Pénzügyi Válság

Ezek a dolgok, amiről most itt szó van csak arra jók, hogy keresgéljük kit lehetne hibáztatni. Már csak a romák hiányoznak innen.

Pedig a lényeg az, hogy ha az embereknek munkájuk volna, boldogan dolgoznának, mert a munkanélküliségnél rombolóbb állapot nincs. Lelkileg, egészségileg, társadalmilag és a párkapcsolatokra, családokra nézve egyaránt.

Viszont munkahelyeket teremteni nem fognak tudni. Ez pedig ennek a társadalmi rendszernek a csődje, amiben élünk. Úgyhogy lehet itt egymásra mutogatni, meg arra, hogy kitől kellene mit elvenni...

FLAMINGO írta:

Talán inkább felosztó-kirovó.

Kattints a kibontásához...

Nem a sorrend a lényeg. A mai nyugdíjasok egykori befizetéseit azon melegében eltapsolta az állam.
Lényegtelen a befizetett összeg, munkában töltött év stb.
A nyugdíjat az én jelenkori befizetésemből kapja.
És én lekiismeretesen fizessem a qrva magas járulékot (jelenleg a nyugdíj járulék a legmagasabb) a csaló "rokkant-nak", az ilyen-olyan (születési)sérültnek, álljam a rezsijét a túlfizetett alulképzett nyugdíjintézetekben lebzselő népeknek és még álljak a pártjára annak a sosem dolgozott, egy szem gyereket fel nem nevelő mint, a presszós qrva síró "nyugdíjasnak" a pártjára?
Főleg annak tudatában, hogy jómagam majd max erkölcsi támogatásra számíthatok "állambácsitól"? 10-15 év alatt úgy bedől a rendszer, mint a kártyavár.
És mivel még nem szorulok kavintonra, emlékszem mikor, ki kezdte volna kialakítani az öngondoskodó rendszert és ki fordította vissza, hogy rátehesse a kezét a kasszára....

Az unió felelőségge

Kedves Barátaim! Persze elmerülünk sok részletkérdésben van aki azt mondja a gazdaság ez vagy az a része rossz stb nyugdij. adózás stb. Végre valahára kimondta a magyar politika amit kellett! OV mondta a nyugati bankok idejöttek betelepültek, stb annak idején kivitték a profitot. Most mikor baj van az anyabankok az itteni leányaikat nem hajlandóak feltőkésiteni! Kelet eu összefogását sürgette/ a visegrádi négyek/ GYF lényegében ugyanezt mondta más stilusban mivel ő felelős miniszterelnök más a felelőssége és a diplomácia is mást kiván. A romó kelet eu magával ránthatja a nyugatot is. Pl Angela Merkl ezt jól látja. Más kérdés: a kapitalizmus most mutogatja igazi arcát: protekcionizmus, a profit elszivása a segitség halogatása stb. Lehet, hogy az egész unió egysége megbomlik, ha az illetékesek nem nyulnak a zsebükbe! Nem igen akartam eltérni a pénzügytől de itt már szorosan összefügg a politikai döntésekkel. Ujraállamositás stb komoly változások lehetnek!
Ennek a válságnak a mai integrált kapitalizmusban nem lett volna szabad előfordulnia! Vagy visszafelé forog majd a történelem kereke? Van elmélet miszerint vissza az ajtóhoz és induljunk előlről de nézzük meg ezután mit csinálunk. A Politikai opártok a felszint dörzsölgetik, de az alapváltozásokat sajnos mi nem tudjuk meghozni ahhoz gyengék vagyunk. Arra azonban tudunk figyelni mi lesz a néppel mint olyannal!!! A tőke azzal nemigen törődik az a politika felelőssége. Szeretnék jó dolgokat irni de sajnos nem tudok.... Még az is elképzelhető, hogy ujra megjelenik a tábla MUNKÁT KENYERET tömegek kezében! Ebben a táblában a lényeg is benne van!.

Persze, hogy kimondta! Csak nem most és nem ezt. Még Öszödön.
Elqrtuk (és ez alatt a teljes széles magyar egykori és mostani politkai elitet tessék érteni).
Amíg másra mutogatunk magunk helyett, addig minden csak rosszabb lesz. Amíg nem a gerendát vesszük észre, csak a szálkát, addig cél az egykori balkán...

