkok őrzőiként” viselkedik, amivel végső soron lassú elhalásra kárhoztatja nemcsak az idegen uralom alatt elnyomott maradék magyarságot, de a trianoni Magyarország végtelen megtévesztettségben tartott magyarságának a nemzettudatát is.


- A könyvből úgy tűnik, hogy Ön gyakorlatilag a törökkel való kiegyezést tartotta volna jónak, a háborúskodás helyett. Csakhogy akkor talán a mai, heroikus magyar nemzeti büszkeség nem lehetne olyan, amilyen, mi pedig itt muzulmánként élnénk, nem gondolja? Említhetném a bosnyákok vagy az albánok példáját.

- Kezdeném azzal, hogy ugye, a „mi lett volna ha” kérdése történelmileg nézve hiábavaló és megmosolyogtató. Az ilyesfajta elmélkedésnek csak akkor van értelme, ha az esetleges hibák föltérképezése és a tanulságok levonása a cél. A részemről ez történik itt is. Annakidején ugyanis, a hódító oszmán hatalomnak szövetségesre volt szüksége Európában. Mert ha a szultán ütőképes hadsereggel indult Magyarország ellen, annak déli határát leghamarabb július végén tudta elérni.
Harcra így jó esetben is mindössze két hónap maradt, mert az őszi esőzések egyszerűen elvágták a visszavonulási útvonalakat. A hidegre érzékeny mozlem hadakat így is gyakran két vállra fektette már az északias időjárás is. Magyarország tehát, figyelembe véve a kor hadtápszolgálati viszonyait, gyakorlatilag Sztambul hatósugarán kívül helyezkedett el! Nos, ezért próbálkoztak a mindenkori szultánok a különben is nagyrészt török eredetű – ezt az egyes szavaink, személyneveink és helyneveink kapcsán lépten-nyomon tapasztalhatták –, a velük eleve vérrokon magyarság minden áron való megnyerésével. Miután azonban a török szövetségkötési ajánlata a gőgös Mátyásnál és utódainál is süket fülekre talált, Sztambul a magyarok helyett az időközben jócskán el is törökösödött rácokhoz fordult, hiszen az óriási távolságok miatt égető szüksége volt egy itteni csatlósnépre a mégoly hatalmas és dicsőséges török birodalomnak is.
Szolimán török császár (1520–1566) is csak az erejét kívánta megvillogtatni és még mindig hajlandó lett volna elfogadni egy olyan magyar uralkodót, aki az ő természetes szövetségesévé teszi hatalmas országát; s miközben Magyarországot meghagyja régi állapotában, ez a magyar király a törökkel vállvetve vezetne hadjáratokat Európa ellen. Amint a Krími Kánság vagy utóbb az Erdélyi Fejedelemség is tette. Több nagy történetírónk, például Horváth Mihály vagy a közelmúltban Perjés Géza is ezt a nézetet képviselte. Erre az „árulásra” azonban szinte senki nem volt kapható az akkori Magyarországon. Történetírásunknak is népszerűtlen tárgya a sztambuli ajánlat és annak magyar elutasítása. Pedig elfogadása esetén tulajdonképpen nem következik be sem Mohács, sem a 200 évig húzódó magyarirtások sorozata, sem Magyarország népesedési (demográfiai) gyarmatosítása, sem pedig Trianon. Noha Mátyás halála után a magyarság eme történelmi öngyilkosságát azért már látni és körvonalazni lehetett. Mégis, a magyar nyelv helyett a rác lett a török birodalom egyik hivatalos nyelve (az oszmán, az arab és a perzsa mellett) és a magyar birodalom romjain rövidesen egy rác birodalom emelkedik magasba előttünk.
Mindezen előnyök ellenére, nekem személy szerint elfogadhatatlan lenne a hódítás és népirtás ilyesfajta támogatása. Örülök, hogy a magyar nép nem vállalkozott ilyen sötét történelmi szerepre. Még akkor is, ha ma nem az Enns folyón és a Cseh-Morva dombságon húzódik Magyarország határa, hanem Hegyeshalomnál s még akkor is, ha ma nem 50-60 millióra rúg a magyar nemzet létszáma, hanem csak 4-5 millióra. Sokkal többre becsülöm a tisztességet és az igazságot, mint az ártatlanok vérével szerzett dicsőséget. Az erkölcsi nagyságot nem egy nemzet összehódított négyzetkilométereiben mérik. Sokkal inkább vagyok elnyomott magyar Szenttamáson, mint ünneplő francia a párizsi diadalív alatt.

- Szerbek vagy rácok? Melyik a helyes?

