[bodhisounds]
Új tag
ugy gondolom a pn-ra kerdezte.
es szerintem meg eleg egyertelmu, hogy semmit nem lehet rola mondani - nyilvan en veszem tul komolyan. )))
Pránanadi
- Téma inditó moira
- Kezdés dátuma
es szerintem meg eleg egyertelmu, hogy semmit nem lehet rola mondani - nyilvan en veszem tul komolyan. )))
Ez így van, de mivel te nem említetted meg a hármas listádban a karmát, ezért nem voltam benne biztos, hogy elfogadod-e egyáltalán .Nem tudom, a Reiki mennyire foglalkozik ezzel, mi Pn-isták viszont ezt vesszük alapul. Nekem minden karma, de a saját kizsigerelésemet meg lehet magyarázni "materiálisabb" módon is, míg mondjuk egy csecsemő daganatos megbetegedésére aligha van ilyesfajta magyarázat. No és ugye nemcsak ebben az életben tett cselekedeteinkről beszélünk;-)
szerettettel
Á.
Ha már karma is fel-fel merült és beavatásokról is szó esett, akkor érdekelne, hogy milyen kötelékekkel jár egy-egy bavatás. Konkrétan a 3-as mivel, az áll előttem, bár még a 2-es idejének felét töltöm. Nem akarok arcozni, de szerintem ha a Mesternek mondanám, hohy okés... mégiscsak jönnék(azért mégis csak, mert mondtam, hogy nem óhajtok foglalkozni vele most... úgy érzem) akkor szerintem engedné. Volt egy beszélgetésük, az alapján gondolom!
Szóval, ugye mivel szerződést írsz alá, azért vannak kötelékek jócskán, szerintem!
Egyébként vannak sejtéseim, hogy mi a hármas anyaga, meg úgy kb mennyiségileg is mi mennyi
... buzgó mócsing vagyok és mindig előrébb kérdezek és járok, mint ahol kéne...(ami jó, de egyben rossz is... ) Van egy ismim, aki 4.a-s(csipi) asszem... és igyekeztem puhatolózni
Úgy vettem észre, hogy sokan csak azért csinálják meg, hogy dagadjon az egó és elmondhassa magáról, hogy nadi mester vagy 4-5-7-es szintű... nah, ez a divat"majom"ságból nem kívánok tovább menni... igazából nem szeretnék komolyan a gyógyítás ezen részével foglalkozni, tehát, ha valakit kell megkezelek, a 2es is elég jó már, bár kétségtelen, hogy a 3as lórúgás a 2-eshez képest... Májsztró is érezhetően sokat foglalkozott a "friss" hármasokkal... Hát, meg a Mesternél vegyesen kezeltek az1-2-3-4-5-6-7, stb... és látszott, hogy mivel mit lehet... persze nem minden... de ami éppen a kíváncsiságom kielégítette az elég volt...
Egyébként, ha priviben elmesélhető a sztori a nadiról(the beggining) meg egyebekről, akkor azt szivesen elolvasnám... gyanítom abban semmi olyan nincs, amit mondjuk egy 2es ne tudhatna...
Ha vizsgán bukó, akkor "köszönöm szépen, viszont látásra"? Annyira nem lehet nehéz, ha a mögöttem lévő 2 beavatásokból indulok ki... vagy ott már hozzájön "friss anyag" is?
Mit gondoltok, arról, hogy a cuccokkal lehet ártani is? It's a kind of magic... black magic thing? Függ, hogy hogyan használjuk és mire(./!/?)
Szóval, ugye mivel szerződést írsz alá, azért vannak kötelékek jócskán, szerintem!
Egyébként vannak sejtéseim, hogy mi a hármas anyaga, meg úgy kb mennyiségileg is mi mennyi
... buzgó mócsing vagyok és mindig előrébb kérdezek és járok, mint ahol kéne...(ami jó, de egyben rossz is... ) Van egy ismim, aki 4.a-s(csipi) asszem... és igyekeztem puhatolózni Úgy vettem észre, hogy sokan csak azért csinálják meg, hogy dagadjon az egó és elmondhassa magáról, hogy nadi mester vagy 4-5-7-es szintű... nah, ez a divat"majom"ságból nem kívánok tovább menni... igazából nem szeretnék komolyan a gyógyítás ezen részével foglalkozni, tehát, ha valakit kell megkezelek, a 2es is elég jó már, bár kétségtelen, hogy a 3as lórúgás a 2-eshez képest...
Májsztró is érezhetően sokat foglalkozott a "friss" hármasokkal... Hát, meg a Mesternél vegyesen kezeltek az1-2-3-4-5-6-7, stb... és látszott, hogy mivel mit lehet... persze nem minden... de ami éppen a kíváncsiságom kielégítette az elég volt... Egyébként, ha priviben elmesélhető a sztori a nadiról(the beggining) meg egyebekről, akkor azt szivesen elolvasnám... gyanítom abban semmi olyan nincs, amit mondjuk egy 2es ne tudhatna...
Ha vizsgán bukó, akkor "köszönöm szépen, viszont látásra"? Annyira nem lehet nehéz, ha a mögöttem lévő 2 beavatásokból indulok ki... vagy ott már hozzájön "friss anyag" is?
Mit gondoltok, arról, hogy a cuccokkal lehet ártani is? It's a kind of magic... black magic thing? Függ, hogy hogyan használjuk és mire(./!/?)
Kedveském !
Eléggé széllel bélelt a mondanivalód ezekkel a fokozatokkal kapcsolatban , nomg az elképzelésed is érdekes róluk ! Az nem titok, hogy tudok segíteni egy gerincsérves betegen mondjuk a 4/b+ ki hogy nevezi Csonti 2 segítségével, hiszen ha az lenne akkor egyedü ülhetnék a kis kezelőben és mondogathatnám na ezen is tudtam volna meg ezen is .... !! Amivel tudok és ahogyan na az már kicsit más az már a tan része és ennél fogva tanfolyamon a megfelelő fokozatok elérését követően kapható meg! Igen van aki csak azért válalja be a magasabb fokozatokat, hogy az ego nőjön és van aki jó kezelővé avatóvá és sokan csak magukra használják nagy sikerrel ! Nem vagyunk egyformák ezért nem kell és nem szabad általánositani . Megnéznélek egy 2 órás elővizsgán mit produkálnál a 2-es anyagából Sokan mondták nem nehéz !! Aztán lett a nagy felsülés !