Smicii írta:

Nem a sorrend a lényeg. A mai nyugdíjasok egykori befizetéseit azon melegében eltapsolta az állam.
Lényegtelen a befizetett összeg, munkában töltött év stb.
A nyugdíjat az én jelenkori befizetésemből kapja.
És én lekiismeretesen fizessem a qrva magas járulékot (jelenleg a nyugdíj járulék a legmagasabb) a csaló "rokkant-nak", az ilyen-olyan (születési)sérültnek, álljam a rezsijét a túlfizetett alulképzett nyugdíjintézetekben lebzselő népeknek és még álljak a pártjára annak a sosem dolgozott, egy szem gyereket fel nem nevelő mint, a presszós qrva síró "nyugdíjasnak" a pártjára?
Főleg annak tudatában, hogy jómagam majd max erkölcsi támogatásra számíthatok "állambácsitól"? 10-15 év alatt úgy bedől a rendszer, mint a kártyavár.
És mivel még nem szorulok kavintonra, emlékszem mikor, ki kezdte volna kialakítani az öngondoskodó rendszert és ki fordította vissza, hogy rátehesse a kezét a kasszára....

Kattints a kibontásához...

Milyen hiányos ez a felsorolás. Azt hiszem hozzá tudnék tenni még néhány oldalnyit.

...De te ennyi erővel érezhetnéd magad boldog embernek is, hiszen abból amit leírtál úgy tűnik van miből levonni az ilyen-olyan járulékot és adót.:mrgreen: Azaz van munkád.

siriusB írta:

Azaz van munkád.

Kattints a kibontásához...

Na igen, abban a sokat szidott Kádár rendszerben szerzett Műegyetemi diploma még adott annyi muníciót, hogy az ember még ma se dögöljön éhen...
Csak az bosszant, hogy a Lajtán túl viszont úr-múr élhetnék...

Smicii írta:

Na igen, abban a sokat szidott Kádár rendszerben szerzett Műegyetemi diploma még adott annyi muníciót, hogy az ember még ma se dögöljön éhen...
Csak az bosszant, hogy a Lajtán túl viszont úr-múr élhetnék...

Kattints a kibontásához...

Ahogy hallom már nem csak a Lajtán túl, hanem Ukrajnától keletre is. Átrendeződnek az anyagi javak és mi itt vagyunk a két rendszer között megint vesztesen és marjuk egymást megint.

Magyarországon a pénzügyi válság tragédia. A szegénység egyre nagyobb. Egy kis lakás megvásárlása a nagy többségnek eddig is elérhetetlen volt szinte. Hitel nélkül szinte lehetetlen volt saját lakáshoz jutni. Persze, ha valaki örökölt, vagy jókor jó helyen volt, de ők vannak kevesen. Aki felvette a hitelt, hogy 20 vagy 25 év múlva lesz egy saját kis lakása teljes bizonytalanságban szenved. A törlesztő hitel havonta kiszámíthatatlan, a munkahely is kiszámíthatatlan, és egyre kevesebb van belőle. Lehet vállalkozni, csak azt felejtették el össznépi szinten, hogy 40 évig (ami 2 generáció) nem tanították meg ebben az országban, hogy lehet vállalkozásból tisztességesen megélni. Emberek tömegében (sok rossz példa miatt) az az elgondolás vert gyökeret, hogy aki vállalkozik, az, csal, lop, hazudik. Magyarországon tömegtudatszinten ezt megváltoztatni nem egyszerű. Nagyon hosszú folyamat. Az sem biztos, hogy 2 generáció élete sem lesz elég, hogy ez tudatosuljon az emberek többségében. Nagyon keserves évek várnak az országra.

