Szabadkomuvesseg

secatt témája a 'Kritikus szemmel' fórumban , 2011 Január 10.

  1. prominor

    prominor Állandó Tag

    Raffai Ernő Szabadkőművesek Trianon előtt - re gondolsz?

    S nem állítólag, hanem szabadon tanulmányozhatók..
    Nagyon sok dolog fenn van a neten, tettem már néhány javaslatot a keresőszavakra akiket érdekel...
     
  2. prominor

    prominor Állandó Tag

    Hogy is van ez.....

    Shaw61!

    Bocsáss meg de úgy látszik én valamiről lemaradtam..
    Eddig úgy tudtam az eredeti szabadkőművesek templomokat építettek, s a zsidóhagyományokhoz nemsok közük volt.. picit konkrétabban mi a köze a szabadkőműveseknek a rózsakeresztesekhez? Én eddig úgy tudtam görög római alapokon valódi épületeket építettek, s valóban hittek a teremtő erőben, de az a legritkább esetben volt istennel azonosítható... S meglehetőst materiális gondolkodásuk kapcsán minnél később akartak közel kerülni Istenhez..
    A rózakeresztesek Lutheri és Paracelsiusi alapokon a 17. században alakultak, jelvényűk Krisztus kereszthalálát szimbolizálja... Az első szabadkőművesek nem is halottak Jézusról..
     
  3. Shaw61

    Shaw61 Állandó Tag

    A belső templom

    Egykor volt bennünk egy ép templom, amelyben az ember közvetlen kapcsolatot tartott fenn Istennel. Az igazi szabadkőművesség célja ennek a belső templomnak az újjáépítése. A rózsakeresztesek is úgyanez a céljuk. Mindkét rend az Egyetem Szerzethez tartozik.

    Az emberiség hanyatlása után volt egy jelképes templom az emberen kívül, melyben az ember és Isten közti kapcsolat már csak a papok mágiája segítségével jöhetett létre.

    Krisztus Jézus lerombolta ezt a régi templomot. Elszakította a Legszentebb előtt lévő kárpitot, és ezáltal újra minden ember számára szabaddá tette a közvetlen utat Istenhez. Krisztus vérontása miatt lélekereje légköri erővé vált, melyből mindannyian részt kaphatunk. Most az embert arra szólították fel, hogy ebben az erőben váljon szabadkőművessé, szabadítsa meg magát az új templom felépítésével.

    Az emberiséget egy szellemi - légköri jelenséggel az új templom megépítésére ösztönzik, amire az emberiség kétféleképpen reagál: természetes, önkéntelen vallásossággal vagy pedig az emlékezés szellemi ösztönével. Az emberiségnek ezenkívül van egy visszafejlődő, alsó osztálya is, amely sem egyik, sem másik módon nem reagál, akikben tehát sem a vallásosság, sem az emlékezés nem szólal meg.

    A vallásos ember kapcsolódási pontja csak az a szellemi-légköri ösztönzés, amit észlel, amit imád, és amire megpróbál reagálni. Mivel azonban nincs emlékezése, nincs okkult ismerete, nem tudja, hogyan reagáljon. Így nem fejlődhet ki alulról felfelé a regeneráló folyamat, a szenteltetés vagy beavatás ösvénye. Az ilyen embernél legfeljebb élet-tisztulási folyamat alakul ki a vízszintes vonalon. Az ember ekkor elfordul egy bizonyos életállapottól, és átjárót talál egy másikba. Új életállapota azonban ugyanazon a szinten van, mint a régi.

    Valódi ismeret hiányában nem jöhet létre szerkezeti megújulás. Erről beszél a Biblia azzal, hogy „elvész a népem, mert nincs ismerete”, mert nem ismer. Ebben a mondásban nem intellektuális megértésről van szó, hanem arról az ismeretről, mely a „víztől és szellemtől való újjászületés” folyamatának megvalósítására tesz képessé.