- Az attól függ, melyik korról beszélünk. A történetírás alapelve, hogy tilos a kortényezők visszavetítése a jelenből. Ez áll a szakirodalomban mindmáig rácnak nevezett bevándorlók tekintetében is. Az ókori perzsák nem lehetnek irániak, a 13. századi kunokat sem emlegethetjük a mai nevükön oguzoknak vagy gagauzoknak, a jászokat sem oszétoknak. Így a rác, oláh, tót sem nevezhető a 18–19. században vagy korábban szerbnek, románnak, szlováknak, mert nem ez volt a nevük. A délszláv történetírásban is a kornak megfelelően nevezik Magyarországot, igen helytállóan egészen a 19. századig Ugarszká-nak s csak ezt követően Magyarszkának. Az tény, hogy a tatár, rác, oláh, tót, magyar stb. bizonyos történelmi korszakokban több-kevesebb becsmérlő (pejoratív) mellékzöngét kapott, de vajon melyik népmegnevezés kivétel ez alól? Ennek sem a magyarság söpredéke volt ráadásul az igazi oka, hanem az adott népek szélsőségesei. Nem a magyar nép önbecsülését kell tehát bontogatni nyelvének „megrendszabályozásával”, mint azt a mai napig is többen erőltetik, hisz – e mellékzöngék okán – ma már a románt és a szerbet is le kellene cserélnünk valami harmadikra. Legyen most már ez a dák, meg a szrbin? A korsértő szerbezés hívei csak alátámasztják a magyarellenes rágalmat, miszerint az ezeréves rác nevezet gúnynév lenne. Nem a nevek csereberélésében van a megoldás. Talán mindenki egyetért abban, hogy sokkal inkább a mellékzöngék valódi okának, a magyargyűlöletnek kellene eltűnnie.
Ehhez hozzátehetjük még a nyugaton dívó „politikai tisztesség” (political correctness) dicséretes gyakorlatát is, amely mindenben igazodik a nemzeti – és minden egyéb – kisebbség érzékenységéhez. E világ keleti szélén azonban az őshonos magyarságot nemcsak körös-körül sértő jelzőkkel illetik az elnyomóik ma is, de még tulajdon nyelvét is megrendszabályozzák, kiiktatva a szókincsének egy részét. Ennek célja természetesen e kisebbségbe szorított nép megalázása és öntudatának a megtörése. Olyan ez, mintha az amerikai őslakókat nemcsak továbbra is „indiaiaknak” csúfolnák, hanem még azt is előírnák, hogy ne „sápadtarcúaknak” vagy csak „angoloknak” nevezzék az őket leigázókat – hanem „amerikaiaknak”! A „politikai tisztesség” megköveteli a nyelvezet, a lélek és az erkölcsök megtisztítását minden kirekesztőnek vélt gyűlölködő megnyilvánulástól – minek megtörténte tekintetében kizárólag a föltételezett áldozatok véleménye számít. Azt pedig senki nem vonja kétségbe, hogy itt az idegen uralom alá vetett magyarság a „fölételezett áldozat”.
Történetíróink közül sokan súlyosan tévednek, mert korokat is hamisítanak, amikor ok nélkül szerbeznek, azaz a mai – a 19. század végéig gúnyosnak számító – szerb népnevet vetítik vissza a múltba. Tökéletes melléfogás ez, mert annakidején nem a rác volt a gúnynév – sőt: ez valójában soha nem is volt az! –, hanem éppen a szerb számított annak. A történelmi tények iránti szakmai felelősséget fölvállaló – elvhű – magyar történetírónak mindenesetre a 19–20. századra nézve használnia kell a szerb mellett a rác elnevezést is; itt is inkább a rácot s csak 1945 után inkább a szerbet. Lásd ezt a gyakorlatot például a Magyar Művelődéstörténet, vagy Hóman Bálint és Szekfű Gyula Magyar történetének a lapjain.


- A Magyarországon megismert törökök valójában rácok voltak? A magyarság elleni népirtásokat nem is szerecsenképű törökök, hanem rácok hajtották végre?


- Magyarországon a „török” valójában rácul beszélt s ez a „török” volt az is, aki a magyar népesség több mint háromnegyedét kiirtotta a Kétszázéves Háború folyamán. A török korban ugyanis, Európa szívében rácok képviselték a szultánt: rác volt itt a „török” helyőrség, rác volt a lakosság irtására szakosodott hullavadászok (a martalócok szó magyar jelentése – a szerk.) tömege, de rác volt még a „török” hivatalnokság óriási többsége is. A Sztambul által is pártolt betelepülő lakosságról nem is beszélve, amely a távol maradó törökség helyett szabadon és örömmel foglalta el a kiirtott őslakosság üszkös falvait és földjeit! Sőt, mi több, igen gyakran rác volt itt maga a budai pasa, az egész magyarországi török-rác hódoltság helytartója is. A rácság hódításpárti része valójában szoros érdekszövetségben állt a világhódító törökkel, a Magyarországra jó előre betelepült-betelepített rác tömegek pedig egyenesen ujjongtak a lófarkas és turbános „török” seregek mind északabbra való nyomulása fölött. Sztambul hálája 1557-ben aztán egészen odáig ment, hogy másodlagosan rác nemzeti területté tette még államjogilag is, az összes Magyarországon megszállt török területet. Ekkor alapította ugyanis újjá a török hatalom az Ipeki Rác Pátriárkátust, amely azonban emellett ugyanolyan világi állam is volt, mint a pápai egyházi állam – csak itt éppen a vérgőzösen nagynemzeti álmokat kergető görögkeleti rác egyház képviselte az Úristent. Ez a rác alfejedelemség Budától Macedóniáig, Zágrábtól Szófiáig egyesítette a mindenfelé szétterülő rácságot, amelyet a papjaik és szerzeteseik általában egyenesen a vérengző hordák élére állván igyekeztek a még ott élő őslakosság maradványainak a kiirtására bírni.



KOZEPKOR_Delvidek.jpg



- Dehát Nándorfehérvárnál még együtt harcoltak a magyarok és a rácok a török ellen. Nem túlságosan általánosítás a rácokat egyöntetűen török zsoldosnak nevezni? Magyar, oláh, bolgár, görög származásúak nem voltak a janicsárok között?

- Az az általánosítás, hogy a rácok vagy a magyarok vagy a tatárok ezt vagy azt tették. Mert nem tették egyetlen közösség tagjai sem egy és ugyanazt a dolgot sohasem! A kötetemben éppen ezért senki sem fog ilyen megfogalmazásokkal találkozni. Ha csak egyetlen emberre igaztalanul ragasszuk rá az általánosító jelzőt, az már elfogadhatatlan. Kerülhet ilyen helyzetbe még az is, aki efelől most másképpen gondolkodik! Az az igazság, hogy a rácok egy része mindig a török oldalán harcolt, a másik része pedig ellene. Változtak az arányok és változtak az okok, de egy ugyanazon az oldalon nem álltak sohasem. A janicsárok is a legkülönfélébb származásúak voltak, de a legtöbben mégis rácoknak születtek; ezért a janicsárok javarészt mind rácul is beszéltek.


- A szerbek és a mi liberálisaink, kommunistáink is szeretik mindig hozzátenni a rác szélsőségesek népirtásaihoz, hogy ugyanezt csinálták a magyarok is.
Ez nem történelemhamisítás?

- Dehogynem. Ez nem csupán általánosítás, de a tudományosság elvének a nyílt föladása is. A történelmet ugyanis nem bizonyos elnyomó hatalmak és államok iránti szolgalelkűség elvtelen szempontjai alapján kell színezni, hanem a történeti források oknyomozó és tárgyilagos föltárása alapján. Ha tehát, egy vérgőzös történelmi kapcsolatot két nép között a tényekre való tekintet nélkül akként intézünk el, hogy „egyik kutya másik eb” – az egy sajátos megalkuvás, a történelmi igazság elkenyésének a bűnös útján. Olcsó megoldás és önmagát minősítő népszerűségkeresés annak ürügyén elfordulni hivatása teljesítésétől egy történésznek, hogy legyint a valóságra és kiegyenlíti a hóhérok tetteit az áldozataik sorsával. Jól ismerem ezt a nemzetietlenkedő hozzáállást és még neveket is tudnék mondani, meghatározó hivatalosságaink közül. Itt fognak kezet a hivatásuk végzése helyett, kedélyesen egyenlősdiző kismagyar történészek a honrabló és népirtó nagyszerb történetírókkal.


