Halálbüntetés

yeti108

Állandó Tag
Állandó Tag
Miért gondoljátok azt, hogy egy többszörös gyilkost a börtönben mardos az önvád? Inkább a bosszú, azok miatt akik börtönbe juttatták....
 

Szergej77

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Yeti108!
Szerencsére még csak környékén sem jártam bármilyen börtönnek, de amit látok belőle az maga a pokol. Még emberséges fogolytársakkal és börtönőrökkel is elviselhetetlen lenne számomra. De nem ezért nem szegem meg a törvényt, hanem mert anyám úgy nevelt. Természetesen előfordulhat, hogy "a törvény szeg meg engem", azaz olyan törvényt hoznak, amit megszegni erkölcsi kötelesség. S ebben az esetben nyilván nem jelentkezne semmilyen önvád. Már nem emlékszem, hogy melyik regényben olvastam a rab és a börtönőr beszélgetését arról, hogy a rab (a fasizmus alatt) börtönben van, de ez az ő döntése, tehát ő szabad. Van, amikor tisztességes embernek a "börtönben van a helye", mert különben tisztességtelennek kellene lennie. A börtönőr viszont nem meri visszautasítani a parancs végrehajtását, tehát nem szabad, hanem igazából ő a rab.
 

Frank-FHI

Kormányos
Kormányos
Na igen. Vannak szerencsések akik a úgy élik le az életüket, hogy még egy pofont sem kaptak... Mert ugye Anyuci és Apuci is a humánus nevelés híve volt..., de markáns véleménye van az élet sötét oldaláról. Történelmi szerelmesregények helyett, tudnám ajánlani például a Bárányok hallgatnak c. filmet, mint alapmű..

Megjegyzem, az emberölésnek is vannak kategóriái, ha a halálbüntetés kapcsán a szerelemféltésből és/vagy a hirtelen felindulásból elkövetett gyilkosságokból indulunk ki, az olyan mintha a betöréses lopást, rablást a bolti csokilopás szintjére bagatellizálnánk....

A halálbüntetés támogatói nem azért támogatják a halálbüntetést, mert szeretnek gyilkolászni... meg vérbosszúra szomjas emberek..., hanem azért, mert felelősséget éreznek a társadalom felé. A törvényeinket demokratikus úton mi alkotjuk, vagy befolyásoljuk azok kialakulását és így a mi felelősségünk, hogy mennyire biztonságos az élet.

Ha legközelebb azt olvasod, hogy egy gyereket, egy idős ember, egy nőt... brutálisan meggyilkoltak, akkor gondolkozz el azon, hogy ezért Te mennyire vagy felelős!
 

Frank-FHI

Kormányos
Kormányos
Miért gondoljátok azt, hogy egy többszörös gyilkost a börtönben mardos az önvád? Inkább a bosszú, azok miatt akik börtönbe juttatták....

Az emberek nem arról híresek, hogy önmagukat vádolják!

A legtöbb ember úgy működik, hogy önmagát jónak és áldozatnak állítja be! A legkisebb mulasztástól kezdve a legnagyobb bűnökig... mindig másokat okolunk. -A közlekedés hibás ha késünk, a munkatárs vagy a főnök a hülye ha nem megy a meló, ... a környezet, a körülmények, a sors... felelős mindenért.

Na ezért nem működik az "átnevelések" érzelmi része. Amikor egy Pali odáig jut, hogy minden nő egy nagy K, /vagy egy bizonyos kategória: táncos, pincérnő, miniszoknyás, szőke stb. / és ha megerőszakol egyet, csak azt kapják amit megérdemelnek..... Akkor az ilyen személy 8 év letöltése után sem fog istennőként tekinteni a nőkre. Aki úgy érzi, hogy a társadalom felelős a helyzetéért és Ő csak azt veszi el ami neki járna... akkor az számára nem bűn, hanem kiegyenlítés vagy jogos büntetés... és 10 év letöltött után sem fog úgy gondolkodni, hogy a társadalom jó, Ő meg egy bunkó volt.

