Isten és más mesék

Ernoe írta:

Unalmas vagy a rágalmazásoddal. A felelösöknek nevük van, én nem álltalánositok.

Kattints a kibontásához...

Kedves Ernő, akkor legközelebb a háborús bűnök elkövetőit, na és a pedofil papok listáját... kérném Tőled név szerint.

/Csak finoman jelzem, hogy valamiért ismét kimaradtam és visszatértél a vallási vezetők okításainak kritikájához. Ez azonban még ma sem cáfolja Isten létét./

Ernoe írta:

Ernoe: Csak rágalmazol kedves Aeren a szokásod szerint, Nem én fenyegetem a világot apokalyptikus történetekkel, ahol a hivö emberek "teleportálva" lesznek a hitetlenek pedig lelesznek mészárolva.

Kattints a kibontásához...

Az előző hozzászólásodban a vallásos embereket a "gonosszal" azonosítod. Az azt megelőzőben azt mondod kontrollálnak, előtte azt mondod hogy miattuk szenvednek az emberek, pár hozzászólással előtte pedig fasza gyerekként párhuzamot húzol a gyerekbántalmazás és a vallásosság között.

Ezután azt mondod nekem hogy rágalmazlak.
Oké...
Én úgy látom hogy ami megint történik az az hogy érvek hiányában demagógiához folyamodsz, de javíts ki ha tévedek.

Egyébként igazad van az apokaliptikus jóslatokkal kapcsolatban. Azokhoz képest az ateizmus sokkal kézzelfoghatóbb veszélyt jelent mert vagy totális anarchiához vezet ahol mindenkinek saját döntése hogy mit csinál a saját és mások életével, vagy olyan zsarnoki rendszerekhez mint az alig lecsengett kommunista éra.

Dawkins is ott tart már hogy annak az ötletét boncolgatja hogy a gyerekeket el kéne szakítani a szüleiktől ha azok vallásosak. Innentől már csak egy lépés hogy sterilizálni kellene őket, munka táborokba vagy gázkamrákba kéne rakni őket.
Egyszer már megtörtént, úgy látszik nem volt elég. Hát hajrá.
Tegyetek bizonyságot az ateista erkölcsről még egyszer.

Ernoe írta:

Ernoe: Kedves Aeren, te valami zárt osztályon lakhatsz, mert nincsenek kapcsolataid igazi vallásos emberekkel. Schweiz-ban a zsinagoga elött ugy szaladgálnak a hivö zsidok az uttesten keresztül mind a tyukok, mert szombat lévén nem nyomhatják meg a gombot ami átváltaná a közlekedési lámpát zöldre.
-
Még koscher hütöszekrény is van, amit kinyithatsz szombaton anélkül, hogy felgyulladna egy lámpa. Az elektronika ipar egy külön ága a koscher készülékek gyártása.
-
A 2000 éve halott Jézus testét nem veheted magadhoz csak "ehgyomorra". Mikor voltál utoljára álldozni? En nem irrationális dolgokrol beszélek, a vallásos kényszer milliard dollárokba mérhetö.
-
Mekkába évete 2,5 millio zarándok érkezik, hogy megnézzen egy követ. Ez még nem lenne emlitésre érdemes de csak "hivö moszlémek" léphetnek be az 1,9 millo lakta Mekka városába. Lourdes-be mindenki beléphet aki fizet, ezért évete 6 millioan mennek oda "csodát várni". A csoda meg is van, ugy hivják hogy "kegyszerkereskedés".

Kattints a kibontásához...

Akkor kibetűzöm neked kedves ernoe:
Ha te tényleg azzal akarsz érvelni hogy a kommunizmus azért volt szabad rendszer mert ott azt ehettél amit akarsz (abból ami volt), akkor csak annyit tudok mondani hogy új szintre emelted saját magad hülyének tettetését.

Ernoe írta:

Ernoe: Unalmas vagy a rágalmazásoddal. A felelösöknek nevük van, én nem álltalánositok.

Kattints a kibontásához...

Jah, úgy hívják őket hogy vallásos emberek.
Jó poén lett volna ernoe, csak az a baj hogy komolyan gondolod és ez inkább kétségbeejtő és siralmas mint sem vicces.

Ernoe írta:

Ezenkivül az istenben nem hivök (atheisták) nem rendelkeznek egy adomentességgel rendelkezö egyesülettel nincsenek regisztrálva mind a megkereszteltek (keresztlevél). A hivök felelösek az egyesületükben történtekért, (többé vagy kevésbé).

Kattints a kibontásához...

Mekkora kár hogy több országban is vannak ateista egyházak, mi ernoe?

