Figyejjetek, hallottam egy jo imadkozast:
"Draga Istenem ments meg minket azoktol az emberektol akik hisznek benned."
Hát... igen, első hallásra humoros , de sajnos inkább nagyon elgondolkodtató.
Figyejjetek, hallottam egy jo imadkozast:
"Draga Istenem ments meg minket azoktol az emberektol akik hisznek benned."
En se humornak szantam...Hát... igen, első hallásra humoros , de sajnos inkább nagyon elgondolkodtató.
Figyejjetek, hallottam egy jo imadkozast:
"Draga Istenem ments meg minket azoktol az emberektol akik hisznek benned."
A probléma az, hogy már maga a fordító is értelmezte a szöveget,
és értelem szerinti fordítást készített...
Gondolom, a kérdés onnan fakad, hogy láttad a The Order (A rend ???) cimű filmet. A karoling rend fikció, akárcsak a bűnevők. Sajnálom, hogy ki kell ábránditsalak, de ilyen rend nem létezik és nem létezett. Az iró találta ki számos más rendről tudott dolgokból és fantáziájából meritve.Komolyra fordítva a dolgot...
Szükségem lenne egy-két teológus segítségére...
Ki mit tud a karoling rendről?
A neten nem igazán találok semmit...
A vatikáni könyvtárba meg nincs bejárásom...
Gondolom, a kérdés onnan fakad, hogy láttad a The Order (A rend ???) cimű filmet. A karoling rend fikció, akárcsak a bűnevők. Sajnálom, hogy ki kell ábránditsalak, de ilyen rend nem létezik és nem létezett. Az iró találta ki számos más rendről tudott dolgokból és fantáziájából meritve.
Már láttam többször a filmet... De tegnap este valami szöget ütött a fejembe,
és mivel nem volt kéznél szöghúzó kalapács, gondoltam utánna járok...
Amit eddig megtudtam nem sok...
De ami biztos, hogy nem az író találta ki a rendet, de még a bűnfalót se...
Úgy, hogy ki kell ábrándítsalak...kiss
Tudod, ez valami olyasmi egy kicsit, minthogy bizonyitsa be a Vatikán, hogy soha nem létezett olyan szerzetes rend, hogy "A tökös-mákos rétes örök vigalom rendje". Triviális dolog, hogy soha nem volt és nem is lesz, de ennek olyan bizonyitása, amely a világ minden szkeptikusát meggyőzné, lehetetlen. Szerintem erre nincs is szükség, még akkor sem, ha minden szkeptikus kizárólag az őt személyesen kielégitő bizonyitékot akar. Ha pedig nem tudja a Vatikán nekem bebizonyitani, hogy olyan pedig nem volt, akkor pedig igenis volt!
Ami a bűnfalókat illeti, számos kultúra ismer ilyen folklórmotivumot (latin-amerikai népek, távol-kelet, balkán, anglia, stb.). A woodoo hagyományokban is megjelenik ilyesmi. A kereszténység világméretű elterjedtsége miatt jó eséllyel találkozott ilyen hagyományokkal, és a népek hitvilágában ezek keveredhettek a keresztény hagyományokkal. Ez a világ minden vallási (és nem vallási) hagyományával előforduló jelenség. Lásd tibeti buddhizmus (sámánisztikus bön elemek), magyar néphagyományok pl. Szent Lúcia avagy Luca napjára, stb.
Az, hogy a nem létező karoling rend milyen harcot folyatott az esetleges találkozáskor a bűnfaló hagyománnyal, az már szerintem erősen a spekuláció és a fikció területe.
Amúgy volt a bűnfalókról szóló más film is, meg rádióshow, könyv, sőt képregény is már. De volt ilyen zombikról is, oszt mégsem tuti, hogy ott grasszálnak a körúton éjfél után. Persze van, aki tökre úgy néz ki, mint egy zombi. Aztán kipiheni magát és kiderül, hogy csak a szakszervezeti bizalmi. :shock:
Forrást is adnál?... A cluny Apátságból vált ki a rend 1070-ben. Odo de Lagery, a későbbí II. Orbán az alapító. Ágoston regula szerintiek.. 4 pápát, 23 bíborost adtak , sok püspököt. Szent Arnulf, Szent Beggat leszármazottai (a Karoling uralkodóház ősei) adják a rendfőnököt és a két kolostor apátját. Csak a 14. századtól hívják őket karoling rendnek...