Csak a félelemnek van visszatartó ereje, az összes többi csak maszlag. Nem fog másként gondolkodni, de félti annyira önmagát a következményektől, hogy ne kövessen el valamit amit egyébként megtenne.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves meszarosklari!
A halálbüntetés gyilkosság. Előre megfontolt, tervezett, különös kegyetlenséggel végrehajtott gyilkosság

Újra beidézem, mert úgy látszik, elsikkadt rajta a figyelem, pedig szerintem érdemes ezen elgondolkodni:

"A Georgia állambeli Emory University három közgazdásza, Hashem Dezhbahsh, Paul Rubin és Joanna Mehlhop Shepherd idén januárban (2001) tanulmányt jelentetett meg "Van-e a halálbüntetésnek elrettentő hatása? - Új bizonyíték esküdtszéki adatok alapján" címmel. Vizsgálataik eredménye meghökkentő. Minden egyes kivégzés csökkenti a gyilkosságok számát: legkevesebb nyolc, legfeljebb huszonnyolc - vagyis átlagosan tizennyolc - emberéletet ment meg közvetve."

Tehát:

"A kérdésben a statisztikák döntenek: ha a halálbüntetés visszaállítása olyan elrettentő erővel jár, hogy emiatt nyolccal kevesebb ember hal meg havonta (ez egy néhány éve végzett külföldi statisztikai eredmény), akkor érvelhet bárki azzal, hogy nem szabad megölni senkit - ezzel az érvvel ők ítélnek halálra nyolc ártatlan embert."

Ahogy Frank is mondja: a halálbüntetés mellett érvelőket nem a bosszúszomj hajtja, hanem a társadalom, és ártatlanok védelme. A statisztika pedig, úgy tűnik, őket támogatja.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Yeti108!
Szerencsére még csak környékén sem jártam bármilyen börtönnek, de amit látok belőle az maga a pokol. Még emberséges fogolytársakkal és börtönőrökkel is elviselhetetlen lenne számomra.

Számodra elviselhetetlen lenne, de a gyilkosok közül sokan úgy mennek be a börtönbe, mintha hazamennének. Nekik nem riasztó a börtön, hisz életük nagy részét ott töltötték. Nézd meg, hogy a gyilkosságért elítéltek közül hánynak gyűlt már meg korábban is a baja a törvénnyel.

A börtönélet is élet. Az ember pedig sok mindenhez képes alkalmazkodni. Ha megnézed a statisztikát, elenyészően kevés azoknak a száma, akik inkább öngyilkosok lesznek, minthogy börtönbe vonuljanak. Tehát a halálbüntetés sokkalta súlyosabb, és elrettentőbb büntetés, mint az életfogytiglan. Az életfogytiglannak nincs elriasztó hatása. Lásd a fentebbi statisztikát. Minden életben hagyott gyilkos minimum 8 újabb gyilkosságot bátorít. Megfordítva: minden kivégzett gyilkos 8-cal kevesebb gyilkosságot jelent. Mindegy, ki melyik oldalon áll, ezt mutatják a számok :(
 

yeti108

Állandó Tag
Állandó Tag
Sok bűnözőnek már jobb a börtönben, mint kinn, mert ott már ismerik a szabályokat és királyok lehetnek....

Ha meg a bűnözőknek kegyetlenül elviselhetetlen a börtön, hát én azt nagy ívben lesz---om... nem kellett volna bekerülni.

Megjegyzem, az egri börtönben a rabok már unták a téliszalámit.....biztos otthon a putriban is azzal tömték őket...
 

yeti108

Állandó Tag
Állandó Tag
Hurrááááá! A tudomány megtalálta az igazi, fájdalommentes, humánus kivégzési módszert! Argon-nitrogén gázzal végzett hypoxia. Állítólag még enyhe eufóriát is okoz a drágáknak. Megérte a sok ráfordított pénzt. (Engem nem zavart, ha egy kicsit fájt nekik....) Nem is véres az új módszer, ez is feltétel volt. De ezt nem értettem, miért zavarta ez az elítéltet? Lefejezés után nem neki kellett felmosnia....
 

fradiata

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Frank , Yeti és egyéb vitapartnereim!
Hosszú idő elteltével újra benéztem ide. Még mindig színvonalas a topic, majd megpróbálok ehhez én is hozzájárulni pár kommenttel :) Addig is szép napot !
 

fradiata

Állandó Tag
Állandó Tag
Az emberek nem arról híresek, hogy önmagukat vádolják!