Frank: Kedves Ernő, akkor legközelebb a háborús bűnök elkövetőit, na és a pedofil papok listáját... kérném Tőled név szerint.
-
Ernoe: Kedves Frank, nagy feladat elé állitasz. Ekkora méretü adatbankot nem lehet egyszerüen napra kész állapotban tartani. A topik témája nem az aktörökröl szol hanem az ideologiákrol, szervezetekröl, a gondolatokrol amik az ilyen viselkedést elösegitik.
-
Ajánlom lapozz az ujságokban, az öngyilkos terroristák kivétel nélkül "felsöbb parancsra" cselekedtek, hiszen ki az a barom aki joszántábol a saját életétöll megválik.
-
Frank: Csak finoman jelzem, hogy valamiért ismét kimaradtam és visszatértél a vallási vezetők okításainak kritikájához. Ez azonban még ma sem cáfolja Isten létét./
-
Ernoe: Nem gondolod, hogy elöször igazolnod kellene, hogy létezik egy isten nevö lény akiröl anyi csodálatos mese szol?
-
Azálltal, hogy holnapután ujra felszegezteti magát néhény tucat fanatikus egy keresztre nem válik valoszinübbé a mese. Ami marad az az antiszemitizmus, a "Jézus-gyilkos nép" képének a formálása. Ha egy filmben két ember megcsokolja egymást rögtön 16 éven felülinek számit, a Jezus-passiokak az anyateljel öntjük a kölkökbe. Minden sarkon áll egy "bitofa egy megkinzott zsidoval", a kép már hozzá tartozik a világunkhoz mind a levegö.
-

-
Igazán sajnálom, hogy a képen levök neveit nem tudom felsorolni kapásbol.

Ernoe írta:

cat34: Szerintem nem veszel valamit figyelembe: minden mesének van valóság alapja.
-
Ernoe: Kedves cat34, természetes, hogy a mesék a mythoszok, söt még a tudatos hazgságok mögött is van egy csepp valoság de ez nem teszi az egészet hihetövé.
-
A gyerekek szivesen hallgatnak mesét de aki eléri az iskolás kort és még mindent kész pénznek vesz az szellemileg levan maradva. A mesés elemek könnyen felismerhetöek. Egy ovodás is tudja, hogy nincs táltos-lo, varázslo vagy "terülj-terülj-asztalkám". Siralmas ha valaki felnött fejjel még "deus ex machinába" hisz..

Kattints a kibontásához...

Kedves Ernoe!

Diogenes-szel ezt a kört már egyszer lefutottam.

Az, hogy egy gyerek miben hisz és miben nem, egyáltalán meddig marad gyerek, az nagyban függ a környezetétől és az őt nevelő emberektől.
Tegnapelőtt felszaladt hozzám a kisvakarcs (unokaöcsém), hogy játszon velem. Mivel elég sűrűn a pedofil papokkal és a káros tanításokkal példálózol, rákérdeztem, mit is tanulnak a hittanon. Mesélt Mózesről és az égő csipkebokorról és Jézusról. És tudod, hogy mi maradt meg a gyerek fejében leginkább? Az, hogy Jézus azért érkezett a Földre, hogy tanítson. Megtanítsa az embereket a szeretetre.

Lehet, hogy ez számodra káros és ártó, de én nem így gondolom.

Ernoe írta:

cat34: Különösnek találom, hogy az olyan értelmes ember, mint Te is, kategórikusan kijelenti, hogy az egyész Universumban nincs rajtunk kívül más intelligens élet/létforma.
Drága Ernoe! A világegyetem nem ér véget a Tejútrendszernél..
-
Ernoe: Természetesen elképzelhetö, hogy az univerzumban máshol is létrejött élet. Az is meglehet, hogy hozzánk hasonlo intelligentiával rendelkeznek de eddig még nem találkoztunk velük. Nincsenek kézzelfoghato bizonyitékok, komolyan vehetö nyomok erre.
-

Kattints a kibontásához...

Hozzánk hasonló intelligencia? Most a reményeidet, vagy a félelmeidet említed? Miből gondolod, hogy nem egy magasabb rendű intelligencia?

Ernoe írta:

Minden sarkon áll egy "bitofa egy megkinzott zsidoval", a kép már hozzá tartozik a világunkhoz mind a levegö.

Kattints a kibontásához...

Kedves Ernoe!
Ez olyan igazság,ha nem küldesz hozzá szegeket,akkor is beteljesül,és beteljesült.
Akik vallásos fanatizmusban magukat feszítik fel húsvét alkalmából,azok nem tudják,hogy ez nem lehet céljuk.
Inkább bocsásson meg mindennap a feleségének,és férjének,-az több lesz mint pillanatnyi hőstett.És éljen Isten előtt a mindennapokban.
A hívőnek egy célja lehet,hogy Isten akaratát teljesítse.
"Legyen meg a Te akaratod"
És nem az hogy magát kínozza.Mikor tette ezt Jézus?
Én hiszem azt,hogy Te sem gondolod azt,hogy Isten akarata az legyen,hogy vásári mutatványosként felszegeltessük magunkat.
Legalább a bibliaismereted alapján.Engedelmeddel,én tudom ,hogy Te tudod ezt.Ha mégsem,akkor nagyon sajnálom.
A szegek jönnek majd..innen-onnan.
A keresztáldozatot úgy is lefordíthatnánk:a megfeszített Szeretet.
Élni kell Krisztus szeretete szerinti életben,és majd meglátjuk miből-kiből alakul ki a kereszt.És akkor válaszút elé állunk:Akarok -e még Krisztus akarata szerint élni,vagy nem?
Eldobom-e a hegedűmet,és jól megtaposom kétlábbal,mert nehezebb végigjátszani a darabot mint gondoltam?
Akarom-e követni Mesteremet,a hiteles emberi élet vonalán?
Nincs szükség hamisításra.Elég a valóság.

Frank-FHI írta:

Kedves Ernő, akkor legközelebb a háborús bűnök elkövetőit, na és a pedofil papok listáját... kérném Tőled név szerint.