Amint megadod a forrást, örömmel elolvasom én is. Köszi!Amig az elveszett hszt kerestem írtad a fentieket, régebben ez a felűletesség és kinyilatkozó stilus nem volt sajátod.. Megváltoztál...
Nézz utánna egy kicsit alaposabban a dolgoknak....
Azért, hogy komolyabban is válaszoljak, el kell ismernem, türelmetlenebb kezdek lenni, hisz az elmúlt évtizedek annyi megalapozatlan állitást hordtak össze, hogy azokkal mind úgy foglalkozni, hogy egyértelmű bizonyitékot lehessen szolgáltatni, képtelenség. Ezek után az ember arra kényszerül, hogy a spamet kiszűrje. A következmény? Ahogy Te is irod, a felületesség, a reakció, stb. vádja. Pedig fura módon nem állok ezügyben egyik oldalon sem. A történelemben szeretem a tényeket, a sci-fiben és a thrillerben a fantáziát. Amit nem szeretek az a lehetőségek történelmi tényekként való beállitása. Akár az egyik, akár a másik oldalon.Amig az elveszett hszt kerestem írtad a fentieket, régebben ez a felűletesség és kinyilatkozó stilus nem volt sajátod.. Megváltoztál...
Nézz utánna egy kicsit alaposabban a dolgoknak....
Forrást is adnál?
Amint megadod a forrást, örömmel elolvasom én is. Köszi!
Előre is nagyon köszönöm!...Ami a Karoling rendet illeti van pár könyvem a családom történetéről(de Lagery) de nem elektrónikus formában mihelyt otthon leszek (ott van ) felteszek belőle.. Vannak egyháztörténeti könyveim is szintén otthon. De a neten szemezgetve a francia oldalokon meg lehet találni sok adatot, meg nézegetem és priviben elküldöm..
Legyen szép estéd!
"Akarod-é pedig tudni, te hiábavaló ember, hogy a hit cselekedetek nélkül megholt?"Jakab levele
Érdekes ahogy idekeveredett a bűnevő kérdése is...
(nyilván a film miatt)
A filmben úgy is hívták a Másik, ez elég sokatmondó, viszont nem állt szándékomban a bűnevőről társalogni...
A rendet és a bűnevőt nyilván az író hozta össze...
Csak a karoling rendről kértem infót...
Bevallom, abban bíztam, majd Jászladány beír egy-két oldalnyi anyagot, hogy "okosabbak" legyünk...
Ebben gondoltam Ő a szakavatott, hiszen mindig olyan tényszerűen szokott előjönni a bizonyítékokkal, bíztam benne, hogy most is így lesz...
Ez a "segíts magadon és isten is megsegít" elmélet változata.
Amennyiben tudok segíteni magamon és cselekszek, nincs szükség égi segítségre.
Amennyiben nem tudok segíteni és cselekszek, vagy sikerül vagy nem, de akkor is van cselekvés! Itt már elgondolkodtató a dolog.
Itt lényeges, ha pozitív változás van, hogy a kis nüanszok sorozata nekem aki cselekedtem vagy a segítségnek köszönhető akihez fohászkodtam!
Amennyiben nem cselekszem semmit és megoldódnak a gondjaim...
na ilyennel nekem még nem volt szerencsém!
U.:I.:
Van még az a verzió, hogy akárhogy vergődsz akárhogy cselekszel nem sikerül a dolog, itt is el kell gondolkodni, hogy miért nem.
Vannak dolgok amiért meg alig kell tenned valamit és megy minden mint a karika csapás! Itt szintén el kell gondolkodni, mert ebben rejlik a helyes út!!! Szerintem...