A legtöbb ember úgy működik, hogy önmagát jónak és áldozatnak állítja be! A legkisebb mulasztástól kezdve a legnagyobb bűnökig... mindig másokat okolunk. -A közlekedés hibás ha késünk, a munkatárs vagy a főnök a hülye ha nem megy a meló, ... a környezet, a körülmények, a sors... felelős mindenért.

Na ezért nem működik az "átnevelések" érzelmi része. Amikor egy Pali odáig jut, hogy minden nő egy nagy K, /vagy egy bizonyos kategória: táncos, pincérnő, miniszoknyás, szőke stb. / és ha megerőszakol egyet, csak azt kapják amit megérdemelnek..... Akkor az ilyen személy 8 év letöltése után sem fog istennőként tekinteni a nőkre. Aki úgy érzi, hogy a társadalom felelős a helyzetéért és Ő csak azt veszi el ami neki járna... akkor az számára nem bűn, hanem kiegyenlítés vagy jogos büntetés... és 10 év letöltött után sem fog úgy gondolkodni, hogy a társadalom jó, Ő meg egy bunkó volt.

Csak a félelemnek van visszatartó ereje, az összes többi csak maszlag. Nem fog másként gondolkodni, de félti annyira önmagát a következményektől, hogy ne kövessen el valamit amit egyébként megtenne.

Kedves Frank!
Nagy részben egyet kell értenem veled. Kevesebb ember jön ki úgy a börtönből, hogy szakmát tanul és a szabad világban ezt hasznosítani is tudja, nem kerül vissza többé. A javának a sitt bűnöző-egyetemként funkcionál. Viszont, hogy ki-hogyan viszonyul a társadalomhoz, az élethez, az nagyban függ a környezettől, ahonnan jött. Ajánlom a téma iránt érdeklődőknek, hogy keressenek rá erre: Taine " Miliő-elmélet". Annak idején a jogon kriminológia tárgykörben tanultunk róla, érdekesnek találtam :) .
 

yeti108

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem tudom, melyik törvényben van leírva, hogy a kivégzésnek fájdalommentesnek kell lennie? És ha igen, akkor mi a fenéért????
A halálbüntetésellenesek a légyirtóból is a fájdalommenteset keresik?
 

yeti108

Állandó Tag
Állandó Tag
És mikor némelyik előre megfontolt szándékból, aljas indokból, különös kegyetlenséggel kikerüli a hálót...? Akkor is csak lefújod magadról? Újra vissza fog jönni. Pont, mint a börtönben a visszaesők, a gyengéd megoldás nem használ...
 

fradiata

Állandó Tag
Állandó Tag
Pár napja olvastam, hogy az Állampusztai börtön szaunája leégett. Mielőtt elájulnátok, kiderült, hogy a személyzet használta :)
 

khaty21

Állandó Tag
Állandó Tag
Én támogatom a halálbüntetést, mivel amikor legtöbbször olyan gyilkosságokról olvasni, ahol "különös kegyetlenséggel" végeznek ki ártatlan embereket, pláne gyerekeket/lásd az élve eltemetett és ásóval agyonvert kisfiút/akkor biztos akarok lenni benne, hogy ez az ember vagy emberek soha többet ne tehessenk ilyet.
 

fradiata

Állandó Tag
Állandó Tag
Én támogatom a halálbüntetést, mivel amikor legtöbbször olyan gyilkosságokról olvasni, ahol "különös kegyetlenséggel" végeznek ki ártatlan embereket, pláne gyerekeket/lásd az élve eltemetett és ásóval agyonvert kisfiút/akkor biztos akarok lenni benne, hogy ez az ember vagy emberek soha többet ne tehessenk ilyet.
Tényleges életfogytiglan mellett sem tud több ilyet elkövetni, max. a rabtársával szemben, az meg hasonló finom ember, mint ő. Ráadásul a te általad említett Szita Bence gyilkosság elkövetőinek nem lesz sétagalopp a börtön. A poklot fogják megjárni a többi rab zaklatása miatt. Szóval ez nagyobb büntetés, mint a halálbüntetés.
 
Oldal tetejére