/Csak finoman jelzem, hogy valamiért ismét kimaradtam és visszatértél a vallási vezetők okításainak kritikájához. Ez azonban még ma sem cáfolja Isten létét./

Kattints a kibontásához...

Mit mond a pedofil a mennyországban?
-Na hol van az a kis Jézus?

Ernoe írta:

Ernoe: Nem gondolod, hogy elöször igazolnod kellene

Kattints a kibontásához...

Na én is ezt próbálom megtudni tőled olyan fogalmak kapcsán mint az abiogenesis, az ateisták erkölcsi felsőbbrendűsége, az evolúció és még sorolhatnánk.

Ernoe írta:

Nem gondolod, hogy elöször igazolnod kellene, hogy létezik egy isten nevö lény akiröl anyi csodálatos mese szol?

Kattints a kibontásához...

Kedves Ernő!

A logikai levezetést már több alkalommal megtettük. Lapozz vissza, csak néhány sor, de nincs rá egy fogásod sem.

Azt elhiszed, hogy egy 80kg-os halacska kisétált a vízből, hogy a gyíknak kinőtt a melle..., hogy a hüllő kiizzadta a tollát.... de hogy megvizsgáld a piramisokat, régi térképeket, tárgyakat... arra valahogy nem visz rá a hited.

Nem evilági civilizáció nyomai láthatók, bármerre nézel, de inkább becsukod a szemed.

Az elméleted szerint, a tojás beszorult az anyába apró lépések során és kialakult az elevenszülő... majd az utód szopni kezte az anya bőrét amiből apró lépések során tej fakadt /a hüllő tejet izzadt/.... és nekem mondod, hogy meseszerű dolgokban hiszek?

Amúgy meg:

Ernoe írta:

Kedves Aeren, a topik témája nem kommunizmus versus theismus.

Kattints a kibontásához...

Ernoe írta:

A topik témája nem az aktörökröl szol hanem az ideologiákrol, szervezetekröl, a gondolatokrol amik az ilyen viselkedést elösegitik.

Kattints a kibontásához...

Most akkor tehát miről szól szerinted ez a topic?

cat34: Az, hogy egy gyerek miben hisz és miben nem, egyáltalán meddig marad gyerek, az nagyban függ a környezetétől és az őt nevelő emberektől.
-
Tegnapelőtt felszaladt hozzám a kisvakarcs (unokaöcsém), hogy játszon velem. Mivel elég sűrűn a pedofil papokkal és a káros tanításokkal példálózol, rákérdeztem, mit is tanulnak a hittanon. Mesélt Mózesről és az égő csipkebokorról és Jézusról. És tudod, hogy mi maradt meg a gyerek fejében leginkább? Az, hogy Jézus azért érkezett a Földre, hogy tanítson. Megtanítsa az embereket a szeretetre.
-
Ernoe: Kedves cat34, ha rám hallgatsz akkor kerestek gyorsan egy másik babysittert a gyereknek amig nem késö. Látom a káplánur nem vesztegeti az idöt.
-
Ha farsangkor a szeretetröl és a bokorrol beszél akkor, hogy husvétkor elérkeznek a tojáskereséshez a reverenda alatt.
-
Természetesen vannak kivételek. Szexualis orientátio nélkül, szoknyában szaladgálo, magukat "Atyának" szolittato személyekkel vigyázni kell. Az egészséges fejlödéshez hozzátartozik, hogy az ember hasonkoruakkal veszi körül magát.
-
En nem vagyok ellene, ha egy pap leveszi a csuháját és elmegy a bordélyházba, elcsábit egy vele egyidös harangozot, vagy házvezetönöt. A kurváknál nem tud visszaélni a hivatalával mert azok még szétvetett lábakkal is a földön járnak, egy háziasszonynál már nem vagyok biztos.
-
De eltekintve az egészségtelen nemi vonzalmaktol, maga a "tanitás" hátrányosan hat a felnövekvö gyerekekre.
-
Gondoljál csak bele, hogy az iPhon idelyén a gyerekeknek "elsö kommunion" oktatást adnak. Tiszta örültség. A gyerek még valoban azt hiheti, hogy az oltár elötti hokusz pokusszal kommunikálni lehet egy földönkivülivel.
-
Ha egy handybe belefér egy GPS, ha elérhetö vele az internet akkor a "varázsbot" amit a püspökur cipel magával, a gyerek számára a "non plus ultra" lehet.
-

-
Es végül, szerintem sokkal értelmesebb egy gyereknek azt megmutatni, hogy a világ egy fejlödési folyamatnak és nem egy "teremtési aktusnak" az eredménye.
-
Az életet a természet hozta létre és az élölények határozzák meg a természetet. Mi nem egy pajkos Isten ollomkatonái vagyunk. Ezt a szemléletet neked is a figyelmedben ajánlom akkor nem mondanál olyasmit, hogy
-
cat34: Hozzánk hasonló intelligencia? Most a reményeidet, vagy a félelmeidet említed? Miből gondolod, hogy nem egy magasabb rendű intelligencia
-
Ernoe: Az "intelligentia" az a világ müködésének az eredménye és nem pedig forditva. A világ müködik anélkül is, hogy mi benne észrevennénk a hasonloságokat és a különbözöségeket, hogy mi ezeket a felismeréseket képesek lennénk megfogalmazni.
-
Emlitettem már, hogy a zenéléshez nem szükséges a kotta, a solfége ismerete. A fözés "alkalmazott kémia" anélkül, hogy a háziasszonynak ismernie kéne az elemek vegyértékét.
-
Ha már mindenáron összeakarjuk hasonlitani az embert a produktjával (Isten) akkor azt kell mondjam, hogy az Istenben nem a "homo sapiens" hanem a "homo demens" ismerhetö fel.