Nem tudsz ártani a kezedbe kapott dolgokkal viszont védelmet azt kapsz megfelelő viselkedés mellett ! Ártással csak bizonyos fokozattal rendelkezők vannak felruházva megfelelő esetekben !
Amúgy az buzgómócsing kiváncsi embereket szeretik a mesterek !! és ez nem vicc mert viselkedésükkel deviáns gondolkodásukkal viszik előre a tan iránti buzgóságukat , elkötelezettségüket. Valamikor magam hasonlóan gondolkodtam , ma már nem . Türelemmel megvárom azt amit felém hoz az élet ! Add meg a lehetőséget minden embernek aki előre akar lépni , hogy egy fokozat meglepetés és örömteli felismerés legyen és nem egy fél mondatokból már ismert vagy félreismert unalmas tanfolyam.
Alázattal ....
Eléggé széllel bélelt a mondanivalód ezekkel a fokozatokkal kapcsolatban , nomg az elképzelésed is érdekes róluk ! Az nem titok, hogy tudok segíteni egy gerincsérves betegen mondjuk a 4/b+ ki hogy nevezi Csonti 2 segítségével, hiszen ha az lenne akkor egyedü ülhetnék a kis kezelőben és mondogathatnám na ezen is tudtam volna meg ezen is .... !! Amivel tudok és ahogyan na az már kicsit más az már a tan része és ennél fogva tanfolyamon a megfelelő fokozatok elérését követően kapható meg! Igen van aki csak azért válalja be a magasabb fokozatokat, hogy az ego nőjön és van aki jó kezelővé avatóvá és sokan csak magukra használják nagy sikerrel ! Nem vagyunk egyformák ezért nem kell és nem szabad általánositani . Megnéznélek egy 2 órás elővizsgán mit produkálnál a 2-es anyagából
Sokan mondták nem nehéz !! Aztán lett a nagy felsülés ! Nem tudsz ártani a kezedbe kapott dolgokkal viszont védelmet azt kapsz megfelelő viselkedés mellett ! Ártással csak bizonyos fokozattal rendelkezők vannak felruházva megfelelő esetekben !
Amúgy az buzgómócsing kiváncsi embereket szeretik a mesterek !! és ez nem vicc mert viselkedésükkel deviáns gondolkodásukkal viszik előre a tan iránti buzgóságukat , elkötelezettségüket. Valamikor magam hasonlóan gondolkodtam , ma már nem . Türelemmel megvárom azt amit felém hoz az élet ! Add meg a lehetőséget minden embernek aki előre akar lépni , hogy egy fokozat meglepetés és örömteli felismerés legyen és nem egy fél mondatokból már ismert vagy félreismert unalmas tanfolyam.
Alázattal ....
tour_guider, én kb. 3 évig hezitáltam a 3-as előtt, aztán eljött a pillanat, amikor azt mondtam, hogy "köll". (és bizony elő kellett kaparni, hogy mire emlékszem a 2-ből)
Nem védekezek - az egomon nekem is van mit dolgozni, de ezt bizti nem azért csináltam.
Témát váltok: engem a "gondolat hatalma" izgat. (De utálom ezeket a cimkéket...!) Vegyünk egy egyszerű helyzetet: nagyon aranyos és kedves vagy a környezeteddel, mert azt gondolod, hogy senkit nem akarsz megbántani. Az összes feszültséget gyűjtögeted, nyeled és egyszer csak lesz belőle egy gyomorfekély esetleg rák.
Ez most egy belső esemény (gondolat) vagy tett (karma)? Tudom úgy magyarázni, hogy karma, merthogy saját maga választotta azt, hogy nem áll ki saját magáért és megkapta a "jutalámát", de szívesen foglalkoznék vele úgy, hogy segítsem a gondolkodásának megváltoztatásában (ld. még NLP), amit megtámogatok kis nadival is.
És itt jön egy újabb csavar: ő nem akar megváltozni - van ilyen... Ez sztem karma - választás, amit tiszteletben kell tartani.
Nem védekezek - az egomon nekem is van mit dolgozni, de ezt bizti nem azért csináltam.
Témát váltok: engem a "gondolat hatalma" izgat. (De utálom ezeket a cimkéket...!) Vegyünk egy egyszerű helyzetet: nagyon aranyos és kedves vagy a környezeteddel, mert azt gondolod, hogy senkit nem akarsz megbántani. Az összes feszültséget gyűjtögeted, nyeled és egyszer csak lesz belőle egy gyomorfekély esetleg rák.
Ez most egy belső esemény (gondolat) vagy tett (karma)? Tudom úgy magyarázni, hogy karma, merthogy saját maga választotta azt, hogy nem áll ki saját magáért és megkapta a "jutalámát", de szívesen foglalkoznék vele úgy, hogy segítsem a gondolkodásának megváltoztatásában (ld. még NLP), amit megtámogatok kis nadival is.
És itt jön egy újabb csavar: ő nem akar megváltozni - van ilyen... Ez sztem karma - választás, amit tiszteletben kell tartani.
Mahismardini
Kitiltott (BANned)
Kedves Nevrokon,
miként sok egyéb dolog, a karma fogalma is buddhista/hindu. Interneten könnyen utána lehet járni hiteles forrásokból, hogy mit jelent.
A tibeti szótár http://www.nitartha.org/dictionary_search04.html
"kar ma" szócikkénél olvashatjátok, hogy ez "tett", "cselekedetet"-et jelent. Minden érző lény tetteket három szinten követhet el: test, beszéd és tudat. Mindenféle cselekvés ezen a három szinten tud végbemenni. Tehát mindig karmát hozol létre, amikor gondolsz, beszélsz vagy a testeddel teszel, kivitelezel dolgokat.
