Reincarnacio

sirkan49 · 2010 Július 12

elke írta:
<OBJECT height=184 width=212>
&nbsp
&nbsp
<embed src="http://www.youtube.com/v/7jJgklEOLM0&hl=hu_HU&fs=1?color1=0x234900&color2=0x4e9e00" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="212" height="184"></OBJECT>

Erről mit gondoltok? Talán nem annyira kanyarodik el a témától, szerintem nem

Hoztam Neked valamit,mielőtt törlöd,mentsd el a gépedre,és olvasd el. Könnyű nyári olvasnivaló

FagyisSzent írta:
Következők az észrevételeim:

Mi a nagy probléma azzal, hogy egy érettségiző nem tudja, egy atom hogy néz ki? Ad 1, nem általános iskola 6-7-es tananyag, ahogy Molnár állitja, hanem gimnáziumi, és ott is csak korlátozottan, mert az elméleti fizikai és matematikai hátteret nem tanitják. Ad 2, Max Planck, a kvantummechanika megalapitója, aki "nem tudta", akit már Molnár szerint 1900-ban túllépett a tudomány, a kora egyik legfelkészültebb, Nobel-dijas fizikusa volt. Ha ő annyira "sötét" volt, hogy "nem tudta felismerni", akkor miért várja ezt el Molnár a középiskolásoktól?

Nem volt egyáltalán tiszta az a rész, amikor Molnár arról nyilatkozik, hogy a "fizika igazolta a 2000 éves kereszténységet"...miszerint is létezik kommunikáció lélekből lélekbe. A fizika egyetlen ága sem foglalkozik a lélekkel, ami lehetetlenné teszi, hogy bármiféle kijelentést tegyen olyan témában, mint a lelkek kommunikációja.

"Valóság mindig volt..." Nos igen. Ez igaz. De mit ért ezt követően azon, hogy "elektromágnese hullámokon keresztül kikerülöm a DNS-t" az tökéletesen homályban maradt.

Nem létezik véletlen a "a kvantumfizika egyik lényege" kitétele megint csak nem korrekt, hisz épp az ellenkezőjét, a determinizmust tagadja a kvantummechanika koppenhágai értelmezése. Valószinűséget proponál előre meghatározható kimenetekkel szemben.

Itéletet mondani másokról marha könnyű ... a világot megismerni nehezebb. Alázatot és nyitottságot igényel. Ebből nem sok hallatszott a nyilatkozatban, de lehet, hogy csak a hangfelvétel az oka.

Tökéletesen egyetértünk

Jaszladany · 2010 Július 12

Karesz28 írta:
Én például nem értek egyet azzal hogy a DNSünk írná meg a személyiségünket.

Én sem mondtam ilyet. Csak azt mondtam, a DNS-ből hozott tulajdonságok befolyásolják, hogyan reagálunk a tapasztalatainkra.

pitti · 2010 Július 13

Jaszladany írta:
Én sem mondtam ilyet. Csak azt mondtam, a DNS-ből hozott tulajdonságok befolyásolják, hogyan reagálunk a tapasztalatainkra.

Ami vegulis ugyanaz mint amit a Karesz mondott

Jaszladany · 2010 Július 13

pitti írta:
Ami vegulis ugyanaz mint amit a Karesz mondott

Szerintem sincs nagy különbség a véleményünkben.

elke · 2010 Július 13

Sirkán , nem jelent meg a lap ha esetleg priviben elküldenéd lehet lenne időm kinyitni és beleizzadni:-D

Érdekesek voltak a reagálások.Köszönöm szépen. Pont azokat nem halottam meg amiről beszéltetek, pedig 2x hallgattam végig ugylátszik nemcsak az agyam a hallásom is szelektív.:lol: de hálistennek nem fáj.
Az érdekelt konkrétan, hogyan lehet reinkarnáció, ha minden illuzió? Bár végülis miért ne lehetne, hiszen minden lehet.

A Demiurgosz · 2010 Július 13

elke írta:
Sirkán , nem jelent meg a lap ha esetleg priviben elküldenéd lehet lenne időm kinyitni és beleizzadni:-D

Érdekesek voltak a reagálások.Köszönöm szépen. Pont azokat nem halottam meg amiről beszéltetek, pedig 2x hallgattam végig ugylátszik nemcsak az agyam a hallásom is szelektív.:lol: de hálistennek nem fáj.
Az érdekelt konkrétan, hogyan lehet reinkarnáció, ha minden illuzió? Bár végülis miért ne lehetne, hiszen minden lehet.