Steve3: A hívőnek egy célja lehet,hogy Isten akaratát teljesítse."Legyen meg a Te akaratod"
-
Ernoe: Kedves Steve3, mit is várhatna el a világ egy a "Szentkorona" árnyékában élö néptöl mind parolákat a szolgalelküség becementezéséhez. Látom a politikai életben már követitek ezt a vallásos doktrinát.
-
Steve3: Én hiszem azt,hogy Te sem gondolod azt,hogy Isten akarata az legyen,hogy vásári mutatványosként felszegeltessük magunkat.
-
Ernoe: En egyáltalán nem gondolom, hogy lenne egy lény aki nekünk utasitásokat adna az égböl. En megvagyok gyözödve, hogy amit te "isten akaratának" nevezel az nem más mind minden hályan megkent ravasz embereknek a szándéka.
-
Magyarázzad el nekem, hogy miért hordanak az emberek bitofákat a nyakukban, miért állitanak minden jolláthato kiemelkedésre egy ilyen kivégzö-eszközt, minden utkeresztezödés, még a halottak sirjait sem kimélik az akasztás szimbolumátol.
-
Steve3: A keresztáldozatot úgy is lefordíthatnánk:a megfeszített Szeretet.
-
Már ne haragudj de normális emberek a halottaik élö fényképeit szokták magukkal hordani és nem az intenziv-station készülteket.
-
A katholikus Peep-Show Mileu egy székhelye a felsö-Bayorországi Fürstenfeld egy kolostora. Az Amszterdami piroslámpás negyedre emlékeztetö pozban fekszik egy "teljes-test-reliquie", mondhatom elsö oszályu.
-

-

Aktuálisan

"Az égre tátogatják szájokat, és nyelvök eljárja a földet."

Zsolt 73,9
Így ír a zsoltáros a gúnyolódokról..


És Jézus:
"És monda nékik: Bizonyára azt a példabeszédet mondjátok nékem: Orvos, gyógyítsd meg magadat! Amiket hallottunk, hogy Kapernaumban történtek, itt a te hazádban is cselekedd meg azokat."
Lukács 4,23


És amikor a legnehezebb volt:

"A felfeszítés után közvetlenül még mindkét lator szidalmazta Jézust: „Akkor megfeszítettek vele együtt két latrot, egyiket jobb kéz felől, és a másikat bal kéz felől. Az arra menők pedig szidalmazták őt, fejüket hajtogatván, és ezt mondván: Te, aki lerontod a templomot, és harmadnapra fölépíted, szabadítsd meg magadat, ha Isten Fia vagy, szállj le a keresztről! Hasonlóképpen a főpapok is csúfolódván az írástudókkal és a vénekkel együtt, ezt mondták: Másokat megtartott, magát nem tudja megtartani. Ha Izráel királya, szálljon le most a keresztről, és majd hiszünk neki. Bízott az Istenben, mentse meg most őt, ha akarja, mert azt mondta: Isten Fia vagyok. Akiket vele együtt feszítettek meg, a latrok is ugyanazt hányták a szemére.” (Mt 27:38–44)




Zakariás 13 a vég tüzéről:

"És beviszem a harmadrészt a tűzbe, és megtisztítom őket, amint tisztítják az ezüstöt és megpróbálom őket, amint próbálják az aranyat; ő segítségül hívja az én nevemet és én felelni fogok néki; ezt mondom: Népem ő! Ő pedig ezt mondja: Az Úr az én Istenem!"


A jobb lator aki segítségűl hívta az Urat...:

"És monda Jézusnak: Uram, emlékezzél meg én rólam, mikor eljősz a te országodban!
És monda néki Jézus: Bizony mondom néked: Ma velem leszel a paradicsomban."Lukács 23,42-43

Ernoe: En egyáltalán nem gondolom, hogy lenne egy lény aki nekünk utasitásokat adna az égböl. En megvagyok gyözödve, hogy amit te "isten akaratának" nevezel az nem más mind minden hályan megkent ravasz embereknek a szándéka.

Kattints a kibontásához...

-

Magyarázzad el nekem, hogy miért hordanak az emberek bitofákat a nyakukban, miért állitanak minden jolláthato kiemelkedésre egy ilyen kivégzö-eszközt, minden utkeresztezödés, még a halottak sirjait sem kimélik az akasztás szimbolumátol.

Kattints a kibontásához...

Kedves Ernoe!

Én csak viszonylagosan,feltételesen gondoltam,mert Jézus tanításait ismered.Az önkinzó aszkézis nem az ő tanítása.
Ezt Budha példája is tanúsíthatja.
Az Isten akarata megtudásánál,pedig fontosnak tartottam,hogy elkerüljem a becsapás lehetőségét.Ezért nem emberekhez fordultam.
Ami tőlem telett megtettem.