A cselekedetek a mögöttük lévő érzelmi indíttatást tekintve lehetnek pozitívak, negatívak vagy semlegesek, és ennek megfelelően hoznak létre pozitív negatív vagy semleges okokat (magokat, potenciálokat) a tudatban. Ezek a potenciálok (karmikus magok) ott tárolódnak, és amiként a növény magja is, úgy kezdenek el ezek is kifejlődni és beérlelni gyümölcsüket, amikor a megfelelő körülmények megteremtődnek. Mint a magnál a víz, napsütés stb, itt ilyen körülményeket jelentenek a szituációk, amik ingerlik azt a tudati karmikus lenyomatot. Pl. ha valaki egy adott dologra negatívan reagál, akkor azzal negatív karmát hoz létre a tudatában, ami kapcsolódik asszociatív szinten is minden olyan dologhoz, ami azt a negatív érzelmet kiváltotta. Mint pl. ha valakivel gonosz volt az apja gyerekkorában, akkor minden olyan dologra hajlamos negatívan reagálni,ami az apjával/apákkal/bántással összefüggésbe hozható. És ezért, amikor olyan körülmények közé kerül, melyek ezt az emléket felidézik, akkor önkontrol és megértés híján továbbra is negatív érzelmeket fog velük szemben kifejezni, vagyis újabb negatív karmát felhalmozni, mely az ilyen jellegű frusztrációját csak erősíteni fogja. Az egyetlen megoldás, ha elkezd az ember együttérzést/megértést kifejleszteni az olyanokkal szemben, akik bántják, mert akkor nem fog többé negatívan reagálni az ilyen szituációkra, így nem fog többet ártani magának azzal, hogy negatív karmát hoz létre, ami eltorzítja a látását, és csak szenvedést okoz neki minden téren.
Tehát az együttérzés nagyon lényeges a belső béke és kiegyensúlyozottság megtalálásában. Ennek azonban igazi együttérzésnek kell lennie, nem a nyugati világban oly gyakran látott nyüszítő sajnálkozásnak, amit sokszor félelem vagy okoskodás táplál. Hanem igazi, mélységes együttérzésnek, ami megértésből fakad. A gonoszságot is valami belső szenvedés okozza, csak a gyökereket már gyakran nem látni.
Tehát ez részben válasz akart lenni arra,hogy mit lehet kezdeni akkor, ha valójában idegesít a környezet, de nem mersz megbántani senkit. Az ember ha objektív együttérzést fejleszt ki velük szemben, akkor kevésbé fogja irritálni negatívan a környezet, viszont együttérzése, ami viszont "édes-keserű" egyre növekedni fog. Ha az embernek még nincs együttérzése, akkor is jobb objektívan, de keményen kezelni a hülyeséget. Ha irritál valaki viselkedése, akkor ha a szituáció úgy engedi, akkor meg lehet vitatni az okokat az illetővel, hogy miért gondolja, teszi azt amit tesz vagy gondol. Ha nem fog rajta, akkor egyszerűen el kell engedni, de ettől neked nem kell rosszul érezned magad. Majd idővel változik, ha akar, mindenesetre az arcunkra fagyott savanyú mosoly nem segít, inkább ronthat a helyzeten, és téged is kényelmetlen szerepbe kényszerít. A legjobb természetesnek és higgadtnak, objektívnak maradni.
miként sok egyéb dolog, a karma fogalma is buddhista/hindu. Interneten könnyen utána lehet járni hiteles forrásokból, hogy mit jelent.
A tibeti szótár http://www.nitartha.org/dictionary_search04.html
"kar ma" szócikkénél olvashatjátok, hogy ez "tett", "cselekedetet"-et jelent. Minden érző lény tetteket három szinten követhet el: test, beszéd és tudat. Mindenféle cselekvés ezen a három szinten tud végbemenni. Tehát mindig karmát hozol létre, amikor gondolsz, beszélsz vagy a testeddel teszel, kivitelezel dolgokat.
A cselekedetek a mögöttük lévő érzelmi indíttatást tekintve lehetnek pozitívak, negatívak vagy semlegesek, és ennek megfelelően hoznak létre pozitív negatív vagy semleges okokat (magokat, potenciálokat) a tudatban. Ezek a potenciálok (karmikus magok) ott tárolódnak, és amiként a növény magja is, úgy kezdenek el ezek is kifejlődni és beérlelni gyümölcsüket, amikor a megfelelő körülmények megteremtődnek. Mint a magnál a víz, napsütés stb, itt ilyen körülményeket jelentenek a szituációk, amik ingerlik azt a tudati karmikus lenyomatot. Pl. ha valaki egy adott dologra negatívan reagál, akkor azzal negatív karmát hoz létre a tudatában, ami kapcsolódik asszociatív szinten is minden olyan dologhoz, ami azt a negatív érzelmet kiváltotta. Mint pl. ha valakivel gonosz volt az apja gyerekkorában, akkor minden olyan dologra hajlamos negatívan reagálni,ami az apjával/apákkal/bántással összefüggésbe hozható. És ezért, amikor olyan körülmények közé kerül, melyek ezt az emléket felidézik, akkor önkontrol és megértés híján továbbra is negatív érzelmeket fog velük szemben kifejezni, vagyis újabb negatív karmát felhalmozni, mely az ilyen jellegű frusztrációját csak erősíteni fogja. Az egyetlen megoldás, ha elkezd az ember együttérzést/megértést kifejleszteni az olyanokkal szemben, akik bántják, mert akkor nem fog többé negatívan reagálni az ilyen szituációkra, így nem fog többet ártani magának azzal, hogy negatív karmát hoz létre, ami eltorzítja a látását, és csak szenvedést okoz neki minden téren.
Tehát az együttérzés nagyon lényeges a belső béke és kiegyensúlyozottság megtalálásában. Ennek azonban igazi együttérzésnek kell lennie, nem a nyugati világban oly gyakran látott nyüszítő sajnálkozásnak, amit sokszor félelem vagy okoskodás táplál. Hanem igazi, mélységes együttérzésnek, ami megértésből fakad. A gonoszságot is valami belső szenvedés okozza, csak a gyökereket már gyakran nem látni.