Énszerintem nem egymást kizáró tényezők, elvégre ha a lét illúzió, akkor a tudatosság mintázatainak inkarnálódása az illúzió illúziója.

Az meg már eddig is gyanús volt, hogy az életek élése olyan illuzórikus..

sirkan49 · 2010 Július 13

elke írta:
Sirkán , nem jelent meg a lap ha esetleg priviben elküldenéd lehet lenne időm kinyitni és beleizzadni:-D

Érdekesek voltak a reagálások.Köszönöm szépen. Pont azokat nem halottam meg amiről beszéltetek, pedig 2x hallgattam végig ugylátszik nemcsak az agyam a hallásom is szelektív.:lol: de hálistennek nem fáj.
Az érdekelt konkrétan, hogyan lehet reinkarnáció, ha minden illuzió? Bár végülis miért ne lehetne, hiszen minden lehet.

Aztakruccafiksza!!!

Nem megmondtam,hogy mielőtt törlöd mentsd el

Most küldhettem priviben. Igaz,ott is csak a "gyorsnézet" fog bejönni,legalábbis nálam az előbb csak az nyílt meg.

A lélek illúziója,hogy örök énjét a folyton változó anyagi testével azonosítja.

pitti · 2010 Július 13

Elnezest elvtarsak en nem vagyok orvos, de ennek a Molnarnak nem lottyett az agya egy kisse?

Jaszladany · 2010 Július 20

pitti írta:
Ez a resze a beszelgetesunknek ugy kezdodott, hogy en azt mondtam hogy bizonyitva latom a reinkarnacio tenyet, es presentaltam az evidenciat (en bizonyiteknak latom de elfogadom a skepticizmust is ezert irtam evidenciat bizonyitek helyett).
Azt kertem, hogy ha van hozzal fel evidenciat az ellenkezojere aminek en boldogan utanna nezek, es ha erosebb mint az amit en tudok akkor felul kell vizsgalnom az allaspontomat.

Drága Pitti, azért hallgattam el, mert azóta is kutatom a témát, de eddig arra az álláspontra jutottam, hogy nincsenek olyan evidenciák, amik cáfolhatatlanul szólnának a reinkarnáció ellen vagy mellett.

Akik nem hisznek a reinkarnációban, azok a reinkarnációs élmények valódiságát cáfolják, ilyen tudományos kutatások is vannak.
A mi kettőnk esete azonban speciális, mivel én ezeknek az élményeknek a valódiságát nem minden esetben vonom kétségbe. Amit kétségbe vonok az az élmények forrása.
A szellemvilágról azonban lehetetlen evidenciákat prezentálni, nem tudok rámutatni Neked XY szellemi lényre, hogy na látod, ő áll egy élmény hátterében, nem a reinkarnáció, te pedig nem tudod ezt megcáfolni, és bebizonyítani, hogy mégis reinkarnáció az információ eredete.

Tehát ha én is össze akarnám foglalni, miben értünk egyet:

1. Van emberi lélek (bár mindketten másképp definiáljuk)
2. A lélek sorsa nem zárul le a biológiai halállal
3. Van szellemi világ az anyagi világon kívül
4. A reinkarnációs élmények között vannak valódi információk (de az eredetüket mindketten máshonnan feltételezzük)

Az információk eredetéről csak olyasvalaki lenne kompetens nyilatkozni, aki ugyanolyan otthonos a szellemvilágban, mint az anyagiban. Ilyen eligazítás nélkül azonban mi a szellemvilágból csak jeleket vagyunk képesek felfogni, de a jelek eredetéről fogalmunk sincs, így a céljukról sem tudunk semmit. Enélkül az ismeret nélkül csupán annyit tudhatunk, hogy létezik szellemvilág, ám vele kapcsolatosan minden felfogás csak találgatás, mely szubjektív élményeken alapul.
Tehát szükség lenne egy objektív forrásra a szellemvilággal kapcsolatban, ám valószínűleg mindenki mást tart objektív forrásnak (légyen az személy, könyv, stb.). Neked van ilyen?

FagyisSzent · 2010 Július 20

Jaszladany írta:
...Tehát szükség lenne egy objektív forrásra a szellemvilággal kapcsolatban, ám valószínűleg mindenki mást tart objektív forrásnak (légyen az személy, könyv, stb.). Neked van ilyen?