- A MTA segítette a kutatómunkáját?
Nem ütközött falakba?

Az MTA is emberek sokaságából áll, akik különféle nézeteket képviselnek. Néhányan segítik a munkámat, mások ellenzik. Mint intézmény azonban, az MTA egyáltalán nem érintett a kutatásaimban. Sem támogatást, sem akadályoztatást nem tapasztaltam e részről. Szerintem nem is az MTA-n múlik elsősorban a történetírásunk sora, hanem a meghatározó történészek hozzáállásán. Ezen a téren pedig még úgy sem dicsekedhetünk. Jelen tárgyunkban sajnos, fényesen beigazolódik az évezredes szólás, miszerint „a győztesek írják a történelmet!” Magyar oldalon tehát hallgatunk, szerb oldalon pedig tömjénezünk. A történelemmel való sáfárkodás odáig ment, hogy a nagytekintélyű Popovics (Дyшaн Пoпoвић, 1894–1965) minden további nélkül is nemlétező rácirtásokat tulajdoníthat a magyaroknak, Gavrilovics (Cлaвкo Гaвpилoвић 1924–2008) pedig még a középkori Magyarországot is szétoszthatja a 20. századi trianoni határok mentén. Nemhogy a tankönyveink, de a szakirodalmunk sem tárja azonban a folyamatosan félretájékoztatott és egyszerűen megtévesztett közvélemény színe elé, miszerint Bácsszenttamáson 1848-ban magyarok és zsidók ezreit kínozták halálra a magukat „rácvédőnek” címző gonosztevők, hogy az általuk kiirtott tiszaföldvári hazafias lakosság máig temetetlenül hever egy elborzasztóan hatalmas Csonthalomban, hogy nem is a nincstelen szolgaságra kényszerített magyarok nyomták el a közibük telepített és mindennel elhalmozott rác földbirtokosokat, hanem éppen fordítva; hogy Sztratimirovicsék 1848-ban a legközönségesebb uszításra és embertelenségekre vetemedtek a Belgrád által követölt magyar területen több mint 75 százalékot kitevő nem-rác hazafias lakosság ellen, hogy a kuruc korban micsoda rácjárások tizedelték az ide visszatelepülő magyar őslakosságot Szegedtől Veszprémig és Kecskeméttől egészen Kenderesig, hogy magyarok millióit irtották ki vagy hurcolták el a török kori rác hullavadászok és rác janicsárok, hogy már a 14. században is egész megyék magyarságát irtották ki, a föld színéről többek közt Nagyenget is mindörökre eltörlő rác hódítók, hogy már a legősibb időktől kezdve is nagynemzeti terjeszkedésre ösztönözte sőt, papjai által személyesen vezette is híveit a görögkeleti rác egyház, és így tovább…



UJKOR_Delvidek.jpg


- A szerbek nagyon büszkék arra, hogy a keresztény Európát ők védték meg a töröktől.
A jelek szerint azonban ezek éppen mi voltunk.
A mai napig él a tévhit a külföldi barátaimban, miszerint Európa védőpajzsai a szerbek voltak.
Nem kellene esetleg más nyelvekre is lefordítani a könyvét?
Ismeretterjesztő jellegű, de tudományos igényű, rendhagyó olvasmányról van szó, ami a tervek szerint szerb, német és angol nyelven is megjelenik majd. Jeszenszky Géza történész, egykori magyar külügyminiszter, Arday Lajos és Barta János MTA doktorok, Domonkos László sokkötetes szerző és még sokan mások ajánlják őt az Olvasók figyelmébe. Hatszáz évet (1268-1868) átölelő időutazás vár itt ránk, melynek során leplezetlen betekintést nyerhetünk a két nép közti háborúk és területi viszályok kezdeteibe, a nándorok (bolgárok) nándorfehérvári rónákról való eltűnésének rejtélyébe, az úgynevezett rácjárások idegpróbáló jeleneteibe – történjenek azok akár a Mohács előtti, akár pedig a későbbi Magyarország történelmi területein. A rácok hódításpárti többségének köszönhetően e nép egyetlen hatalom védőpajzsának sőt, támadó tőrének nevezhető – de ez nem Európában keresendő. A rácság zöme a török birodalmat tolta ki Európa szívébe, majd védte azt a keresztény hadaktól mindaddig, amíg ezek erősebbek nem lettek. Akkor e rácok hirtelen a német császár leghűségesebb alattvalóivá lettek, csak hogy továbbra is a magyar nép nyakán ülhessenek.


- Ön hangsúlyozza, hogy folyik szerb vér is az ereiben, sőt szerbnek is vallja magát és magyarnak is.
Ezt miért tartja ilyen fontosnak?