Tehát ez részben válasz akart lenni arra,hogy mit lehet kezdeni akkor, ha valójában idegesít a környezet, de nem mersz megbántani senkit. Az ember ha objektív együttérzést fejleszt ki velük szemben, akkor kevésbé fogja irritálni negatívan a környezet, viszont együttérzése, ami viszont "édes-keserű" egyre növekedni fog. Ha az embernek még nincs együttérzése, akkor is jobb objektívan, de keményen kezelni a hülyeséget. Ha irritál valaki viselkedése, akkor ha a szituáció úgy engedi, akkor meg lehet vitatni az okokat az illetővel, hogy miért gondolja, teszi azt amit tesz vagy gondol. Ha nem fog rajta, akkor egyszerűen el kell engedni, de ettől neked nem kell rosszul érezned magad. Majd idővel változik, ha akar, mindenesetre az arcunkra fagyott savanyú mosoly nem segít, inkább ronthat a helyzeten, és téged is kényelmetlen szerepbe kényszerít. A legjobb természetesnek és higgadtnak, objektívnak maradni.
Ha már karma is fel-fel merült és beavatásokról is szó esett, akkor érdekelne, hogy milyen kötelékekkel jár egy-egy bavatás. Konkrétan a 3-as mivel, az áll előttem, bár még a 2-es idejének felét töltöm. Nem akarok arcozni, de szerintem ha a Mesternek mondanám, hohy okés... mégiscsak jönnék(azért mégis csak, mert mondtam, hogy nem óhajtok foglalkozni vele most... úgy érzem) akkor szerintem engedné. Volt egy beszélgetésük, az alapján gondolom!
Szóval, ugye mivel szerződést írsz alá, azért vannak kötelékek jócskán, szerintem!
Egyébként vannak sejtéseim, hogy mi a hármas anyaga, meg úgy kb mennyiségileg is mi mennyi
Úgy vettem észre, hogy sokan csak azért csinálják meg, hogy dagadjon az egó és elmondhassa magáról, hogy nadi mester vagy 4-5-7-es szintű... nah, ez a divat"majom"ságból nem kívánok tovább menni... igazából nem szeretnék komolyan a gyógyítás ezen részével foglalkozni, tehát, ha valakit kell megkezelek, a 2es is elég jó már, bár kétségtelen, hogy a 3as lórúgás a 2-eshez képest...
Egyébként, ha priviben elmesélhető a sztori a nadiról(the beggining) meg egyebekről, akkor azt szivesen elolvasnám... gyanítom abban semmi olyan nincs, amit mondjuk egy 2es ne tudhatna...
Ha vizsgán bukó, akkor "köszönöm szépen, viszont látásra"? Annyira nem lehet nehéz, ha a mögöttem lévő 2 beavatásokból indulok ki... vagy ott már hozzájön "friss anyag" is?
Mit gondoltok, arról, hogy a cuccokkal lehet ártani is? It's a kind of magic... black magic thing? Függ, hogy hogyan használjuk és mire(./!/?)
A kettes fokozatnál aláírsz egy fogadalmat - az ugyanaz marad minden szinten, csak a tudás/energiaszint/felelősség növekszik. Tehát arról, hogy melyik szint milyen dolgokkal foglalkozik (1-es önkezelés - és társ manuális kezelése, 2-es mentális energiaküldés, 3-as bizonyos betegségek és karmikus problémák kezelése, karmikus blokkok oldása etc.) tudható, ezen túl viszont nem kaphatsz információt. Érdemes a mestereddel beszélned ezekről a dolgokról is, mert ő ismert téged, úgy fogja átadni az információt, ahogyan neked arra szükséged van.
A belépő vizsga pedig bizony kemény, egyórás írásbeli vizsga...mindent tudnod kell az 1-es és kettes tanfolyam anyagából - tehát például a PN történetét is, amely az egyes szint első órájának anyaga. Úgyhogy gyakorolj szorgalmasan és rajzold/tanuld a rád bízottakat - s ha itt az idő, odakerülsz a hármasra biztosan.
Ha a belépő vizsgát nem mész át, akkor újra próbálkozhatsz egy másik alkalommal. Bár nem gyakori, de megesik, érdemes rá tanulni...
Az pedig, hogy ki megy el egónövelésért, ki nem, lényegtelen, te tudd, hogy miért mész el. Ha nincs még vele dolgod, akkor vagy nem is kerülsz el odáig, vagy nem tudod végigcsinálni, vagy nem lesz rád jelentős hatással a végén. Tapsztalataim szerint érdemes kivárni a megfelelő időt, de hogy kinek mi a megfelelő, azt csak ő tudja (meg a Fenntebbvaló(K)
Szeretettel
Ánandamayí
Az összefoglalódhoz csak annyit tennék hozzá, hogy meglátásom szerint minden okozat, "karma" alapvető oka az "avidja", a szellemi látás hiánya és az okozat mértékét alapvetően a "szellemi vakság" foka határozza meg - és nem maga a puszta cselekedet.
És ne feledkezzünk meg a szvadharmáról, az egyéni sorstervről sem... előfordul, hogy éppen az ebben elhelyezett "karmagyártás" nyitja meg az utat a megvilágosodáshoz... gondoljunk csak Milarepa életére.
Igen, veled inkább értek egyet...
A cselekedet is csak van, az hogy mi áll a cselekedet mögött, az inkább karmateremtő vagy törlő... az pedig függ a tudatossági szintüktől, vagyis a "szellemi látástól"...Szerintem, még az elfogadást is ide lehet venni... annak hiányában jó eséllyel kerülünk bele egy olyan dologba, aminek azt az oldalát elutasítottuk... mindezt azért, hogy megéljük a két pólust és haladjunk a teljesség a KITELJESEDÉS felé...
Karma nem rossz vagy jó.. van! Vezet, mondhatni egy jó "felügyelő, oktató"
Gondolom voltak már páran úgy, hogy (extrém példa) kigúnyolt valakit, mert mondjuk sántított és nem sokára rá pl belrúgott valamibe és eltört a lábúja és ő is sántított...