Elnézést hogy ily vitát generáltam de sejtettem Smicii-nek valami nagyon a bögyében van,nincs egyedül azt hiszem mindannyian hasonló cipőben járunk.
A képzett vagy kicsit hozzáértő iszonyu szálka amég mindig ott dekkoló "ejtőernyős"ök és IQ-töredékes utódaik szemében.
Nyelvérzékkel látom ti sem vagytok meg"áldva" igy huzzuk az igát valahol már le is számolva a majdani nyugdíj élvezetével.
A baj az hogy bár csuszunk lefelé egy tehetösebb,befolyásosabb réteg még mindig beosztottain,ügyfelein,adósain leendő szavazóin taposva nem mond le kiváltságairól vagy azok megszerezhető és tartosan élvezhetőségéről

A Reformszövetségtől Glatz volt megszólitva röviden:
13havi eddigi beépitve, ez után nuku.
Megye,régió,járás,önkorm...vízfejek ritkitása.
Nyugdíjmeletti foglalkoztatás megszüntetése.
A vagyonadó 2013 ig való bevezetése,jogi környezet teremtése hozzá.....

Kb fél óra múlva maszatolás nem úgy hanem amúgy,eredetiben...blablabla...
és a kedvenc
....én nem olvastam de az a véleményem....

Vicacska válság baj melyet orvosolni kell de nagyobb baj hogy több a szakértő,
mint aki csinál is valamit és ha valaki tenni akar, azt ezer módon gáncsolják.
Falun már nem tudják müvelni a kertet,pár tyúk,kacsa nem egy helyen megélhetne
de "nem éri meg "vagy ellopják mert 20 ezerig nem számit büncselekménynek.
Ezekbe újra bele tanulni ,öngondoskodás,élni-élni hagyni, egymásra utaltság-a kivagyiság helyett
nehéz lecke rengeteg elkeseredéssel bukdácsolva tanulással de amit tudunk,elsajátitunk aza miénk
és bizni kell, mi rajtunk ne múljon bár hogy próbálnak lehuzni elvégre a fejünk nem a sapka miatt van.
A hitelt mi majdnem megusztuk némi herniaval,de .......svajci... hizzik!
Vicacska a vállalkozás pengeél a tiszteséges éhenhalás és a stikliscsillogás közt
aki tartósan tud egyensúlyozni, az arra is képes vigyázni,
hogy ez a tudás csak az övé maradjon.
Legyen szép a napotok!kiss

Smicii írta:

Nem a sorrend a lényeg. A mai nyugdíjasok egykori befizetéseit azon melegében eltapsolta az állam.
Lényegtelen a befizetett összeg, munkában töltött év stb.
A nyugdíjat az én jelenkori befizetésemből kapja.
És én lekiismeretesen fizessem a qrva magas járulékot (jelenleg a nyugdíj járulék a legmagasabb) a csaló "rokkant-nak", az ilyen-olyan (születési)sérültnek, álljam a rezsijét a túlfizetett alulképzett nyugdíjintézetekben lebzselő népeknek és még álljak a pártjára annak a sosem dolgozott, egy szem gyereket fel nem nevelő mint, a presszós qrva síró "nyugdíjasnak" a pártjára?
Főleg annak tudatában, hogy jómagam majd max erkölcsi támogatásra számíthatok "állambácsitól"? 10-15 év alatt úgy bedől a rendszer, mint a kártyavár.
És mivel még nem szorulok kavintonra, emlékszem mikor, ki kezdte volna kialakítani az öngondoskodó rendszert és ki fordította vissza, hogy rátehesse a kezét a kasszára....

Kattints a kibontásához...

Lehet, hogy nem olvastad Smicii?

Európa egyik legstabilabb nyugdíjrendszerét teremtenék meg a szocialisták 2050-ig
2009-02-14 16:37:18 http://vg.hu/index.php?apps=cikk&cikk=260545

Simon Gábor a testület soron kívüli ülésérol elmondta, a választmány szerint három területen, az adó-, a szociális és a nyugdíjrendszerben van szükség lényegi szerkezeti átalakításra.
Közölte, dönteni kell egy fenntartható nyugdíjrendszerrol is, hogy a tíz év múlva nyugdíjba vonulóknak is legyen juttatása. Megjegyezte, Európa egyik legstabilabb nyugdíjrendszerét akarják megteremteni 2050-ig bezárólag.