Egyrészt mert ez az igazság, másrészt pedig azért, mert így szeretnék példát mutatni a megbékélésre. Hiszen apai ősöm, Maletin Gyura tősgyökeres szenttamási rác ember volt. Az ő apja is valószínűleg ott volt az 1848-ban magyarokat nyúzó és vagdaló, szöges korbáccsal szaggató tömegyilkosok között. Anyai dédapámat, Brasnyó Ignácot viszont már a csurogi (csörögi) szerb ellenfasiszták kínozták halálra.
Üldözött magyar is vagyok tehát valahol, meg tömeggyilkos szerb is? „Tüzes” hun is, meg „vad” rác is? Egyesült bennem a magyar-irtó és az irtott-magyar? Szó sincs róla, természetesen. Igen, azt lehet mondani: egyesült a hóhérnak és áldozatának a vére – és ez megkapó. Azonban csak a vére, de nem a szelleme! Noha már akadt engem nemzeti túlfűtöttséggel – hozzáteszem: merő tájékozatlanságból – vádoló ember, bárkinek a szemébe mondom, hogy igazságkereső, tisztességes embernek érzem magam. A szívemben pedig békében és testvériségben él egymással egy igazi szerb (rác) ember egy másik, maradéktalanul magyar (hun) emberrel. Sőt, mást is mondok: keservesen megsirattam a szerb Rigómező (Koszovo) elvesztését (és ugyanakkor örvendtem is a fölszabadult albánokkal együtt). Mert megvallom, bármily meglepő is ez talán, hogy nemcsak származás szerint, de érzelmileg is kötődöm a szerbséghez – bármekkora szörnyűségeket is kell föltárnom a múltjából. Vagy inkább éppen azért? Hiszen az eredeti – bálvánnyá még nem lealacsonyított – Buddha, Jézus és Mohamed is éppen a bűnösöknek akart utat mutatni. Az igaz ember tehát a vétkeseket karolja föl. Akárhogyan is, de tény, ami tény: a rácság is az én nemzetem. Az igaz, hogy csak másodjára, de rác nemzetiségűnek is érzem magam.
Hogy ehhez képest ellenségesen viszonyulok a „nemzeti szerb” történetíráshoz? Meg hogy szerb (rác) létemre úgymond magyarpárti lennék…? Kérem szépen: ki mondta, hogy a nemzetieskedést és a gyűlölködést csak a magyaroknak szabad – sőt kell – irtaniuk magukból…? Ezt a magatartást nem csak a „kiirtandó” legyőzötteken kell ám számon kérni! Ami pedig a magyar érzelmeim szerbségemet túlszárnyaló „burjánzását” illeti, arról nem tehetek. Úgy érzem, erkölcsi parancsnak teszek eleget. Mint Damjanits, amikor 1848. április 4-én Haynau színe előtt is kiállt a magyarok mellett. Vagy mint a tót anyától és tót származású, de már magyar nemzetiségű apától születő Petőfi, amikor világgá kiáltotta: „Ha nem születtem volna is magyarnak, e néphez állanék én. Mert elhagyott, mert a legelhagyottabb minden népek közt a föld kerekén.” Minden igazi rác is így kiáltott volna föl Petrovics-Petőfi helyében. Mert a rác fölöttébb gerinces és kemény – igazságérzetben is és sajnos a gyilkolásban is. S nem tehetsz egyebet: ha igaz ember vagy, az igaz ügy mellé állsz, bárminek is születtél. Hiszen nem csak népekre oszlik a világ. Hanem mindenekelőtt igazakra és gazokra. S minden népnek van alja is, és föle is. Minden magyar és minden rác (szerb) is eldöntheti, hová akar tartozni.
Éppen azért is írom most hát én, az ilyen-olyan történelemcsináló ősök ilyen-olyan történetíró utóda – világos, egyértelmű szavakkal – e könyvet, hogy ha lehet, letöröljem némileg a szerb (rác) nemzeti becsületen esett vérmocskot.

Meg hogy az utánunk jövő nemzedékeknek esetleg már ne kelljen farkasszemet nézniük hasonlóan véres múltú ősökkel.
Oldjátok meg, emberek, a viszályaitokat másképp – emelt fővel!


- A Fejezetek a rácjárások történetéből című könyv csak bemutató kötetként lett definiálva.
Lesz folytatása?

Közel két évtizede van már, hogy kutatom és írom szülőföldem titkos történetét. Ennek eredménye egy roppant méretű összefoglaló munka, sokkötetes könyv lesz. A tervezett könyvsorozat címe: Lángoló temetők – Az úgynevezett Vajdaság kihasításának elhallgatott titkai és borzalmai (1268–1868). Ezt mutatja be, illetve szemelvényezi a most megjelent Fejeztek a rácjárások történetéből, ami még a címoldala szerint is egy „Bemutató kötet” (lásd: www.delvidekia.hu). A címoldalon a földvári Csonthalom, az 1848-as magyarmészárlások tömegsírja látható. Tiszaföldvárat (ma Bácsföldvár) akkor Bechtold átengedte az ellenségnek és a környék hazafias népe épphogy össze tudta hordani e 10 méter magas, 40–50 méter széles dombba az áldozatok zömének maradványait. A temetetlen holtak szörnyű hegyét tovább növelték a titóisták 1944-es magyarirtásai is. Nemzetiségük miatt legyilkolt emberek teste lángol itt soha el nem égő tűzzel, fehér csontokból porladó fekete földdé, a szó szoros értelmében magyar földdé…
A szakértő olvasónak igen fontosak lehetnek a bácsszenttamási magyarirtásról olvasható, mindmáig napvilágot nem látott történeti források is a Függelékben, ahol maguktól a ’48-as „rácvédő” hóhéroktól is olvashatunk valóságos dicsekvéseket a háborús bűntetteikről. E büszke visszaemlékezések elolvasása után pedig – az egyik könyvismertető szerzője szerint – leszögezhetjük, hogy a rágalmazó múlthamisítás és nyelvi álcázás hatalmi igényeket szolgáló népámító fegyver, aminek mentén szenttamási méretű tömeggyilkosságot is el lehet hallgatni az új erkölcs és az új világ ígéretének a fényében, és apokaliptikus rémuralmat is meg lehet valósítani a szabadság és a fölszabadítás fogalmának feje tetejére való állításával. Az úttörő jellegű kötetben fölépített számos új történeti tény és gondolatfölvetés azonban ma még távolról sem nyert teret a szakirodalomban. Ezért jó szívvel ajánlható a Vajdaság kihasításának elhallgatott titkai és borzalmai iránt érdeklődők figyelmébe, hiszen ez a kötet olyan forrásértékű munka, amelynek elolvasása után nemcsak a kevésbé hozzáértő, de a legszakavatottabb Olvasó is meg fogja kockáztatni történelemképének az újravázolását.
A kötetet, mely a magyar-szerb történelem tanulmányozóinak fontos kézikönyve lehet, részletes irodalom- és forrásjegyzék, lapalji jegyzetek, név-, hely- és tárgymutató teszi teljessé. Sőt, a több mint négyszáz oldalas kötet elején és végén, helyneveket is hozó színes nemzetiségi térképeket találunk: az egyik Délvidék néptalajának soha meg nem rajzolt középkori viszonyait tárja elénk, a másik pedig egyben az 1848/49-es vérengzések történetének melléklete is, a rác szakadárok által kikiáltott „Szerbiai Hercegség”-gel. Kiegészíti őket egy helynévtár, ahol megtaláljuk a délvidéki helyneveink ma már jobbára ismeretlen, eredeti változatait.


vedvonal.info
Írta: Tarcali Dezső 2010. január 09.
 

Kyra2

Kitiltott (BANned)
*******

...Nagy tévedés lenne, ha a történelmet csak az "írott forrásokig" vezetnék vissza...