Betegségeknél... ugye, az életterv... a lélek mit vállal be! DE ott a másik út, mint szabad akarat... Szóval, a betegségek azok már a lélek üzenetei, hogy valami... többnyire, szerintem azért van, mert nem jó úton haladunk vagy mondjuk űberül elsavasítjuk a testünket... Lehet és szerintem kell is nézni lelki és fizikai síkon is a betegségeket. Véleményem szerint, addig van ott, amíg tanulnunk, fejlődnünk kell(ene) általa...
Szóval, mivel az ok okozata a betegség, azért ha a lélek mondjuk fejlődni akar x szintre ss betegség által, akkor ha jól sejtem, szerpel benne, hogy valamilyen "komoly" betegséget" összeszed! Ebben a karma szerintem elvégzi mondjuk azt a vezetői feladatot, hogy mondjuk reumás lesz, elvezeti oda az illetőt(olyan magatartásformák, étekezés, ohne tudatosság)... megoldás pedig, az lehet, hogy mondjduk lemondanak róla az orvosok és akkor a delikvens nem törődik bele és elindul az útján... mire lekűzdi az adott okozatot, egy sort fejlődhet... szóval, valami ilyesmi...
De nem biztos.. Mahismardini
Kitiltott (BANned)
Azt hiszem erről e fórum olvasóinak is tudniuk kell:
http://torzsasztal.hu/Article/showArticle?t=9025058
a kép, amiről szó van: http://www.prananadi.hu/ayac_big.asp?konyvtar=Nepal2006&FN=foto8
a Nyilatkozatot Chatral Rinpoche tette, akivel P.J. az itt látható módon lefényképeztette magát, és amely kép alapján később úgy adta el a pránanádit, mint amit Chatral Rinpoche "mentorál"...
"Kérünk mindenkit, hogy alaposan olvassák el Chatral Rinpoche alábbi nyilatkozatát a nevével és fényképével való visszaélésekkel kapcsolatban, valamint tanácsait, amiket gyakorlók és "jógik" számára adott. Külön felhívom a figyelmet az 5. pontra, melyben az szerepel, hogy egy gyakorlónak tilos hencegni képességeivel és tudásával, még akkor is,ha azok jelentéktelenek. Petrezselyem Józsira ez ugyanúgy vonatkozna. Azonban ő inkább pénzt kovácsol belőle. A képességekkel nem véletlenül tilos hencegni, a Vinaya és a tantrikus fogadalmak is tiltják. Az alázatos viselkedés nem jópofaságból van, hanem mert katasztrófába torkolhat bármilyen ego-játék"
http://www.shabkar.org/images/declaration_chatral_rinpoch.jpg
fordítás:
"Szeretnék beszélni néhány fontos irányvonalról alázatos nevemmel kapcsolatos visszaélések tekintetében különböző buddhista szerzetesek, jógik és lámák által, akik vagy rendszeresen látogatnak taiwanra, vagy délkelet-ázsia különböző országaiban telepedtek le, többszörös ellenzésem dacára. Óriási meglepetés számomra, hogy sok buddhista láma, akivel életemben sem találkoztam, és soha nem adtam nekitanítást, szintén folyamatosan visszaél alázatos nevemmel, hogy saját anyagi hasznot kovácsoljon belőle, ami hatalmas szégyen és óriási hiba.
Szerzetesi ruhába bújva világi emberek becsapása és félrevezetése komoly bűntény, valamint Buddha minden alapvető fogadalmának megszegése.
Igazán sajnálom az ilyen külföldi lámák, khenpok, jógik vagy szerzetesek efféle hatalmas negatív tetteit. Erősen tiltakozom azokkal szemben, akik felhasználják a nevemet közvetlenül vagy közvetve, akármilyen formában.
Az örökös tanácsom és irányvonalam - mely alant szerepel - mindig ugyanaz mindenki számára, legyenek azok reinkarnált lámák, jógik, khenpok, vagy akár közönséges szerzetesek, akikkel nap mint nap találkozok:
1. ha komoly tanítvány vagy és a Zogpacsenpo gyakorlója, akkor az életedet elvonultan, minimális komforttal kell élned, feladva minden ragaszkodást a luxushoz.
2. ne vesztegesd az idődet a különböző országokba való utazgatással - taiwanra se - mert teljesen értelmetlen.
3. ne kolduljál adományokat különböző kifogásokkal, mint hogy nagy kolostort, sztupát, zangdogpelrit, bumtsogot építesz, vagy nagy felajánláshoz, vagy hogy új buddhista központot építesz
4. ne árulj Zogpachenpot különböző kifogásokkal saját egyéni hasznodra.
5. legyél mindig alázatos, és soha ne tárd fel képességeid, még akkor sem, ha csak keveset tudsz a buddhizmusról.
6. soha ne csapj be másokat a Zogpachenpo nevében, olyan beavatásokat vagy tanításokat adva, amiket te soha nem kaptál meg egy legitim magas Lámától vagy Gurutól sem, és amit nem gyakoroltál.
7. Végezetül, nekem magamnak a leghalványabb vágyam sincs meglátogatni bármilyen külföldi országot, és erre semmi okom sincsen.
Az elmúlt időben jónéhányszor azt kellett megtapasztalnom, hogy akaratom és kifogásolásom ellenére reinkarnált láma, jógik, khenpok és szerzetesek, akik látogatásomra jöttek, fényképeket készítettek velem erőszakkal, különböző kifogások mellett. Az elektronikus fölénynek köszönhetően az emberek különböző elektronikus készülékekkel jönnek, hogy felvegyék a hangomat és fényképeket készítsenek velem, amiket nem könnyű felfedezni egy korombeli embernek.
[c] Ebből kifolyólag szerte a világban minden buddhista követőnek felhívom a figyelmét, hogy ne higgyenek olyannak, aki ilyen fényképpel rendelkezik, és hamis módon arra hivatkozik, hogy a tanítványom volt akár a múltban, akár hogy most lenne az.
KÉrlek ne higgyetek csupán az alapján, hogy egy fényképet vagy egy videót stb mutat.
Ennélfogva, én, alulírott, teljes felelősségemben elutasítok minden efféle hamis hivatkozást, amit különböző buddhista központok, kolostorok, intézmények, reinkarnált lámák, khenpok, jógik, vagy bármely hétköznapi szerzetes tesz.