En persze nem ertettem, hogy ehhez miert kellett szombaton,- soron kivul- osszejonni. Lehetett volna vele varni akar hetfoig is. A nyilatkozat viszont meglehetosen "optimista". Tobb szempontbol is.
2050-ig?

Egy kis lakás megvásárlása a nagy többségnek eddig is elérhetetlen volt szinte. Hitel nélkül szinte lehetetlen volt saját lakáshoz jutni. Persze, ha valaki örökölt, vagy jókor jó helyen volt, de ők vannak kevesen. Aki felvette a hitelt, hogy 20 vagy 25 év múlva lesz egy saját kis lakása teljes bizonytalanságban szenved

Kattints a kibontásához...

Erdekes amit irtok. A kadar eraban se volt konnyu mindenkinek lakast venni,kellett elotakarekossag ugy a szovetkezeti mint az oroklakashoz. A szerencsesebbek tudtak tanacsi lakashoz jutni. A rendszervaltasnal ezek nagyresze megvasarolhato volt joval a piaci aron alul. Ez hatalmas loketett adott sok embernek./ma azert a 200ezer Ft -ert vett lakasokert akar 10 milliot is kernek/
A kapitalizmusban szinte ismeretlen fogalom a keszpenzes, foleg ilyen volumennel. Itt is aki szegeny es nincs eleg jovedelme 5% lefizetessel es 25 eves idotartamra vehet lakast.
Hitel nelkul csak a gazdagok tudnak vasarolni, de meg azok sem teszik mert inkabb tobb fele fektetnek be mint egyet fizetnek ki teljesen.
Sehol a vilagon nincs olyan paradicsomi alapot hogy penzem sincs es hitelt se akarok de sajat tulajdonu lakast az kell mert .......miert is?
Pontosan a lakas es az auto amire aranylag eleg alacsony a kamat tehat a legidalisabb ingatlant vasarolni a kocsit mar kevesbe ....nem ertek allo az amortizacio miatt.

Ez a saját lakás tulajdon is magyar betegség. Horribilis összegeket költ az állam (állam? tulajdonképpen én, akaratom ellenére) a saját tulajdonhoz juttatásra kedvezményes hiteltámogatásokon keresztül, míg bérlakásépítésre nevetséges összeget.
Holott az átlag életpálya alatt fiatalok kis lakás -> gyerekek, nagyobb lakás -> idősebb korban (fiatalok már szárnyra keltek) ismét kisebb és max a temetőben már öröklakás...
És akkor még nem beszéltünk a mobilitásról. Mennyivel könnyebb lenne ott lakást bérelni, ahol van munka, mint most, amikor max ingázni lehet.

Mindannyiótoknak igaza van, de a baj ennél is nagyobb mélységekben van. Az igényeket kell majd lejjebb szállítani mindenkinek, mert ez a mesterségesen generált őrült fogyasztás juttatta ide a világot.

Persze bárhol is él az ember (Usa, Kanada, Magyarország) azt gondolja neki most milyen rossz, mert nem tudja elérni azt a vágyott célt, hogy új, saját vagy nagyobb lakása legyen, új kocsit vegyen, minden nyáron nyaralni menjen, 50 évesen nyugdíjba mehessen (mert ilyen is volt nálunk).

Azt nagyon nehéz belátni, hogy ez nem mehet tovább így, hogy mi, akik a Föld népességének boldogabbik 20 százalékához tartozunk egyre többet és többet kívánunk termelni bármi áron, hogy még több kacatot megvehessünk. Egyre kevesebb munkáskézzel, mert ahhoz, hogy X-nek és Y-nak megfelelő fizetése legyen Z-t el kell bocsátani. Aztán Y-t is, hogy X-nek emelni lehessen a bérét és még a "termelékenységet" is növelni lehessen.

Ekkor aztán X, aki a helyén maradt, egyszer csak rájön, hogy oppá! én itt örültem, hogy nem engem bocsátottak el, de most halálra dolgozom magam és közben én tartom el Y-t, mert az elment rokkant nyugdíjasnak, hogy nehogy éhen haljon, és Z-t is én tartom el, mert nem talál magának munkát.