Még nagyobb tévedés, hogy a régészeti leleteket, - főleg építmények korát - az első " megtalált szerves" anyag idejéhez datálják.
Holott az akár több ezer évvel később is oda kerülhetett.

Írásos emlék töménytelenül sok van, "kőbe vésve", csak valahogy nem óhajtják az eredeti jelentését megérteni, lefordítani !
Akik eddig megtették, valahogy elvesztek az idők folyamán, csupán egy-két apróbb utalást lehet rájuk találni.

...A rovásírás pl 6000 éves, mesterségesen keletkezett betűírás ez, ...

Nagyon érdekes pl. hogy óriási hasonlóságot mutat az "idegeneknek" tulajdonított írásjelekhez, valamint a "nem megtörtént" roswelli esetnél talált írásjelekkel.
/Bár ez is csak túlfűtött fantázia szüleménye- hivatalos verzióban./

A történelemhamisítás bizony szerintem is Jézus után közvetlenűl kezdődött nagyléptékben. Főként az ő mondandóját és személyét érintette ez. Ezelőtt már azért alkalmazták az erőszakos beolvasztást is az erősebb népek, ehhez pedig hazug ideológiákat, történelmet is gyártottak...

Ez nagyon sok történész szerint így van.
A történelem hamisítás cirka kétezer éve kezdődött, amikor a katolizicmussal ráerőltettek, rákényszerítettek az emberekre egy erőszakos, kitalált istent, a minden időkhöz adott hatalommal karöltve.
Ami leginkább elképesztő, hogy ez ma is így van.
Az emberek ma a technika segítségével butábbakká lettek téve, mint a "sötét" középkorban.


Csodálatos dolog, hogy pl a magyar őstörténelem még mindíg a szavannákról a vadászatokról, gyűjtögetésről stb zengedez és nem fedezte fel, hogy már jóval a honfoglalás előtt....


Ez nem csupán a magyar "őstörténetre" igaz.
Hasonló a világ minden táján fellelhető ősi kúltúrára.
Mindenütt eltagadják, elbagatellizálják, szinte nem létezővé akarják elkönyvelni.
Remélem nem sokáig.

Már rég veszekedett velem egy jót Umaksuman, de épp nem rég olvastam ezt - itt az alkalom...;).

"Az Etióp kőoszlop

Ez az egykor hat méter magas, ma már ledöntött és részben összetört, erősen megkopott kőoszlop, a hétjófiai Matara nevű falu határában állt, egy keskeny sík mezőn. Az oszlop legfelső részébe két szemet, alá pedig a Nap és a Hold képét vésték. Ezen az oszlopon szemmagasságban négy sor haboshoni írás is látható, amelyeket balról-jobbra kell olvasni. Az emlékmű Baráth Tibor, A magyar népek őstörténete című könyvében is megtalálható, kisebb olvasási hibával.


*

eti%C3%B3p%20oszlop.gif

*

Az első sorban a Z, M, V, L, T, J, Z, É, G, B, L betűsor látható. Hangzósítás után a sZeMéVel LáTJa aZ ÉGBőL szavakat kapjuk.

A második sor betűi az E, G, Z, J, L, E, B, V, F, J, V és az S, ami azonban már a harmadik sorhoz kapcsolódik. Hangzós átírása így szól: EGaZ JeLe eBbe Van FáJVa.

A harmadik sor az M, P, I, a vízszintesen írt R és az alárótt S betűből, valamint a M, Z, T, J, E, V, D betűkből áll. Az előző sor utolsó betűjét is ide véve ebben a sorban a következő mondat olvasható. SzeMe PIRoS MeZőT éJEl VéDi.

Az utolsó sor E, L, D, N, J, V, J és az alávésett T, valamint a B, L, N betűi, az ELőD NeJe VáJTa Be LáN(yával) olvasatot adják.

A teljes szöveg tehát így szól: sZeMéVel LáTJa aZ ÉGbőL. EGaZ JeLe eBbe Van FáJVa. SzeMe PIJoS, MeZőT éJEl VéDi. ELőD NeJe VáJTa Be LáN(yával).

Mai helyesírással: Szemével látja az égből. Igaz jele ebbe van vájva. Szeme piros, mezőt éjjel védi. Előd neje vájta be lán(yával).



Etruszk lábas

Egy albán honlapon leltem rá erre az írásjelekkel ellátott kincsre. A lelet megtalálási körülményeiről, koráról adatokat sajnos nem találtam, az írásjelekből azonban megállapítható, hogy ez a tárgy az etruszkokhoz köthető. Ez a népcsoport valószínűleg a mai Törökország területéről hajózott Toszkána és Umbria területére a Krisztus előtti 12. és 10. században. Ez a származási elmélet összeköthető az Aeneis-féle eredettörténettel, mely szerint az etruszkok Trója elfoglalása után új hazát keresve maguknak, Olaszország középső területén telepedtek le.

A Kr.e. 5. század kezdetéig az etruszkoké volt Olaszország északi és középső részén az uralkodó hatalom. A görögöktől elszenvedett vereség után Kr.e. 474-től, az etruszk uralom azonban hanyatlásának indul, amit a kelták inváziója gyorsított fel. Az etruszkok, a Kr.e.-i 3. század elejére politikailag a rómaiak szövetségesei lettek, és kétszáz évvel később római polgárokká váltak. Az ezredforduló után már nem keletkeztek etruszk feliratok, és a beszélt nyelv használata is fokozatosan megszűnt. Mindezeket figyelembe véve megállapítható, hogy ez a lábas megközelítőleg kétezer éves.

A betűk helyenként nehezen felismerhetőek és az sem teljesen világos, hogy egyes mondatokat a lábas melyik oldalára írták. Ezek a hiányosságok azonban a betűk olvasatát nem befolyásolják, a szöveg teljesen érthető és egyértelmű.

etruszk%20l%C3%A1bas.png

A legelső dolog, amire felfigyeltem és a lelet vizsgálatának tovább folytatására ösztönzött, az a fogantyún lévő szöveg volt, ami természetesen magyarul olvasható.
Ezt a mondatot jobbról balra olvassuk.

Az első betű az L amit az A, B/P, I, S, E, M, E, L, I betűk követnek. A betűk összeolvasása után a következő mondatot kapjuk: LÁBIS EMELI, azaz LÁBAS EMELŐ.