Végezetül, még egyszer, őszintén kérek minden buddhista gyakorlót, buddhista központot, beleértve azokat az embereket is, akik érdeklődnek a buddhizmus iránt, hogy legyenek kedvesek figyelembe venni a fenti kijelentésemet és javaslataimat. Ezen írásnak az újságokban való megjelenését követően remélhetőleg mindenki világosan érteni fog engem és személyes véleményem."
Ui.: "Zogpachenpo" = Dzogchen
http://torzsasztal.hu/Article/showArticle?t=9025058
a kép, amiről szó van: http://www.prananadi.hu/ayac_big.asp?konyvtar=Nepal2006&FN=foto8
a Nyilatkozatot Chatral Rinpoche tette, akivel P.J. az itt látható módon lefényképeztette magát, és amely kép alapján később úgy adta el a pránanádit, mint amit Chatral Rinpoche "mentorál"...
"Kérünk mindenkit, hogy alaposan olvassák el Chatral Rinpoche alábbi nyilatkozatát a nevével és fényképével való visszaélésekkel kapcsolatban, valamint tanácsait, amiket gyakorlók és "jógik" számára adott. Külön felhívom a figyelmet az 5. pontra, melyben az szerepel, hogy egy gyakorlónak tilos hencegni képességeivel és tudásával, még akkor is,ha azok jelentéktelenek. Petrezselyem Józsira ez ugyanúgy vonatkozna. Azonban ő inkább pénzt kovácsol belőle. A képességekkel nem véletlenül tilos hencegni, a Vinaya és a tantrikus fogadalmak is tiltják. Az alázatos viselkedés nem jópofaságból van, hanem mert katasztrófába torkolhat bármilyen ego-játék"
http://www.shabkar.org/images/declaration_chatral_rinpoch.jpg
fordítás:
"Szeretnék beszélni néhány fontos irányvonalról alázatos nevemmel kapcsolatos visszaélések tekintetében különböző buddhista szerzetesek, jógik és lámák által, akik vagy rendszeresen látogatnak taiwanra, vagy délkelet-ázsia különböző országaiban telepedtek le, többszörös ellenzésem dacára. Óriási meglepetés számomra, hogy sok buddhista láma, akivel életemben sem találkoztam, és soha nem adtam nekitanítást, szintén folyamatosan visszaél alázatos nevemmel, hogy saját anyagi hasznot kovácsoljon belőle, ami hatalmas szégyen és óriási hiba.
Szerzetesi ruhába bújva világi emberek becsapása és félrevezetése komoly bűntény, valamint Buddha minden alapvető fogadalmának megszegése.
Igazán sajnálom az ilyen külföldi lámák, khenpok, jógik vagy szerzetesek efféle hatalmas negatív tetteit. Erősen tiltakozom azokkal szemben, akik felhasználják a nevemet közvetlenül vagy közvetve, akármilyen formában.
Az örökös tanácsom és irányvonalam - mely alant szerepel - mindig ugyanaz mindenki számára, legyenek azok reinkarnált lámák, jógik, khenpok, vagy akár közönséges szerzetesek, akikkel nap mint nap találkozok:
1. ha komoly tanítvány vagy és a Zogpacsenpo gyakorlója, akkor az életedet elvonultan, minimális komforttal kell élned, feladva minden ragaszkodást a luxushoz.
2. ne vesztegesd az idődet a különböző országokba való utazgatással - taiwanra se - mert teljesen értelmetlen.
3. ne kolduljál adományokat különböző kifogásokkal, mint hogy nagy kolostort, sztupát, zangdogpelrit, bumtsogot építesz, vagy nagy felajánláshoz, vagy hogy új buddhista központot építesz
4. ne árulj Zogpachenpot különböző kifogásokkal saját egyéni hasznodra.
5. legyél mindig alázatos, és soha ne tárd fel képességeid, még akkor sem, ha csak keveset tudsz a buddhizmusról.
6. soha ne csapj be másokat a Zogpachenpo nevében, olyan beavatásokat vagy tanításokat adva, amiket te soha nem kaptál meg egy legitim magas Lámától vagy Gurutól sem, és amit nem gyakoroltál.
7. Végezetül, nekem magamnak a leghalványabb vágyam sincs meglátogatni bármilyen külföldi országot, és erre semmi okom sincsen.
Az elmúlt időben jónéhányszor azt kellett megtapasztalnom, hogy akaratom és kifogásolásom ellenére reinkarnált láma, jógik, khenpok és szerzetesek, akik látogatásomra jöttek, fényképeket készítettek velem erőszakkal, különböző kifogások mellett. Az elektronikus fölénynek köszönhetően az emberek különböző elektronikus készülékekkel jönnek, hogy felvegyék a hangomat és fényképeket készítsenek velem, amiket nem könnyű felfedezni egy korombeli embernek.
[c] Ebből kifolyólag szerte a világban minden buddhista követőnek felhívom a figyelmét, hogy ne higgyenek olyannak, aki ilyen fényképpel rendelkezik, és hamis módon arra hivatkozik, hogy a tanítványom volt akár a múltban, akár hogy most lenne az.
KÉrlek ne higgyetek csupán az alapján, hogy egy fényképet vagy egy videót stb mutat.
Ennélfogva, én, alulírott, teljes felelősségemben elutasítok minden efféle hamis hivatkozást, amit különböző buddhista központok, kolostorok, intézmények, reinkarnált lámák, khenpok, jógik, vagy bármely hétköznapi szerzetes tesz.
Végezetül, még egyszer, őszintén kérek minden buddhista gyakorlót, buddhista központot, beleértve azokat az embereket is, akik érdeklődnek a buddhizmus iránt, hogy legyenek kedvesek figyelembe venni a fenti kijelentésemet és javaslataimat. Ezen írásnak az újságokban való megjelenését követően remélhetőleg mindenki világosan érteni fog engem és személyes véleményem."
Ui.: "Zogpachenpo" = Dzogchen
Igen, veled inkább értek egyet...