Közben, mivel egyre több a szegény ember, aki nem tud magának munkával pénzt keresni - csökken a fogyasztás. Ez már nem jó a multi cégeknek sem ezért egyre lejjebb próbálja nyomni az áruk árát (na nem a saját haszna kárára) azoknak az eddig is éhbérért dolgozó szerencsétlen földművesek kárán, akik távoli országokban azért robotolnak éjjel nappal, hogy te itt még a munkanélküli segélyből és a nyugdíjból is megvehesd a kávét vagy a banánt.

Úgyhogy amikor itt egymásnak estek, meg sírtok milyen rossz nekünk, előtte nem árt egy kicsit jobban szétnézni a világban és a nyilvánvaló dolgok mögé bekukkantani....

Kedves Melitta !
Szemlélet itt a rongyrázás akinek nincs kocsija az nem ember,
bár pont itt felénk busz,vonat ,MÁVszabadjegy nagyon gyakori,
villany-gáz fizetése probléma de autó "létkérdés".
Bérlakás épités a csuszo-mászó pénzek,fő-al vállalkozói stiklik,az ezt lehetővé tevő kiskapukon keresztül kidobott pénz hatékonysága
a már 40-45 éve folytatott cigány felzárkoztatási programéval egyenlő.

Újság,net,bármi tájékozottság,ciki,nem véletlen a "monnyon le" és az ezt meglovagoló párt sikere.
Tegnap volt egy kanadai magyar a rádióba lemondta hogy kint még nagyobb a költségvetési hiány mint nálunk
valószinüleg nem sírja tele a világot az ottani ellenzék és nem akarja kiirtatni az ép regnálokat,
itt ez kampány tételé avanzsált jelezve a hirdetők de a azt éltetők szintjét.

Mostani mumus.... az államcsőd és hogy elviszik a koronát .....
erre csak azt tudtam mondani:
-Igen, de mindenki kap két üveg sört naponta...
a szemekben a mohóság villant egyből
-És meddig?

Élünk ,remélünk!

Szép napot mindenkinek.

Sajnos a valsagot mindig a politikahoz kotik pedig nem sok koze van hozza.
Akarki lenne hatalmon ez nem magyar specialitas.
Itt nalunk is mindent megprobalnak,hogy valahogy tuleljuk.
Tobb ceg -25% munkaber csokkentest alkalmaz es zokszo nelkul belemennek az emberek mert meg mindig jobb ha van munkajuk mintha nincs.
Osztalyokat poziciokat szuntetnek meg ,mindenki fel mi lesz hogy fog alakulni a jovo. Az emberek itt is el vannak adosodva hazreszlet kocsi reszlet kartyak stb ha van is valamennyi tartalek az nem evekig tart.
NAlunk se tul nepszeru a jelenlegi kormany inog is a szeke allandoan.
Itt se mindig jol es helyesen dontenek.
MInden tulajdonra van evi ado kb az ingatlan ertekenek 1% -a.
A haz arak lementek az ado meg 4% kal fel.Nem egy szimpi megoldas az embereknek de az "allam" probal penzt csinalni mert a sok munkanelkuli es munkahely megszunesevel o is az adoval minuszba kerult a sok penz bepumpalastol az autoiparba bankokba stb.

A kocsi nem rongyrazas, mert szukseges a mai vilagban. Sokan azert a kategoriak teren tullottek.......nalunk is, nem feltetlen kell luxori car , ugyanoda lehet menni dologozni a medium kategoriaju autoval foleg ha a havi reszlet tob mint egy heti fizetes.

Kedves Melitta !
Nagyon pontosan és érthetően összefoglaltad amit gondolunk vagy sejtünk a világról.kiss
Itthon egy ilyen összefoglalás sajnos a "mérvadó médiák" hírszerkesztői szintjen törlődik.
Vasárnap '90-92-es Hofi kabarékat hallgattam máig érvényes dolgokat figurázott ki bárki által érthetően.
Ha valami hátteret is akarunk tudni dolgokról reálista képhez rengeteg hírforrást kell használni,ez időt,rutint,nyitottságot követel,
valami általában hiányzik ezért jó ha van megbizható,hiteles forrás, amit nem kell szavanként ellenörizni.
Az itt megszólalók mind hozzá járulnak ehez bár van néhány régebbi akik olvasnak de valamiért elnémultak és hiányzik az ő véleményük is.