*

A külső felületre írt betűk, a jobb oldalról kiindulva így követik egymást: V, N, A, ZS, L, E, F, E, ZS, A, M, I, R, T, S, V, K, N, E, S, V, K. Ebbe a mondatba csak két betűt kell beolvasni. A lábas oldalára ezt írták: VaN AZS LEFEZS AMÍRT SVKaN ESVK, azaz VaN AZ LEVES AMÍRT SOKaN ESszÜK.


*

A következő, az egyes számmal megjelölt szöveg betűi sorrendben a következők: A, N, I, L, A, T, V, N, I vagy J, F, A, M, L, E, G(?). A szóközök megállapítása és az elmaradt betűk hozzáadása után a mondat így szól: vAN ILlAT VaN Jó FÁM eLÉG.


*

Az utolsó, a kettes számmal megjelölt mondat szintén balról jobbra haladva az E, F, A, I, T, I, J, V, N, J, V, L betűkből áll és így olvassuk: E FA IT IJ VaN JVL. Pontosabban, E FA ITt ÍJ VaN JÓL.

Az ízes tájnyelven írt teljes magyar szöveg így szól: VaN AZ LEVES AMÍRT SOKaN ESszÜK. vAN ILlAT VaN Jó FÁM eLÉG. E FA ITt IJ VaN JÓL. LÁBIS EMELI.

Mai magyar nyelven mindezt így mondanánk: Itt van ez a leves, ezért sokan esszük. Van illat, van jó fám elég. Ez a fa itt jó helyen van. Lábas emelő.

Ez a három, a magyar nyelv szempontjából jelentős nyelvemlék magával hozza azt a kérdést, hogy miért nincs az állítólag magyar irányítás alatt működő akadémiának, Magyar Nyelv- és Rovásemlék Kutató Intézete. Ugyanis a világ számos pontján ezerszámra vannak megfejtetlen és hibásan értelmezett több ezer éves írásemlékek, melyeket csak azért nem sikerült még megfejteni, mert azokat nem magyarul olvasták. Ez a sorozat ezt a hiányt és hibát hivatott orvosolni."

A csillagok helyére való fotók:
 

Csatolások

  • 01.JPG
    01.JPG
    240.2 KB · Olvasás: 4
  • 02.jpg
    02.jpg
    196.5 KB · Olvasás: 3
  • 03.jpg
    03.jpg
    38.8 KB · Olvasás: 2
  • 04.jpg
    04.jpg
    27.3 KB · Olvasás: 2
  • 05.jpg
    05.jpg
    67.7 KB · Olvasás: 2
  • 06.jpg
    06.jpg
    48.9 KB · Olvasás: 4

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Még nagyobb tévedés, hogy a régészeti leleteket, - főleg építmények korát - az első " megtalált szerves" anyag idejéhez datálják.
Holott az akár több ezer évvel később is oda kerülhetett.
Csak egy gondolatkísérlet: ha egy régészeti lelet korát kellene meghatároznod, Te hogyan fognál hozzá?

Írásos emlék töménytelenül sok van, "kőbe vésve", csak valahogy nem óhajtják az eredeti jelentését megérteni, lefordítani !
Akik eddig megtették, valahogy elvesztek az idők folyamán, csupán egy-két apróbb utalást lehet rájuk találni.
És ha pl. egy ilyen írást heten nyolcféleképpen fordítanak le, akkor Te hogyan választanál közülük, hogy melyikük az el nem ismert zseni, és kik a „hivatásos elhallgatók”?

Nagyon érdekes pl. hogy óriási hasonlóságot mutat az "idegeneknek" tulajdonított írásjelekhez, valamint a "nem megtörtént" roswelli esetnél talált írásjelekkel.
Ami az „idegen” íráshoz való hasonlóságot illeti, ez szerintem csak az „idegenológus” kamu-tudósok fantáziátlanságát bizonyítja. A Föld különböző tájain használt különböző írásokhoz való hasonlósága pedig inkább a hasonló technika, mint a közös eredet következménye. Nem figyelted meg fiatalabb korodban, hogyan vésik a srácok bicskával padba, ablakpárkányba, élő fába a nevedet? Ez a technika nagyon nem kedvez a mai formájú latin betűknek, az írásképe inkább a régi magyar, türk, germán, görög, ugariti, vagy egyiptomi démotikus „rovások” stílusára emlékeztet.

A történelem hamisítás cirka kétezer éve kezdődött, amikor a katolizicmussal ráerőltettek, rákényszerítettek az emberekre egy erőszakos, kitalált istent, a minden időkhöz adott hatalommal karöltve.
A történelemhamisítás a történetírással kezdődött. Ha megnézed, már a legkorábbi írott források között is szép számmal vannak olyanok, amik az őket készítő etnikum isteni eredetét, dicső múltját ecsetelik, a környékükön élő riválisaikat pedig démonoktól, gonosz szellemektől eredeztetik, és primitív barbároknak tartják. Az ilyen tartalmú sumer, egyiptomi, vagy védikus indiai források jócskán megelőzik a keresztény történetírókat. És persze a történelemhamisítás iskolapéldájaként emlegetett monumentális feliratok és domborművek II.Ramszesz és a hettiták afférjáról sem a gonosz katolikusok koholmányai;).
Garázda, kegyetlen, erőszakos isteneket a kereszténység előtt - és után - is találtak ki szép számmal, de gondolom azt Te is elismered, hogy közöttük Jézus még viszonylag békésnek, jóindulatúnak számít.