Objektiv olyan forrás lehetne, amit minden fél egyformán elfogad mint hitelest. Ilyenről én még nem hallottam a szellemvilággal kapcsolatban. :K:

Jaszladany · 2010 Július 20

FagyisSzent írta:
Objektiv olyan forrás lehetne, amit minden fél egyformán elfogad mint hitelest. Ilyenről én még nem hallottam a szellemvilággal kapcsolatban. :K:

Szerintem sincs olyan, amit mindenki egyformán elfogad. De kíváncsi lennék, ki mit tart objektív forrásnak, ha egyáltalán tart valamit annak.

FagyisSzent · 2010 Július 21

Pont ezt mondom én is!

Seth2 · 2010 Július 30

Jaszladany írta:
Drága Pitti, azért hallgattam el, mert azóta is kutatom a témát, de eddig arra az álláspontra jutottam, hogy nincsenek olyan evidenciák, amik cáfolhatatlanul szólnának a reinkarnáció ellen vagy mellett.

Az Óperencián innen és a változatos tudatok sokszínű szubjektivitásán túl, ha odafigyelünk a tanításra- "legyen szemetek a látásra, és fületek a hallásra"-, akkor állandóan belebotlunk a reinkarnáció mellett szóló evidenciákba. Az én olvasatomban a tanítás arról szól, hogy sokkal- sokkal több létezik a világmindenségben, mint amit az emberi elme "éber állapotban" fel tud fogni/dolgozni. Ha az ember kellő nyitottsággal áll hozzá a dologhoz, akkor kétségtelen bizonyítékokat talál arra, hogy:

1. Minden energia.
2. Az energia különböző megnyilvánulásai sokféle tudatossággal bírnak.
3. A háromdimenziós fizikai sík is egy megnyilvánulás.
4. Okkal tartózkodunk itt.
És most jön a lényeg:
5. A fizikai test a tudat egyik megnyilvánulási formája. Úgy öltjük magunkra, mint egy kabátot.
6. Megfelelő képességek birtokában ez a "kabát" bármikor levethető.
7. Ezt kísérletekkel többször igazolták.
Megmondom, mire gondolok. Ha valaki képes éber állapotban a testből kilépés legegyszerűbb rutinjára, akkor kilépve el tud jutni egy adott ház adott szobájába, és pontosan el tudja mondani az ottani körülményeket, a szobában tartózkodók ruházatát, cselekedeteiket, kommunikációjuk tartalmát.
Ha el tudunk szakadni a káros hiedelmek saját magunkra ráerőltetett korlátaitól, akkor azon vehetjük észre magunkat, hogy itt is néha párbeszédet folytatunk azokkal, akik "két lábon járó" bizonyítékai (bocsánat a suta hasonlatért) ennek.
A dolog szépsége az, hogy Ők nem szorulnak rá arra, hogy bizonygassák tudatosságukat. Ez a lényege az egésznek. Az én tudatosságom nem attól függ, hogy mások a saját korlátozó hiedelmeik miatt mit gondolnak rólam.

FagyisSzent · 2010 Július 30

Szép gondolatok. De azok számára, akik evidenciát keresnek a reinkarnáció mellett vagy ellene, ez valószinűleg nem elégséges.

Azt irod, "6. Megfelelő képességek birtokában ez a "kabát" bármikor levethető. 7. Ezt kísérletekkel többször igazolták." Erről irnál? Milyen kisérletben igazolták, hogy valaki elhagyta a testét? Az, hogy érzékeink kibővitése révén tudást szerezhetünk olyan dolgokról, amik, mondjuk, egy másik szobában vannak, nem jelenti, hogy testünket ténylegesen elhagytuk. De még ha azt igazolni is lehetne, hogy bizonyos tudatállapotban testünket valóban képesek vagyunk elhagyni, ez mennyiben bizonyitja a reinkarnációt?

Mindezt fura módon úgy kérdőjelezem meg, hogy közben őszintén szeretném, ha valóságos igazolást lehetne találni.

Juilanna · 2010 Július 31

Jaszladany írta:
Szerintem sincs olyan, amit mindenki egyformán elfogad. De kíváncsi lennék, ki mit tart objektív forrásnak, ha egyáltalán tart valamit annak.

Ez hasonló ahhoz a helyzethez, mint amikor a Bibliát fogadod el objektív forrásnak.

Számtalan olyan történet jelent meg könyvekben, sajtóban, amit semmi mással nem lehet megmagyarázni, csak azzal, hogy a reinkarnáció létező dolog. Most az, hogy ezt ki fogadja el objektív forrásnak, ki nem, embere válogatja. Azok akik nem fogadják el objektív forrásnak, általában nem tudnak magyarázatot adni a történtekre, de még ötletük sincs arra, hogy vajon mi mással magyarázható egy-egy ilyen eset, ha nem a reinkarnáció létezésével?