A kereszt egyik mondanivalója,hogy az ellenség amit legrosszabbnak szánt nekünk,Isten azon keresztül készített szabadulást.
Az utolsó szó Istené,és nem a halálé,és a gonoszé.Ez nagyon jó hír!Gondolj a reménytelenekre!

Ha bölcsebb lennék,és több időm lenne ,tovább lehetne elemezni,de sajnos mennem kell.

Aeren: Na én is ezt próbálom megtudni tőled olyan fogalmak kapcsán mint az abiogenesis, az ateisták erkölcsi felsőbbrendűsége, az evolúció és még sorolhatnánk.
-
Ernoe: Kedves Aeren, az élet keletkezésének és müködésének a lépései a részleteiben igazoltak mig az álltalad feltételezett "mindenhato tulvilági lény" existentiája és müködési elve teljesen a fantázia szüleménye.
-
Vannak akik szükségesnek tartják, hogy naponta ötször világgá kiáltsuk, hogy egy imaginárius lény a "number one" mert különben itt a világ vége. Nos én azt mondom, hogy földrengések, betegségek elmulasztott imák nélkül is vannak
-
Erkölcsi "felsöbbrendüség" olyan világnézetekböl ered amelyik "örök értékekröl" beszél, amelyik azt állitja, hogy birtokában van az "élet céljának" az ismeretével.
-
Hányszor mondjam már, hogy aki nem hisz varázsloban az nem hisz varázsloban.
Egy isten-telen nem állitja, hogy a világ egy "célt követne", és nem terel senkit valamilyen irányba.
-
Töllem mindenki ehet sonkát pénteken is, nem kell megvárnia a "feltámadást"
-
<EMBED src=http://www.youtube.com/v/vk8EANdpAj0?version=3&feature=player_detailpage width=640 height=360 type=application/x-shockwave-flash allowScriptAccess="always" allowfullscreen="true">

Ernoe írta:

cat34: Az, hogy egy gyerek miben hisz és miben nem, egyáltalán meddig marad gyerek, az nagyban függ a környezetétől és az őt nevelő emberektől.
-
Tegnapelőtt felszaladt hozzám a kisvakarcs (unokaöcsém), hogy játszon velem. Mivel elég sűrűn a pedofil papokkal és a káros tanításokkal példálózol, rákérdeztem, mit is tanulnak a hittanon. Mesélt Mózesről és az égő csipkebokorról és Jézusról. És tudod, hogy mi maradt meg a gyerek fejében leginkább? Az, hogy Jézus azért érkezett a Földre, hogy tanítson. Megtanítsa az embereket a szeretetre.
-
Ernoe: Kedves cat34, ha rám hallgatsz akkor kerestek gyorsan egy másik babysittert a gyereknek amig nem késö. Látom a káplánur nem vesztegeti az idöt.
Ha farsangkor a szeretetröl és a bokorrol beszél akkor, hogy husvétkor elérkeznek a tojáskereséshez a reverenda alatt.

Kattints a kibontásához...

Kedve Ernoe!

Ezt a két mondatot nem tudom hova tenni. A babysitter nálad mit jelent? Az iskolát, a hittantanárt, vagy azt ami: gyerekfelügyelő?

Ha az iskolát, akkor nem keresünk másikat, mivel a gyerkőcnek speciális osztályba kell járnia és ez a speciális osztály csak ebben a suliban van. Nem beszélve arról, hogy a tanárok nagyszerűek, a gyerek imád iskolába járni és kitűnő tanuló. Egyébként a református egyház csak szeptembertől vette át az üzemeltetést, addig önkormányzati volt.

Ha a hittantanárt akartad babysitterként emíteni és egyben "lekápláruraztad"...Nos az igazság az, hogy ez a káplárúr NŐ. A hittant ugyanis ebben az iskolában nem papok oktatják, hanem teológiát végzett pedagógusok. Szeptember óta papot a gyerek ha jól tudom csak egyszer látott, amikor templomba mentek karácsonyi ünnepség keretében.

Ha a babysittert annak értetted, ami: gyerekfelügyelőnek, akkor ezzel nincs probléma. Ugyanis ilyen nem volt és nem is lesz soha. A magyarok Magyarországon nem bízzák idegenekre a gyereküket, ha a mindenképpen meg kell bízni valakit a felvigyázásra, az csak és kizárólag családtag: nagyszülő, testvér.
Tudod Ernoe, itt Magyarországon még a kőgazdagoknak sincs gyerekfelügyelőjük és úgy tudom ún. házvezetőnőjük sincs. Van takarítónő, kertész stb. de nem nem költöznek össze idegenekkel.

Ernoe írta:

Természetesen vannak kivételek. Szexualis orientátio nélkül, szoknyában szaladgálo, magukat "Atyának" szolittato személyekkel vigyázni kell. Az egészséges fejlödéshez hozzátartozik, hogy az ember hasonkoruakkal veszi körül magát.
-
En nem vagyok ellene, ha egy pap leveszi a csuháját és elmegy a bordélyházba, elcsábit egy vele egyidös harangozot, vagy házvezetönöt. A kurváknál nem tud visszaélni a hivatalával mert azok még szétvetett lábakkal is a földön járnak, egy háziasszonynál már nem vagyok biztos.
-
De eltekintve az egészségtelen nemi vonzalmaktol, maga a "tanitás" hátrányosan hat a felnövekvö gyerekekre.

Kattints a kibontásához...