Az emberek ma a technika segítségével butábbakká lettek téve, mint a "sötét" középkorban.
Ebbe a kijelentésbe már nehezen tudnék belekötni:). A bulvár-tömegtájékoztatás és az Internet korában bárki információk hatalmas tömegéhez juthat hozzá, és ha ezek között sokan csak személyes szimpátia alapján képes válogatni, akkor a valóságtól teljesen elrugaszkodott nézetek is hatalmas tömegek gondolkodását tudják befolyásolni. A globális média által kreált "közgondolkodás" a világon mindenütt az "alternatív" gondolkodókat és gondolatokat sztárolja, akik és amik viszont csak a szómágia szintjén alternatívái a tudomány eredményeinek és művelőinek.
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Már rég veszekedett velem egy jót Umaksuman, de épp nem rég olvastam ezt - itt az alkalom...;).
Csak ismételni tudom, amit Zsuzsannának írtam: az íráskép hasonlósága szerintem az írástechnika hasonlóságából ered, a "megfejtés" pedig legalábbis kétséges, ha ahányan nekiállnak, annyiféle eredményt kapnak (legfeljebb "kis olvasási hibákkal";)). És szerintem kapcsolódik ide az is, amit a történelemhamisításra, és a butaság és a technika kapcsolatára vonatkozó mondataira válaszoltam.
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Örökzöldek, ingyen...
Attól, hogy egy bevésett (fémbe, kőbe, fába) szöveget lefordítanak, ez még nemfog beszélni általában. Csak egy példa: a nagyszentmiklósi kincs egyikébe bevéste "valaki" az Iduka nevet...meg a Bojla kagán nevet. Ez a mai napig nem vezetett el a kincs tulajdonosáig...hiába a megfejtés. A sok főtanár, áltudor legalábbis nem jutottak messzebbre, de többmázsa marhaságot összehordtak erről. Aki viszont ismeri az Arvisurát, tudja, hogy a felsoroltak Ilonához köthetőek, aki az Atilla után ittmaradt Csaba unokájának, Zsoltnak volt a felesége. Réka ugyanis nem enegedte őt elvándorolni keletre. Ilona nagyon szerette kishugát Idukát és ezért...ilyen bonyolult a magyarázat, mellyen László Gyulától kezdve sokan hiába rágódtak. Ilona mellesleg a mesék Tündér Ilonája is egyben, a szegedi Fehér tónál született és élt főként, Kolozsváron pedig ötvösséget tanult és a kincs 21 eleméből néhányat sk készített. Apja Majsa volt, a kunok fejedelme. A kunok nagyrésze ugyanis nem IV. Béla idején telepedett le ....legfeljebb ők az utolsók.-
A kincset pedig nagyon valószínű, hogy Ajtony idejében ásták el, amikor Vajk ráküldte katonáit, mert nem volt hajlandó katolocizálni, inkább ortodox lett. A kincs feletehető, hogy Ajtonyé volt. A kincsre vésett Bojla szintén Ilona rokona, kisöccse volt.
Az íráskép persze szintén jelenthet valamit, de csak szakértők számára, nem a mai László Gyuláknak. Érdekes elemzést lehetne készíteni mondjuk Sába templomának ablakkönyöklőire vésett rovásokból is.
A hunfajú népek rovásai pedig nagyrészt rmegegyeznek, azért, mert első fejedelmük, Agaba egységes rovásokat kreált a korábbi képírásból (ie. 4040) . De ez kicsit hosszú...így azután a székely-magyar ( fehér hunok) rovások mintegy 70%-a azonos a törökkel (fekete hunok).. ezt Forrai Sándor nagy rovásíráskutató mutatta ki...Na most pedig jönnek az etruszkok..
A történelemhamisítás azóta van, mióta homo sapiens is létezik, ebben valóban kiemelkedő hazugsággyár volt Róma..
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag

******

Csak egy gondolatkísérlet: ha egy régészeti lelet korát kellene meghatároznod, Te hogyan fognál hozzá?

Mondjuk: pl. megkisérelném használni a saját kis eszem, és nem a "nagyok" után menni, még akkor sem, ha széllel szemben kell...
Na és persze az is eszembe jutna mondjuk az inka leleteknél, hogy azt a pár köcsög darabot nem azok hagyták hátra, akik magát az építményt készítették.


És ha pl. egy ilyen írást heten nyolcféleképpen fordítanak le, akkor Te hogyan választanál közülük, hogy melyikük az el nem ismert zseni, és kik a „hivatásos elhallgatók”?


Kezdeném az EREDETI bibliával.
Ideje lenne megismerni a valódi szöveget, most és újra lefordítani, nem elferdíteni.
Szerintem rengeteg kérdést megoldana.


Ami az „idegen” íráshoz való hasonlóságot illeti, ez szerintem csak az „idegenológus” kamu-tudósok fantáziátlanságát bizonyítja. A Föld különböző tájain használt különböző írásokhoz való hasonlósága pedig inkább a hasonló technika, mint a közös eredet következménye. Nem figyelted meg fiatalabb korodban, hogyan vésik a srácok bicskával padba, ablakpárkányba, élő fába a nevedet? Ez a technika nagyon nem kedvez a mai formájú latin betűknek, az írásképe inkább a régi magyar, türk, germán, görög, ugariti, vagy egyiptomi démotikus „rovások” stílusára emlékeztet.


Gúnyoros hangvételed ellenére az "idegen" felitatok több tucat istentelen régi szikla véseteken fellelhetők, mint ahogy az emberre egyáltalán nem hasonlító maradványok.
Lehet közös eredet, de ha az, akkor miért nem értjük, és miért nem tudjuk megfejteni ?
Akárhogy próbáljuk bemagyarázni a létüket, valami folyton sántít.

A pados példálozás pedig humornak is gyenge.


A történelemhamisítás a történetírással kezdődött. Ha megnézed, már a legkorábbi írott források között is szép számmal vannak olyanok, amik az őket készítő etnikum isteni eredetét, dicső múltját ecsetelik, a környékükön élő riválisaikat pedig démonoktól, gonosz szellemektől eredeztetik, és primitív barbároknak tartják. Az ilyen tartalmú sumer, egyiptomi, vagy védikus indiai források jócskán megelőzik a keresztény történetírókat. És persze a történelemhamisítás iskolapéldájaként emlegetett monumentális feliratok és domborművek II.Ramszesz és a hettiták afférjáról sem a gonosz katolikusok koholmányai;).
Garázda, kegyetlen, erőszakos isteneket a kereszténység előtt - és után - is találtak ki szép számmal, de gondolom azt Te is elismered, hogy közöttük Jézus még viszonylag békésnek, jóindulatúnak számít.

Valóban igazad van.
A történelem hamisítás akkor kezdődött, amikor Jézus születésétől datálták az időt, amikor egy hamis istent kényszerítettek az emberiségre, és így tovább...
De vajon az eredeti "istenek" nem csupán "csak" egy fejlettebb kúltúra képviselői voltak, akiket talán szándékos megtévesztésként plántáltak "istenként" a gyengébbek kedvéért, vagy netán jól megfontolt hatalmi érdekek miatt ?
Csak úgy hozzátenném: ma nem ugyanennek vagyunk "áldozatai" ?
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
Újra és újra: Móricz János kutatásai

Móricz János szerint a klasszikus történetírás nem ad átfogó világszemléletet; az Özönvíz után az úgynevezett Amerikai Új
Világ vált a civilizációk szülõanyjává, amiknek az alapja az õsi Magyar kultúra volt. Az Európai és a Közép Keleti
kultúrák váratlanul a fejlõdés kihagyhatatlan evolúciós lépései nélkül tûntek fel. Ezek a civilizációk az Amerikai
kontinensrõl kerültek át ahol az evolúciós elõzményeik megtalálhatóak. Azok a csoportok, akik túlélték az Özönvizet,​
késõbb az Andok magasabb fekvésû területein az Özönvíz utáni kultúrákat hozták létre.