Most pl a hitelek lakás-autó-luxuscikk arányai izgatnak valószinü erről is hamarossan találok valamit
mint pl a K-európai hitel kihelyezésekről a Hvg-böl ugrott elő az info a következő számból.
Na,megyek dogozni miglehet!:..:
Legyen szép a napotok!:222:
Itt gyönyörüen süt a nap és olvad!://:

sajnos nem olvastam el az összes hozzászólást ezért ne
veszekedjetek velem, ha olyat irok amimár emlitve volt .
Kedves Melitta , hogy a Kádár idejébe nem volt könnyü
lakást ill. házat venni nagyon igazad van . De lehetett
és a törlesztés is annyi volt , hogy fizetni tudtad .
Mig ma napság mindenféle sumáksággal" segit " a Bank
szakemberre téged , hogy azt a nagy kölcsönt felvedd .
a házadra és ha nem tudod fizetni vegyél felnála egy ujabbat . Ez a borzasztó , meg az hogy az évi termelési
jövedék a világon ca. 3% mondjuk , de a Bankoknál 25%
kell hogy legyen . Hol àllitoták a fellelösöket a mostani
válságert ellö ? Sehol kérlek ! Se Europába-se az Ùj-világba . na ennyit egyenlöre mert magas a cukrom ,
mint Hofinak volt Sziasztok

Az EU cserbenhagy??

Korábban irtam az eu felelőssége cimmel most kétrészes elemmzés a Cashline.tól /tegnapi/

http://atv.hu/videotar/2009_mar_brusszelt_nem_izgatja_kelet_europa_1_resz.html

http://atv.hu/videotar/2009_mar_brusszelt_nem_izgatja_kelet_europa_2_resz.html

A ház és kocsi témához: Talán mostanában sokan gondolnak vissza nosztalgiával a Kádár időkhöz amikor volt egy közepes de mindenki számára elérhető jólét. mivel volt munka és értéket csak a munka teremt.

Hitelből is lehet növekedni mint az eddigi évek mutatják. Meg lehet szokni a jó kocsit, saját lakást.A lakások kapcsán elképzelhetőnek tartom, hogy az állam
befejezi a félkész beruházásokat, átveszi a ki nem fizetett lakásokat, majd bérlakás formájában visszajuttatja a lakáspiacra. Még mindig jobb mintha nincs fedél valakinek a feje felett. Persze, hogy ehhez honnan lesz pénz azt nem tudom. a kocsival kapcsolatban sajnos hirdetik, de nincs pénz. Luxus lett a kocsi? Ha nem tudsz fizetni igen. Ennyire egyszerü bármilyen szomorú is.
Hogy kit okolhatunk mindezért arról már irtamkár rá visszatérni. Hogy van bankárellenes hangulat némiképp jogos de ez csak a felszin. A globalizáció
nem oldotta meg a kapitalizmus antagonizmusait sajnos hanem felturbózta és járványszerüen továbbvitte. Ez persze nem magyarázat annak aki most hirtelen elszegényedik. De a válságelméletben az is benne van a mélypont után fellendülés jön!

Smicii írta:

Ez a saját lakás tulajdon is magyar betegség. Horribilis összegeket költ az állam (állam? tulajdonképpen én, akaratom ellenére) a saját tulajdonhoz juttatásra kedvezményes hiteltámogatásokon keresztül, míg bérlakásépítésre nevetséges összeget.
Holott az átlag életpálya alatt fiatalok kis lakás -> gyerekek, nagyobb lakás -> idősebb korban (fiatalok már szárnyra keltek) ismét kisebb és max a temetőben már öröklakás...
És akkor még nem beszéltünk a mobilitásról. Mennyivel könnyebb lenne ott lakást bérelni, ahol van munka, mint most, amikor max ingázni lehet.

Kattints a kibontásához...

Mennyivel könnyebb lenne lakást bérelni? :O)
Az átlag magyar annyi fizetést kap, amiből nem tud lakást bérelni.
40-50 km-re annyiba kerül az úti költség (tömeg közlekedés), hogy nem éri meg elmenni.