Kedves Kyra2!
Nem távozásomat jelentettem be...
Ennek igazán örülök.
Pontosan melyik kérdésedre hiányolod a választ tőlem szerény értetlentől? Ha jól emlékszem, de vissza lehet szépen lapozni, itt nem nagyon voltak kérdések már egy darabja, általában csak kinyilatkoztatásokat tett a társaság. Ami pedig a kinyilatkoztatások sajátja, ellenvéleményt nem óhajtva.
Visszalapoztam
Benned sohasem merültek fel a hivatalos álláspontok elégtelenségei?
Például sohasem gondolkodtál el azon, hogy miként lehet egy 26000 éves ciklust mérni egy olyan civilizációnak, amelynek a mainsteramba tartozó régészet csak 4-5000 évet ad?
Szerinted jól van az, hogy mindenkinek Mózes könyveihez kell alkalmazkodni, legyen az csillagász, régész, történész, stb. ?
Ha válaszolsz kérdésemre, és nem csak folyton kikerülöd, hogy rohamozhass megint, én is megteszem. Naaa, lécci! :00:
Igen, igen, válaszolok! :656: (csak linkeld be melyikre gondolsz, jó
)
Kezdjük az utolsóval:
"Hanem ha neked az lenne a feladatod a középkorban, hogy - bulvárlapok segítsége nélkül - fesd le, Isten hogyan szól az égből (a kor felfogása), hogyan ábrázolnád?"
Talán így rajzolná meg egy középkori festő, hogy Isten szól az égből, feltéve, ha nem Leonardo da Vinciről van szó, mert ő azért sejthetően többet tudott ennél:
de semmiképpen nem így:
Volt ennél több kérdőjeles hozzászólásom - köztük a számtalanszor emlegetett sárgaréz lábú Ember Fia :mrgreen: - amire nem reagáltál, de most hirtelenjében csak ennyit találtam.
Na, mi a baj a Nefilimekkel? Persze, hogy beszél róluk. Akárcsak denevérekről, penészről, csipkebokorról, arról, hogy ki kinek és miért ne tárja fel a szemérmét, hogy ki kit nemzett... A Biblia kismilllió dologról "beszél". Speciel ufókról nem. De ettől még lehet érdekes eszmefuttatást tenni, hogy valamely próféta látomását meg lehetne úgy is közeliteni, mintha űrhajó leszállását olvasnánk, stb. Ez egy szerintem is érdekes megközelités. Egy figyelemre méltó gondolatkisérlet. A gondom ilyenkor ott van, hogy a Biblia rengeteg leirása átértelmezése során abból a kicsit kellemetlenebb részeket, amelyet az illető nézetét nem támasztják alá elegánsan félresöpörve igazságot csinálunk egy gondolati felvetésből.
Ufókról valóban nem beszél, csak azt mondja, hogy
"lelkes állat". Mi más lenne? Magától mozog, pedig nem ember. Csakis valamilyen állat lehet. "Lába egyenes mint a borjú lába... " - ráadásul - "
ragyog, mint a polírozott bronz". Hol sárgaréz, hol vörösréz, hol polírozott bronz. Egyiket János mondja a Jelenések könyvében, másikat Dániel a harmadikat Ezékiel. Világos, hogy bármi is az a "lelkes állat" ugyanazt látták.
Amerikában leszállt egy repülő indiánok által lakott területen. Az indiánok leborultak előtte imádkozni... Pedig az nem 2500 évvel ezelőtt történt, hanem 100-120 éve.
Itt megint kérdeznék, hogy például Ezékielnél melyik az a részlet, amely nem támasztja alá, sőt akár cáfolja is, hogy téved aki azt hiszi, hogy ez egy olyan szerkezet volt, amit Blumrich megtervezett?
Akkor ismét biztatlak Téged is, olvasd el, mit irtam. Sitchin felvetett egy elképzelést akkori (több helyen téves) ismeretei alapján. A tudomány épp erre alkalmazza évezredek óta sikerrel az u.n. kollegiális lektorálást (peer review), amely lehetővé teszi, hogy egy elméletet mások megvitassanak, ahhoz hozzáfűzzenek, azt addigi eredményeikkel összevessék, kisérleti eredményekkel igazolják vagy cáfolják. Sitchin elmélete, bármilyen izgalmas is, és vannak is részeiben fontos felismerései, ebben a folyamatban elbukott, mert a tények makacsságának (nem a tudósokénak) nem volt képes megfelelni. Nem az embert kritizálom, hanem azt, hogy Sitchin elképzelését, mivel az ufóelméletbe remekül belepasszol, bizonyitott tényként kezelik többen, és amikor az elmélet és a módszertan hiányosságait hozom fel, akkor személyes támadásnak veszi a jeles társaság a tényeket. :9:
Kedves FagyisSzent! Bocsánatot kérek, mert ebben tényleg igazad van. Sokszor nem pontosan idézlek téged, vagy mást, mert nem találom azt a részt, amit be kellene idéznem és a Cavintonom elgurult, de a lényege a kifogásodnak ez volt és ezt itt most meg is ismételted, csak sokkal precízebben.