Azt válaszolják: nem tudom.

Azt viszont tudják, hogy mi nem: nem reinkarnáció!
Ez elég gyenge válasz. Legalább a fantáziájukra hagyatkozhatnának.

Jaszladany · 2010 Július 31

Juilanna írta:
Számtalan olyan történet jelent meg könyvekben, sajtóban, amit semmi mással nem lehet megmagyarázni, csak azzal, hogy a reinkarnáció létező dolog.

Kedves Julianna!
Egy személyes élmény mindig szubjektív. És számos forrásból táplálkozhat.

Seth2 · 2010 Július 31

FagyisSzent írta:
Szép gondolatok. De azok számára, akik evidenciát keresnek a reinkarnáció mellett vagy ellene, ez valószinűleg nem elégséges.

Akik "evidenciát keresnek", nem azzal vannak elfoglalva, hogy éljenek és cselekedjenek. Csak és kizárólag azt tekintik ugyanis evidenciának, ami a külvilágban megtalálható, verifikálható és közmegállapodáson alapszik. Ilyen evidencia pedig nem létezik.

A keresés, mint rögzült hozzáállás lényege: a felelősségvállalás alóli kibújás.

FagyisSzent írta:
Azt irod, "6. Megfelelő képességek birtokában ez a "kabát" bármikor levethető. 7. Ezt kísérletekkel többször igazolták." Erről irnál? Milyen kisérletben igazolták, hogy valaki elhagyta a testét?

Akármit írnék, úgysem tartanád kétségbevonhatatlannak. Éppen ez a keresés, mint rögzült hozzáállás lényege.

FagyisSzent írta:
Az, hogy érzékeink kibővitése révén tudást szerezhetünk olyan dolgokról, amik, mondjuk, egy másik szobában vannak, nem jelenti, hogy testünket ténylegesen elhagytuk.

Valóban nem, az lehet távérzékelés, távolbalátás is. De én nem arról beszéltem. A távolbalátás és a testből kilépés két különböző dolog - az írásodból látszik, hogy a kettőt összemosod, nincsen tiszta ismereted róla.

FagyisSzent írta:
De még ha azt igazolni is lehetne, hogy bizonyos tudatállapotban testünket valóban képesek vagyunk elhagyni, ez mennyiben bizonyitja a reinkarnációt?

Ez a kérdésed a fenti összemosásból, valamint a reinkarnáció téves értelmezéséből ered. Nincs különbség ebből a szempontból aközött, hogy valaki tudatosan kilép a testéből, és aközött, hogy a fizikai test "halála" során hagyja el.
A megértés alapja az a tudás, ahová ma már a kvantumfizika is eljutott: minden energia, az Univerzumban minden folyamatosan ki-bekapcsol, iszonyatos sebességgel pulzál. A múlt - jelen - jövő illúzió, a pszichológiai idő a szervező elv. A reinkarnáció valójában nem az, hogy egyik testből a másikba költözünk, hanem figyelmünk fókuszát helyezzük máshova.

FagyisSzent írta:
Mindezt fura módon úgy kérdőjelezem meg, hogy közben őszintén szeretném, ha valóságos igazolást lehetne találni.

Ha megkapnád azt a bizonyos "valóságos igazolást", miben változna meg az életed?

Jaszladany · 2010 Augusztus 1

Seth2 írta:
Ha megkapnád azt a bizonyos "valóságos igazolást", miben változna meg az életed?

Angol nyelvtani kifejezéssel élve ezt hívják úgy, hogy "lehetetlen feltétel".

Seth2 · 2010 Augusztus 1

Jaszladany írta:
Angol nyelvtani kifejezéssel élve ezt hívják úgy, hogy "lehetetlen feltétel".

A válaszadási megnyilvánulásban, és minden másban a szándék a lényeg. A szándék vitalitása az Univerzum mozgatórugója.
Van bátorságod megfogalmazni így négyszemközt?

Jaszladany · 2010 Augusztus 1

Seth2 írta:
A válaszadási megnyilvánulásban, és minden másban a szándék a lényeg. A szándék vitalitása az Univerzum mozgatórugója.
Van bátorságod megfogalmazni így négyszemközt?

Mit?

Reincarnacio

Kitiltott (BANned)

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

elke

Vendég

Állandó Tag

Kitiltott (BANned)

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Seth2

Vendég

Állandó Tag

Állandó Tag

Állandó Tag

Seth2

Vendég

Állandó Tag

Seth2

Vendég

Állandó Tag