Ebből a pár sorból valahogy úgy tűnik, hogy csupán a papok a pedofilok. Van egy hírem számodra, bár az is igaz, ez már ides-tova 20 éves. Saját tapasztalat.
Tény, hogy nem voltam már kisgyerek, "csak" fiatalkorú. 16 éves. Középiskolában a gazdaságmatek tanárunk előszeretettel szerette simogatni, tapogatni a diáklányokat. Mindezt tette úgy, hogy először még nem is nagyon tűnt fel, csupán véletlen érintésnek tűnhetett, de aztán kiderült, hogy nem az. Az illető nem volt pap.

Aeren: A logikai levezetést már több alkalommal megtettük. Lapozz vissza, csak néhány sor, de nincs rá egy fogásod sem.
-
Azt elhiszed, hogy egy 80kg-os halacska kisétált a vízből, hogy a gyíknak kinőtt a melle..., hogy a hüllő kiizzadta a tollát.... de hogy megvizsgáld a piramisokat, régi térképeket, tárgyakat... arra valahogy nem visz rá a hited.
-
Nem evilági civilizáció nyomai láthatók, bármerre nézel, de inkább becsukod a szemed.
-
Az elméleted szerint, a tojás beszorult az anyába apró lépések során és kialakult az elevenszülő... majd az utód szopni kezte az anya bőrét amiből apró lépések során tej fakadt /a hüllő tejet izzadt/.... és nekem mondod, hogy meseszerű dolgokban hiszek?
-
Ernoe: Kedves Frank, a fenti sorokban csak azt árulod el, hogy nem vagy képes megérteni az evolutio egyszerü mechanizmusát.
-
Az élölények nem ejtöernyövel lettek a Földre dobálva. Még Jézus-Krisztus is kilenc honapot töltött az anyja méhébe mig sejtosztodással eljutott odáig, hogy áttudja törni a szüzhártyát, bezárja magamögött az ajtot (Mária a terhesség ellenére szüz maradt mondja a szentirás).
-
A Vatikán már elismeri az evolutio tényét, nem tudom te melyik istenhit alatt szenvedsz?
-
Mondhatnám, hogy lapozz vissza az iskolás könyvekbe de nem én megismétlem mégegyszer mert logikus dolgokat nem nehéz megismételni.
-
Anyi logikád neked is lehetne hogy ha minden egy fejlödés eredménye akkor a karácsonyi ponty sem lehet egy millio évekkel ezelött élt álattal azonos. Számodra minden viziállat egy hal?
-
A kétéltüek számtalan formája, egyértelmüen igazolja a vizi és a szárazföldi élölények rokonságát. A tollak és a pikkely "kiizzadása" nem lenne a számodra sem misztérikus, ha felidéznél magadban olyan fogalmak "ozmozis". Ha akarod menjünk át az evolutios topikba de egy hiba lenne a "nagypéntek" adta lehetöséget elszalasztani a valláskritika kárára.
-
Beszéljünk inkább az álltalad "alternativának" nevezett elméletröl. Husvét révén a "nagy átváltozásrol", a myszteriumrol minek keretében egy 2000 éve halott, zombi modjára megjelenik az álldoztatorácsnál. Milyen fizikai törvények segitik elö ezt a varázslatot?
-

-
Nem érdekes, hogy németül az elsö-szentálldozást a kommunioba valo belépésnek,
az elsöálldozot pedig "kommunistának" nevezik.

Ernoe írta:

Ha farsangkor a szeretetröl és a bokorrol beszél akkor, hogy husvétkor elérkeznek a tojáskereséshez a reverenda alatt.

Kattints a kibontásához...

És látod megint itt vagyunk...
Te szisztematikusan erkölcsileg és értelmileg egyaránt alsóbbrendűnek állítasz be mindent és mindenkit aki nem osztja a varázslóról a nézeteidet, és látod ez az ami nem írható le pusztán annyival hogy "nem hiszel a varázslóban".

Ez szimpla rasszizmus kb arról az értelmiségi és következetességi szintről mint a bőrszín.