Szóval, a betegségek azok már a lélek üzenetei, hogy valami... többnyire, szerintem azért van, mert nem jó úton haladunk vagy mondjuk űberül elsavasítjuk a testünket... Lehet és szerintem kell is nézni lelki és fizikai síkon is a betegségeket. Véleményem szerint, addig van ott, amíg tanulnunk, fejlődnünk kell(ene) általa...
Szóval, mivel az ok okozata a betegség, azért ha a lélek mondjuk fejlődni akar x szintre ss betegség által, akkor ha jól sejtem, szerpel benne, hogy valamilyen "komoly" betegséget" összeszed! .
Van egy saját példám arra, hogy a negatív karma mit eredményezhet. 1998 életem legjobb üzleti éve volt. Utólag visszaidéztem, hogy valamikor november tájban ültem az autómban, egyedül és arra gondoltam, hogy igen, "nagyon jó vagyok..." Nehéz szóban visszaadni, de igazi önelégült gondolat volt, olyan eredmények miatt, amiért egyébként nagyon megdolgoztam.
1999 januárjában majdnem meghaltam egy kétoldalú tüdőgyulladásban. Nem tudom, mi az összefüggés, de azóta nagyon figyelek arra, hogy az ilyen önelégült gondolatokat távol tartsam magamtól. Az is lehet, hogy csak én kötöm össze a kettőt, de ez nem érdekes: képes voltam figyelmeztetésnek tekinteni és méginkább figyeltem arra, hogyan élem az életem.
Bár a Chatral Rinpoche-re való nadis hivatkozással még nem találkoztam, sokat úgysem tudnak kezdeni a nadis tanítványok ezekkel a "fölfelé mutogatásokkal", különösen ha a tanfolyamon elmondottak szerint a pránanadi nem a lámaista-buddhista tibeti vallásossághoz kötődik.
Ehhez azt is vegyük figyelembe, hogy - tudtommal - a Bön eredete Buddha idejénél régebbre nyúlik vissza... a buddhizmus kialakulása és tibet ősvallása egymástól független gyökerekkel rendelkeznek.
Vagyis a tanítások importálása és átemelése korántsem az utóbbi évszázad sajátossága... és ezeket már annak idején is komoly viták kísérték.
Nincs új a nap alatt...
legfeljebb az, hogy a tibeti kultúrának az európai civilizációval való találkozásakor most nagyobb a kulturális szakadék... mélyebb okok és időszerűség szempontjából ez a behatás szükségszerű és elkerülhetetlen.Mahismardini
Kitiltott (BANned)
Bár a Chatral Rinpoche-re való nadis hivatkozással még nem találkoztam, sokat úgysem tudnak kezdeni a nadis tanítványok ezekkel a "fölfelé mutogatásokkal", különösen ha a tanfolyamon elmondottak szerint a pránanadi nem a lámaista-buddhista tibeti vallásossághoz kötődik.
Ehhez azt is vegyük figyelembe, hogy - tudtommal - a Bön eredete Buddha idejénél régebbre nyúlik vissza... a buddhizmus kialakulása és tibet ősvallása egymástól független gyökerekkel rendelkeznek.
Vagyis a tanítások importálása és átemelése korántsem az utóbbi évszázad sajátossága... és ezeket már annak idején is komoly viták kísérték.
Nincs új a nap alatt...
Butaságokat írsz. Mind a vallástörténeti, mind történelmi, mind pedig etikai/spirituális ismereteid tévesek és erősen hiányosak.
Én is mondhatnám, hogy bizonyára a te forrásaid sem olyan tiszták, mint amilyennek azt véled. Hacsak nem vagy tudatosan jelen a múlt történéseiben, mások által interpretált hagyományok közléseire tudsz csak építkezni, amelyekben a lényeges és lényegtelen elemek sokszor keverednek (összetévesztik a "Holdat a Holdra mutató ujjal").
Nincs vallás, spirituális irányzat a Földön, ami nem élt volna át konfliktusokat, ellentmondásokat... a tibeti buddhizmus sem mentes ezektől.
Pl. egy vaisnava tanító szerint a tibeti buddhizmus érdekes ellentmondás annak tükrében, hogy Buddha ateizmust hirdetett, ugyanakkor a tibetiek hite továbbra is istenekkel és démonokkal van tele! (kicsit emlékeztet arra, ahogy Arthur király is próbálta egy fedél alá hozni a kereszténységet és az animista druidákat)
Visszatérve a pránanadira: jó lenne, ha az általános vélelmeken túl inkább érdemi forrásokat adnál meg, hogy az érdeklődők önállóan és nem kinyilatkoztatásszerű közleményeid alapján tudják eldönteni maguk számára az igazságot.
Például, ha szerinted "az istenek világában" (ha ezt a vallásos megfogalmazást egyáltalán lehet pontosan értelmezni) a "rosszfiúk" adják a nadiban/reikiben használt energiát, akkor konkrétan meg is nevezhetnéd ezeket (a demonológia szabályai szerint)... ha tudsz valami többet is az általános teoretizáló bölcselkedésen, szellemi tanítókra való közhelyes hivatkozásokon túl.
Vagy Chatral Rinpoche nyilatkozata... ebben nem esik szó P.J-ről vagy a pránanadiról... és a nadis tanfolyamokon sem hallottam hivatkozást C.R-re.
És akkor mennyire csúsztat az, aki ezt a kettőt összehozza...?
(C.R.-nek meg nem volt előre elég bölcs belelátása, hogy mindezt elkerülje és most ezért hárít? milyen hiteles tanító az, akit így "rá lehet szedni"?)
Máskülönben magad számára is üdvös lenne elgondolkodnod azon, hogy mi is motivál a "hittérítő kibickedéshez", a "fogáskereséshez"... hogy különböző fórumokon sok időt, hozzászólást áldozz a pránanadi lejáratására (esetleg valamiféle "házifeladat" vagy "karmikus tükörbenézés"? - akár meditálhatnál is helyette).
furrier75
Kitiltott (BANned)
Amikor ilyeneket írsz, csak alátámasztod azt amit Mahismardini írt rólad.
A reikiről nem nyilatkozott, talán mert a buddhista tanítók is más véleményen vannak, mint a nadival kapcsolatban.