Idõszámításunk elõtt 8000-7000 között megérkeztek Alsó-Mezopotámiába tutajokon, amik balsafából készültek olyan
faanyagból, amit csak Dél-Amerikában lehet találni. Ecuadorban, Azuay tartományban, olyan nevek találhatóak, mint
Shumir, Zumir, Shammar, Mosul és még sok más, amik arra utalnak, hogy ez a régió volt az õsi Sumérok, vagy
Zumirok szülõföldje, akiknek a nyelvét egy õsi un. proto-Magyarból lehet származtatni.
Móricz elmondása szerint a Kárpátok magyarjai amerikai eredetûek ugyanis az Andok elhagyása után áthozták a
magyar nyelv atlanti jellegzetességeit, a legendákat, tradíciókat és hiedelmeket. Ecuadorban, és másutt Amerikában,
a Cayapos, Jibaro-Shuar, Tschachi, Saraguru, Salasaka és más törzsek az õsi magyar nyelv változatait beszélték. A
kulturális erózió és erõszakos külsõ beavatkozás ellenére számos magyar helynév és dialektus megtalálható
Ecuadorban.
A régi magyar és a sumér nyelv közötti hasonlóság nem lehet véletlen, mondja Móricz, mindezt nyelvészeti
hasonlóságokon túl (pl. nap, Úr, Isten) etnográfiai, vallási, mûvészeti és néprajzi kapcsolatok igazolják. Az 8. század
(AD) végén, a magyarok, a Karák (más néven király szkíták vagy fehér hunok) Indiából hazavándoroltak az
anyaországukba Dél-Amerikába. Ezek ugyanazok a Carák, akikrõl a késõ 18. századi ecuadori történész, Pablo Juan
de Velasco beszél, hogy megérkeztek a 8. században és a helyet, azóta is Bahia de Caraqueznek hívják Manabi
tartományban.
Nagyon keveset tudunk errõl a bámulatos emberrõl (Juan Moricz a szövegben mindenhol) aki Móricz Jánosként született
Magyarországon 1923-ban, mivel nagyon keveset írt. Õ minden nap megélte azt az élményt, amiért más kutatók életre
szóló expedíciókat szerveznek. Egy briliáns, elbûvölõ ugyanakkor egy nehéz és akaratos ember volt. Mielõtt bárki egy
egyszerû kalandornak hinné, álljon itt egy szakértõi lista, (látszólag ismeretlenül a nyugati szakavatott számára),
akiknek az érdeklõdését felkeltették a lehetséges Magyar-Quecsua kapcsolatok, egy lista, amit Móricz János kért és
kapott az Ecuadori Külügyminisztériumtól. Az együttes reagálásuk nem kevésbé megdöbbentõ, mint a munkájukkal​
kapcsolatos teljes csend.


Magyar szakértõk

Dr. Kósa Barna / Melbourne, Ausztrália: Mezopotámia, Palesztina és Anatólia kultúráinak szakértõje.
Igazolta és jóváhagyta Móricz János hipotézisét az amerikai kulturális diffúzióról, a magyarok amerikai eredetérõl. Félévszázad
publikációinak listáján szerepel Móricz János felfedezésérõl írott cikke is.

Dr. Rimanóczy László / NSW, Ausztrália: A belga tudományos társaságok tagja. Sumerológus, Amerika és
Mezopotámia közti kulturális kapcsolatok szakértõje. Tanulmányai jelentek meg az õsi Kitus (Quito) királyságot irányító
királyi dinasztiákról. Igazolta Móricz János állításait.

Szentirmay Gyula / NSW, Ausztrália: A híres kutatónak, Kálmán Patakynak jó barátja, szakmai közvetítõ Pataky és Móricz
János között. 50 év fordítói munkásság a magyarok amerikai eredetérõl.

Turmezei László / Kutató, a Magyar Akadémia hajdani tagja. Kiemelt Polynézia, Malayzia stb. szakértõ. Móricz János
tanulmányait felülvizsgálja, és egyetértését adja, hogy Móricz felfedezése az Amerikai kontinens történelmét illetõen
kinyitja a kapukat egy teljes revízió számára.

Alexander Csóke / Schlossberg, Ausztria. Nyelvész, Kaukázus, Ural és az Altáj nyelveinek specialistája. Móricz János
felfedezése óta az idejét az ecuadori pre-kolumbián nyelveknek szenteli, igazolta Móricz János elméletét az amerikai​
kulturális diffúzióról és a magyarok amerikai eredetérõl.


**********

Folytatom !
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
Csak ismételni tudom, amit Zsuzsannának írtam: az íráskép hasonlósága szerintem az írástechnika hasonlóságából ered, a "megfejtés" pedig legalábbis kétséges, ha ahányan nekiállnak, annyiféle eredményt kapnak (legfeljebb "kis olvasási hibákkal";)). És szerintem kapcsolódik ide az is, amit a történelemhamisításra, és a butaság és a technika kapcsolatára vonatkozó mondataira válaszoltam.


*****

Én is csak ismétlem magam.

Talán kísérelj meg egy kicsit beleásni a szakirodalmak olyan részeibe is, amiket nem igazán publikálnak.

Ha viszont a kedvenc Z.Hawass "régészed", vagy hasonszőrű kollégái véleményét tartod a mérvadónak, ez a topik nem az a topik, ami Neked való !
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Talán hagynod kellene kedves Zsuzsanna Móricz Jánost. Már seniknek sem új, nem is régi, hanem Ó. Szerintem -pláne ilyen "szakértőkkel- az egész dolog rettentően torz, az a kifejezés pedig, hogy ""nem igaz"" a szakértők marhaságaira kevés. Viszont az egész kavarás kiváló megtévesztésre, elbizonytalanításra... ez a célod? Ha igen, akkor elő a lendületet és folytasd.
 
Oldal tetejére