cat34: A hittant ugyanis ebben az iskolában nem papok oktatják, hanem teológiát végzett pedagógusok.
-
Ernoe: A hittan mindenféle képpen egy felesleges valami, örüljetek ha a gyerek megussza lelki sérülés nélkül.
-
Olvasom, hogy a magyar elnöknek vissza kellett lépnie mert a disszertatioja nem önállo munka volt. Hála az internetnek.
-
Valoban minden doktormunkának hozzáférhetönek kell lennie a nyilvánosság számára. Igazán sajnálom, hogy a theologiai professorok, theologiai Dr-okra ez nem vonatkozik. Egy csomo vicclap, Füles és Ludas Matyi (ha még van) lenne velük helyettesithetö.
-
Már leirtam, hogy a gyerekeimmel hogyan zajlott le az iskolákban kötelezö hittanoktatás.
-
Az elsö osztályokban csak keresztény hitoktatás volt (állami iskolárol beszélek), nem volt "ethika" alternativa. A törököket, zsidokat és hitetleneket ilyenkor kiküldték az osztálybol mind a naci idökben a "Rassenkunde" orák idelyén.
-
http://wizard.webquests.ch/pics/upload/581/bild_2_400.jpg
-
Ezt a kiközösitést megakartam sporolni a fiamnak csak egy feltételt szabtam, hogy az én gyerekemet ne kényszeritsék imádkozásra. Ezt az igényemet a szüllöi értekezleten valo felszolalással közöltem a hittanárnövel. Néhány papa erre nekem esett és csak egy csodán mulott, hogy nem gatyáztak el.
-
A kompromisszum aztán ugy nézett ki, hogy a gyerek evangélista hitoktatást kapott, ott nem kellett imádkoznia. A keresztény gyerekeknél ez nem volt lehetséges, öket felkellett készitenie a hittanárnönek az "elsö-szentáldozásra", tehát gyonás, könyörgés, és vérkostolás állt a programmban.
-
A gimnáziumban már volt ethika oktatás, nem kellett az evangelistát hallgatni, egy protestáns környezetben laktunk, a gyerekek megnézték közösen a Monty Python produktiot a "Life of Brians-t". Aztán elköltöztünk egy konzervativ vidékre ahol közölték velünk, hogy "a vallásrol nekik egy teljesen más elképzelésük van" mind a fiam korábbi iskolájában volt és csak az ethika oktatás ahova felveszik.
-
Félévente van lehetöség a tanárokkal személyesen beszélni, a jelentös tantárgyak képviselöi ilyenkor megvannak szállva a jegyekért aggodo szülöktöl. Még csak udvariassági látogatást sem tudsz nálluk tenni. Kivéve a hit- és ethika tanárokat.
-
Az ethika tanárnövel egy igen jo kapcsolat alakult ki. Ö magát "meggyözödéses" hivönek nevezi de orákig elbeszélget velem (a kutya sem keresi fel öt) és mindig felvan dobva ha meglát.
-
Az évek során feltünnt nekem, hogy az egyoldalu kiképzés miatt hiányoznak neki a vallás-kritikus érvek. A legnagyobb érv a vallásossága mellett, hogy elveszitené az állását. Még egy ethika tanártol is elvárják, hogy "higyen" valamiben. Teljesen mindegy, hogy a Pumuckel, Jézus vagy azt, hogy a Schröder nem festi a haját.
-
A Kölni egyetemen minden féle tanszék létezett, ezért a legkülönbözöbb hallgatokkal volt az embernek kapcsolata. Szexualis szempontbol ez nem volt egy hátrány, a theologiát hallgato lányok voltak a legkiéhezettebbek.

Aeren: Nincsen a munkájához csak egy kicsit is értő tudós a földön aki azt mondaná neked hogy ma azért az abiogenesis az elfogadott módja az élet keletkezésének, mert az részleteiben és lépéseiben igazolt, hiszen (dobpergés):
-
Ernoe: Kedves Aeren, nagyon egyszerüen leellenörizhetjük, hogy melyikünknek van igaza. Az összes Tudományos Akadémia, az összes nemzetközileg elismert tudományos intézmény tényként kezeli az evolutiot. Ez nem lehet itt vita kérdése. Ez egy kis utánanézéssel leellenörizhetö
-
Ami pedig a halakat illeti. Menjél el egy diszhal-kereskedésbe és meggyözödhetsz rolla, hogy hány féle különbözö hall van. Gondold vegig, még mennél több halat láthasz a világ tengereiben, eldugott vizeiben. Olyan speciális halakat amik csak egy bizonyos környezetben tudnak megélni, csak egy bizonyos táplálékot képesek magukhoz venni.
-
Ne meséld be nekem, hogy egy Joisten ilyen speciális lényeket hozott volna létre mielött a környezetük létezett volna. Vannak halak amik 1/2 °C-kal melegebb vizben elpusztulnak. A viz összetételének apro változása lehetetlenné tenné a létüket. Kilehet probálni.
-
Aeren: Nincs problémád akkor sem amikor a tudósok azt feltételezik hogy a PCk nem emberi tervezés nyomán alakultak ki hanem maguktól. Nincs problémád amikor az ember valahai felegyenesedését azzal mintázzák hogy "biztos magas volt a fű, ezért sokszor felálltak hogy jobban lássanak, míg végül úgy maradtak".
-
Ernoe: Aeren ez egy vallás-topik! A számitogép evolutioja igen is jol megfigyelhetö.
-
Te teljesen elvagy tájolva. Az evolutio nem azt jelenti, hogy egy szubjektum a környezet hatása nélkül másik szubjektumot hozna létre. Az életetet és a különbözö élölényeket a természet kölcsönhatása hozta létre.
-
A számitogép környezete a gyár amiben emberek hatnak rá. Aztán a számitogép résztvesz a saját tervezésében. Az ember megjelenését egy hosszu fejlödési folyamat elözte meg és mindaz amit mi kitervezünk, realizálunk amögött egy fejlödés áll.
-
Hogyan magyarázzam meg neked, hogy végre megértsed. A dolgok nem ujcsettintésre jönnek létre hanem egy hosszu folyamat eredményeképpen. Teljesen mindegy, hogy élö vagy élettelen dologrol beszélünk.
-
Aeren: Tudod mi az ami nem terel senkit semmilyen irányba? A semmi ernoe.... Nem hinni egy varázslóban ernoe, nem ugyan az mint kampányolni ellene illetve lenézni azokat akik hisznek benne.
-
Ernoe: Kedves Aeren, hidd el nincsen teremtö aki minket személyesen kitervelt volna, aki valamit is elvárna töllünk.
-
Több mind valoszinü a legtöbb édesanya is megvolt lepödve amikor kimaradt a havi vérzése. Az apák legnagyobb része káromkodott. Igy jöttünk a világra nem egy "mennyei ötéves terv alapján".
-
A vallásszabadsághoz hozzátartozik verbuválás is. Vagy megvan tiltva már a déli harangszo? Mit gondolsz hány példányban nyomják az "Örtornyot" a Vigiliát, az Ujembert?
-
Csak Magyarországon anyi felekezeti nyomtatvány van, hogy a faipar nem használ fel anyi alapanyagot mind ami a nyomtatásukhoz szükséges. Látogass el a Canadahun másik sarkába vannak emberek akik minden diszkusszio nélkül naponta oldalakat kopiroznak be kritikátlanul vallásos tartalommal. Itt legalább élénk vitát folytatunk az jo az agyselyteknek.