Buddha és az ateizmus: ezt egy vaisnava tanító állította, nem az én véleményem. Azért írtam le, mert más spirituális/vallási irányzathoz tartozó tanító talán máshogy látja a tibeti vallást/spiritualitást... és attól még lehet benne igazsága is.
Ahogy neked és Mahismardininek is lehet nézőpontotok... de ha már kritizáljátok a nadit, legalább precízen és ne általánosságokon, csúsztatásokon keresztül tegyétek.
Ha valamivel nem értesz egyet, akkor cáfold meg konkrétan, nevezd meg a forrásaidat, stb. Fejtsd ki, hogy szerinted mi jellemző a Bön és Buddha kapcsolatára.
Ha tévedtem, legalább hadd tanuljak ebből.
Talán vagy konkrétan? és miért? Mit tudnak konkrétan a pránanadival kapcsolatban azon túl, hogy "nem tartozik az általuk ismert irányzatokhoz"? És van-e saját meglátásotok, tapasztalatotok... vagy csak a "buddhista tanítók visszhangjai" vagytok?
Kérlek, ne hagyjatok tudatlanságban!
furrier75
Kitiltott (BANned)
PJ honlapjáról:
"Írott anyagok időszámításunk előtt 3000 évvel jelentek meg a természetes gyógymódokról." - na ez aztán nem általánosítás, és csúsztatás?!?
"2004-ben a Pránanadi nevet és technikát levédettem a Szabadalmi hivatalnál, erre azért volt szükség, hogy az európai törvények között is tisztán meg tudjuk tartani az ősi tradíciót, abba ne keveredjen bele más, ami nem a technika része." - keressük az ősi tradíciót, de nem találunk semmit!
A nadi történetéből:
"Christian megtudja, hogy a kolostorba csak nagyon beteg embereket visznek be, ezért elhatározza, megbetegíti magát. Eleinte porokat, zúzott köveket rak a teájába, de mivel ez nem hozza meg a kívánt eredményt, kifekszik a hóra. Ez sem dönti le a lábáról, és furcsa módon egy jak szőrétől kap fertőzést, ami bekerül a szervezetébe, és ettől magas láza lesz....
Mivel látták tiszta és őszinte szándékát, ezért az egyik láma elmondja neki, ahhoz hogy tanulhasson, különböző próbákat kell kiállnia....
1991 márciusában arra gondol, Európában az emberek nagy hasznát vennék ennek a tudásnak, ezért a vezető apát elé járul és elmondja terveit. Az apát hallani sem akar róla, kérésével többször kudarcot vall. Ekkor következik be a Dalai Láma nyitása Nyugat felé és így megkapja az engedélyt, hogy terjeszthesse a tanításait, de előtte le kell tennie a lámák esküjét, majd ezután kezdődik meg a felkészítés arra, hogyan és mit adhat át" - próbálj meg átverni egy buddhista szerzetes, minden bizonnyal azt fogja gondolni, hogy őszinte és tiszta szándék vezérelt. A végén még a Dalai Lámát is belekeverik a sztoriba.
Konkrétan pontosan azt tudják, hogy nem tartozik hozzájuk, holott állítólag Christian egy buddhista kolostorban tanulta a rendszert.
Ui: semmi bajom a nadival, vagy a nadisokkal csak idekeveredtem.
Igen, ez a "hivatalos mítosz", amit az egyszeri nadis tanítvány úgysem tud ellenőrizni.
Mint ahogy abban sem lehetünk biztosak, hogy a XIV. Dalai Láma az előző dalai lámák inkarnációja... vagy hogy a Biblia történetei valósak illetve úgy értelmezendők, ahogy azt a keresztény vallások magyarázzák... ezt mindenki a maga hite szerint döntse el.
Más kultúrákban is jöttek létre olyan gyógyító iskolák, intézmények, amelyek nem tagozódtak be a hivatalos vallási hierarchiájába, ugyanakkor felvállalták a helyi spirituális tanítások szellemiségét... és sokszor az uralkodó vallás toleranciáján múlt, hogy ezeket elfogadták vagy tiltották.
Hasonló példa erre Gurgyejev története, aki - a hagyomány szerint - a szufi eredetű Sarmoung Testvériség kolostorából hozta el Európába az általa továbbadott szellemi tanításokat, szakrális mozdulatokat. Ha megkérdeznéd a helyi iszlám vallási vezetőket, könnyen lehet, hogy soha nem is hallottak erről a szellemi iskoláról, sőt, talán eleve eretneknek tartják a szufi misztikusokat.
De a Mozdulatok léteznek és valóban erősen hatnak a tudatra (ahogy azt magam is megtapasztaltam). És attól, hogy ezt szufi eredetűnek ismerjük, még nem előírás a tanulók számára a Korán ismerete.
furrier75
Kitiltott (BANned)
Igen, ez a "hivatalos mítosz", amit az egyszeri nadis tanítvány úgysem tud ellenőrizni.
Talán ez a problémák legfőbb forrása nem?!?
Nincs tradíció, csak mese, mégis a nadisok ősi tradícióról beszélnek!
Mint ahogy abban sem lehetünk biztosak, hogy a XIV. Dalai Láma az előző dalai lámák inkarnációja... vagy hogy a Biblia történetei valósak illetve úgy értelmezendők, ahogy azt a keresztény vallások magyarázzák... ezt mindenki a maga hite szerint döntse el.
"A hit, a remélt dolgok bizonyosságként való megélése." (Pál Apostol)
Amiről te itt írsz az hiszékenység.
Annak idején a reiki is egy mesével indult, de voltak akik utánajártak, hogy megtalálják a tradíciót.
Ezt kellene tenni a nadisoknak is!
Aztán, ha már megtalálták, lehet beszélni ősi tradícióról, de amíg csak mese van, addig nem!
"Ó, szerzetesek és tudósok!
Ahogyan az ötvös megvizsgálja az aranyat,
az égetés, vágás és dörzsölés által,
vizsgáljátok meg pontosan a tanításomat!
Ne azért fogadjátok el, mert hisztek bennem!" (Buddha)
Hasonló témák