Erre írtam neked annak a tudósnak (ő igazi
tudós) az esetét, aki egyre írogatta a tanulmányokat, amiket sorra nem fogadott el az általad említett "
kollegiális lektorálás". Egyszer aztán megírta az elméletét egy saját könyvben ... többit lásd itt:
http://canadahun.com/forum/showthre...entírással-kapcsolatos!&p=3650630#post3650630
Erre sem válaszoltál. Ugyanis Sitchin azt mondta, hogy szerinte a vitatott ábrázolás a sumer agyagtáblán a Nap és naprendszerünk bolygói. Vitába szálltak vele, hogy az nem a Nap, mert a napot négy ágú sugárral jelölték. Ez egy
másik csillag, mondták! No de melyik másik csillag, ha nem a mi napunk?
És hogy lehet az, hogy másik naprendszert ismerhették, csak a miénket nem?
Tudom megint mondhatnád, hogy miért nem a Bibliáról beszélünk, pedig szerintem ennek nagyon sok köze van a Bibliához. Sitchin is zsidó származású és nagyon igyekezett az Ószövetségben leírtaknak megfelelni. Sok esetben beidézi könyveiben a Bibliát. Nem az volt a célja, hogy lerombolja a saját vallását.
Hogy a héber mitoszok, ezekből meritettek a Tanakh szerzői,a mezopotámiai mitoszokból emeltek át bizonyosakat, mára egy teljesen elfogadott nézet, a tudományos konszenzus. Nem minden bibliai történet a mezopotámiai népek hagyományainak stencliezett válatozata, és nem is minden sumér-akkád mitoszt vett át a zsidóság. De szomszédos népekre jellemzően, a történetek átkerültek egyik hagyományából a másikba.
Azzal a mondatoddal, hogy "ehhez kapcsolták erőszakosan az Újtestamentumot", nehéz mit kezdeni, mert nem tudom mit akarsz közölni? Ha érdekel, hogy ezügyben tisztább legyen a kép, légy szives fogalmazd meg, mire is gondolsz! Az Újszövetséget nem kapcsolták és különösen nem erőszakosan az Ószövetséghez. Nem tudom, ez a feltevés honnan ered, de sajnos nem felel meg a tényeknek. A keresztény közösségek (különösen azok, amelyek zsidókból alakultak ki) nem is rendelkezett hosszú ideig más szent irattal, mint a Tórával és a Tanakh (Zsidó Biblia) más könyveivel. Ezekhez adódtal lassacskán saját szent irataik (evangéliumok, apostoli levelek, apokalipszisek, stb.)
Ebben azért vagy annyira biztos, mert kizárólag olyan irodalmat veszel a kezedbe amely ezt támasztja alá. Én olvasok ezt is azt is és nem úgy döntök a hitelességéről, ahogy azt valakik helyettem meghatározták, hogy azt kell hinnem,
mert úgy van és slussz. Én a lelkemre hallgatok, meg azt nézem melyik a logikus, melyik elfogadásához kell kevesebb agyonmagyarázgatás (Occam borotvája).
Nem csak Pál volt kezdetben a keresztényeket üldöző zsidó, hanem még Epiphanius is zsidó származású volt, aki a Tórát kanonizálta. Oly buzgón, hogy annak ellenére, hogy a zsidók a
Tórát törvénykönyvüknek tekintették, Epiphanius egyenesen Isten igéjét, Ószövetséget csinált belőle.
Jézusból zsidó rabbit a zsidó törvénykönyvből Isten igéjét csináltak és te nem érted, hogy mire gondolok, amikor azt mondom, hogy erőszakkal kapcsolták össze ezt a két vallást? És ebben részemről nincs semmi előítéletesség, mert maguk a zsidók tiltakoztak ez ellen a legjobban,
Természetesen nem ezen gondolatsorod miatt. Amikor a Napban lakozó ufókról, a holdraszállás körüli összeesküvésspekulációkról, vimanákról kezd főleg szó lenni, akkor viszont igen.
Mi baj a vimanákkal? Csak nem az, hogy egy másik nép őstörténetéhez tartoznak? A Samaranga Sutraddhara gyűjtötte össze 11. században ezeket az ősi hindu szent szövegeket.
A Szanszkrit Kutatás Nemzetközi Akadémiája Mysore-ban, Indiában különleges kutatást végzett ez ősi művek szövegében, és kiadta a "Repülés kézirata a történelem előtti időkből" címen.
Ilyesmi van benn:
"Vimanának hívják azt a repülőgépet, mely a maga erejéből közlekedik, akár a madár - a földön, vízen vagy a levegőben. Ami az égen tud utazni helyről helyre, azt a régi mondák vimanának nevezik."