Ernoe írta:

Ernoe: Kedves Aeren, nagyon egyszerüen leellenörizhetjük, hogy melyikünknek van igaza. Az összes Tudományos Akadémia, az összes nemzetközileg elismert tudományos intézmény tényként kezeli az evolutiot. Ez nem lehet itt vita kérdése. Ez egy kis utánanézéssel leellenörizhetö

Kattints a kibontásához...

Ebben az esetben javaslom hogy tedd meg ezt az utána nézést ugyanis ha tényleg így hiszed akkor most nagyon beégetted magadat mint magát tudományosnak valló ember.

Látod azért néha fel libben a fátyol a te dogmatikus hitrendszeredről amit egyik pillanatban még a tudomány diktál, a másikban meg a tudományos módszer összes lépését és filozófiáját félre dobva tanít az iskolákban.

A tudomány a múltat illetően csak valószínűsít ernoe és nem kijelent.
Elég nagy szégyen hogy ha neked ezt egy olyan ember kell hogy elmagyarázza aki szerinted hívő.

Ernoe írta:

Ami pedig a halakat illeti. Menjél el egy diszhal-kereskedésbe és meggyözödhetsz rolla, hogy hány féle különbözö hall van. Gondold vegig, még mennél több halat láthasz a világ tengereiben, eldugott vizeiben. Olyan speciális halakat amik csak egy bizonyos környezetben tudnak megélni, csak egy bizonyos táplálékot képesek magukhoz venni.
-
Ne meséld be nekem, hogy egy Joisten ilyen speciális lényeket hozott volna létre mielött a környezetük létezett volna. Vannak halak amik 1/2 °C-kal melegebb vizben elpusztulnak. A viz összetételének apro változása lehetetlenné tenné a létüket. Kilehet probálni.

Kattints a kibontásához...

Ha most önmagadnak akartál ellentmondani akkor sikerült.

Ernoe írta:

Ernoe: Aeren ez egy vallás-topik! A számitogép evolutioja igen is jol megfigyelhetö.
-
Te teljesen elvagy tájolva. Az evolutio nem azt jelenti, hogy egy szubjektum a környezet hatása nélkül másik szubjektumot hozna létre. Az életetet és a különbözö élölényeket a természet kölcsönhatása hozta létre.
-
A számitogép környezete a gyár amiben emberek hatnak rá. Aztán a számitogép résztvesz a saját tervezésében. Az ember megjelenését egy hosszu fejlödési folyamat elözte meg és mindaz amit mi kitervezünk, realizálunk amögött egy fejlödés áll.
-
Hogyan magyarázzam meg neked, hogy végre megértsed. A dolgok nem ujcsettintésre jönnek létre hanem egy hosszu folyamat eredményeképpen. Teljesen mindegy, hogy élö vagy élettelen dologrol beszélünk.

Kattints a kibontásához...

Tehát akkor ha jól értem a PC nem intelligens tervezés produktuma.

Nem tudom hogy valaha is sikerülni fog-e észrevenned a szofizmust a szavaidban ernoe...
Arra apellálni hogy nincs élet mert minden élettelen anyagból épül fel...
Arra apellálni hogy a PC igenis spontán jött létre mert akik megtervezték azok spontán jöttek létre....
Arra apellálni hogy a DNS kódrendszerét semmi nem különbözteti meg egy ketchupos flakon molekuláitól hiszen a ketchupos flakonban is "valahogy" el vannak rendeződve a molekulák...

Ezek bár kétségkívül súlyosan és extrém mód demagóg, de mindennek ellenére remek filozófiai trükközések. Fogadd elismerésem értük.
Ugyanakkor ez továbbra is csak mellébeszélés, a tények, szavak, fogalmak kicsavarása és kiforgatása.

Ernoe írta:

Ernoe: Kedves Aeren, hidd el nincsen teremtö aki minket személyesen kitervelt volna, aki valamit is elvárna töllünk.

Kattints a kibontásához...

Kissé ironikus egy olyan kérést hallani egy ateistától hogy higgyek el valamit...
Én úgy gondoltam hogy az ateisták a racionalitást és a tényszerűséget dicsőítik mert ahhoz pont nem kell hinni, az magától értetődő és következetes.
Most akkor mégsem?
Nekem konkrétan és egyenesen hinnem kell abban hogy nincsen teremtő?

Bár ironikus ez a freudi elszólás: igazad van.
Ennyi az ateizmus és ennyi a vallás is: hit