"A törzset könnyű fából erősnek és tartósnak kell építeni, olyan alakúra, mint repülésközben a kinyújtott szárnyú madár. Ebbe kell helyezni a higanymotort, alá pedig a vasból készült fűtőberendezést. A nagyobb gépekbe, mivel nehezebbek, négy erős higanytartályt kell beépíteni. mikor ezeket a fűtőberendezés segítségével szabályozott hővel fűtjük, a higanytól a vimanának mennydörgés ereje lesz. Jól hegesztett varrásainak kell lennie, amit aztán higannyal töltenek meg s mikor átvezetik a tüzet a fölső részbe, az erőt fejleszt olyan zúgással, mint az oroszlánordítás. A higanyban rejlő erő által a ható forgószél mozgásba jön s a vimana belsejében az utas olyan messzire utazhat a levegőben, hogy csak gyöngyszemnyinek látszik."
Bocs, csak azért írtam le, mert egyébként úgysem vennél ilyesmit a kezedbe.
Nem tudom, mi a kellemetlen egy hivőnek és mi a kellemetlen a semmiben vagy ufókban vagy a pártban hivőnek, mert én csak azt tudom, ami nekem kellemes vagy kellemetlen. Semmit sem olvastam itt, ami az én lelkemnek gyötrődést okozna. Akkor meg különösen jól szórakozom, amikor Te hivői lelkemről érdeklődsz, mig pár oldallal feljebb vallástalannak vagy valami hasonlónak találtattam. Esetleg a társaság eldönthetné, hogy akkor én most miben is hiszek vagy nem hiszek?
Örülök, hogy nem kellemetlen, mert akkor van remény, hogy képes leszel egyszer előítélet nélkül közeledni ezekhez a témákhoz.
Számomra egyébként semmi problémát nem jelentene, ha egyszer tényleg megjelennének olyan lények, amelyekről a Biblia ir. Egyerlőre én ilyenekről nem tudok, csak pop magazinokban olvasok, sci-fikban, meg az Ancient Aliens (Ősi idegenek) sorozat szórakoztató epizódjaiban. Semmi problémám sincs annak elismerésével sem, hogy sok lelettel egyelőre nem tudunk mit kezdeni. A régészet ezeket legtöbbször a semmit mondó "kultikus tárgy" cimkével látja el. Azzal viszont már nem tudok azonosulni, hogy mindez ufóktól lenne.
Kedves FagyisSzent! Erre csak azt tudom mondani, hogy elég pocsék dolog lehet ennyire szorosra zárni a szemhéjakat, nehogy beszűrődjön valami és megrengesse előre elhatározott elképzelésedet a világról. Remélem azért azt tudod, hogy bármiféle filmet vagy cikket úgy kell olvasni, hogy a mögöttes szándékot is látni kell, a túlzásokat levonni, de a gyereket nem kiönteni a fürdővizzel...:mrgreen:
Tegnap olvastam, hogy a tudatszintemelkedés xy órakor végülis megtörtént. Remélem, Ti mind megfelelően éreztétek, és emelkedtetek.
A dimenziók között az órák biztos sietni kezdtek, hogy már nem is kell megvárni december 21.-ét, amit a maják oly pontosan megjelöltek, hogy majd akkor valami szenzációs nagy dolog fog történni. Egy kicsit meg kell mondjam, és lehet, hogy itt ez viszont tényleg kellemetlen hallani, ilyenkor erős nevethetnékem van. Szóval akkor a maják most tudtak valamit vagy nem tudtak valamit? Eddig minden dec. 21-re futott össze. Most meg 10 napot lecsalnak ezek a dimenziófickók! Persze nyilvánvaló, hogy én nem emelkedtem fel a kivánt elit tudásszintre. De legalább jól érzem magam, és nem sajnálom le azokat, akik nem voltak képesek az én szintemhez felelmelkedni, mint 1-2 ismerősöm, akik be vannak zsongva, hogy most ők milyen eszméletlen transzformációkon mennek keresztül...
Erről a felemelkedéses és dimenzióváltásos témához nem tudok szólni, ezek nekem nagyon magasak. A "világvégéről" meg annyit, hogy a Szent Biblia is ír róla. Sajnos nem lesz világvége, pedig ez az emberiség javíthatatlan, úgy ahogy az le van írva Noé vagy Utnapistim történetében egy másik korszakról. Lehet, hogy egyszer lesz, amikor a földi átlaghőmérséklet a jelenlegi 15 fokról nem a betervezett 17 fokra, hanem a már kapizsgált 19-re emelkedik majd, de addig egy kicsit még kell agonizálni az emberiségnek. Na, nem sokat... talán még megérjük mi is.
Bárcsak mi is képesek lennénk valami kicsit tanulni tőlük.