    Ez az ismeret a vallásos embert nem érdekli, mert nem tudja felfogni. Ő teljesen aláveti magát a tekintélyeknek, mindegy, hogy ebben a viszonylatban a Bibliát vagy az egyházat fogadja-e el közvetlen tekintélynek, vagy pedig a dogmákat, amik a Bibliára és/vagy az egyházra támaszkodnak. Az ilyen ember nagyon misztikus hajlamú lehet, alázatos és buzgó, de megújító lehetőségei nincsenek. Ezért a dialektika határain belül marad. Ennek következtében a misztikus életet az ismert kikelet, virulás és hanyatlás jellemzi. A vallásos ember nem jut túl az ószövetségi fázison. Tabernákuluma a külső templom marad, és mert ma már nincsen tiszta, tudós papság, káosz, pusztulás és elfajulás lesz belőle. Korunk erre bőven szolgál bizonyítékokkal.

    Az ember még mindig egy külső, őrajta kívül lévő templomot akar, de ilyen templom már nem létezhet, amióta a krisztuserő légkörivé vált. A krisztuskorszak az embertől azt követeli meg, hogy a templomot újra önmagában építse fel.
     
    Gabryello, kamii és Arima3 kedveli ezt.
  4. prominor

    prominor Állandó Tag

    Lesz válasz is vagy csak igehirdetés?



    Kedves Shaw61!

    Te most beugrottál ide, elhintetted az igét, vagy van valami célja is a dolognak? Netán esetleg válaszolsz is? Bár a témához semmi köze , de ez a topic nem egy túlzsúfolt hely, ezért meg kérdezném Te érted is amit írtál, mert én nem nagyon, leragadtam az elején....
    Tehát mi az a krisztuserő ? s hogyan vállik légkörivé? S nem az oltárba épül a tabernákulum, s mi az a dialektikai határ? S mitől lesz valódi az ismeretem? Ha nem túl nagy kérés .... meg hátha fel tudok fogni egy értelmes magyarázatot.... és ígérem nagyon igyekezni fogok.....
     
  5. Shaw61

    Shaw61 Állandó Tag

    Kedves Prominor!

    Szó se róla, nem akarok én igét hirdetni, csak erre a nézőpontra is szerettem volna felhívni az ezzen téma iránt érdeklődők figyelmét.
    Ez az Arany Rózsakereszt (Lectorium Rosicruciánum) álláspontja, akikkel én is sokáig szimpatizáltam.
    Jelenleg már az a véleményem, hogy olyan időket élünk, amikor mindenki meg tudja (és meg is kell) építenie saját belső templomát.
    Ez azonban csak a Mostban lehetséges, az éber Jelenlét állapotában.
    Eckhart Tolle megtisztitotta ezt a tant minden vallásos csomagolástól és elérhetővé tette.

    Üdv: Shaw:p
     
    gyufaarus és Arima3 kedveli ezt.
  6. prominor

    prominor Állandó Tag

    Többet tudok mint szükséges...



    Kedves Shaw!

    Eckhart Tolle gondolatai azt hiszem továbbra is ismeretlenek maradhatnak számomra.. Egyszer már próbálkoztam megismerésével, de rájöttem más írányban képzelem szellemi fejlődésem..nagyon más irányban...
    Szép Estét... prominor
     
  7. vadsziklmnn

    vadsziklmnn Állandó Tag

    <table border="0" width="100%"> <tbody><tr> <td width="59%">[FONT=Arial, sans-serif]Forrás: IPM – Interpress Magazon 2002. 08.[/FONT] </td> <td align="right" valign="top"> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"> <tbody><tr> <td colspan="2">[​IMG]</td> </tr> <tr> <td>[​IMG]</td> <td>[​IMG]</td> </tr></tbody></table> </td> </tr> <tr><td colspan="2"> </td></tr> <tr> <td colspan="2"> <table><tbody><tr><td> A SZABADKŐMŰVESEK legféltettebb titka
    Kőműveskalapács, körző, vonalzó, mérőón – egy titkokkal övezett társaság jelképei. A több ezer éves hagyományok letéteményesei a művelődést, a felebaráti szeretet terjesztését és a jótékonyságot tűzték ki célul maguk elé, s bár tagjaik ,között királyi uralkodók és államfők is előfordulnak, összejöveteleiken nem foglalkoznak aktuális politikai kérdésekkel.
    </td><td>[​IMG].</td></tr></tbody></table> 1989-ben Rendületlenül címmel megjelent egy vastag antológia a magyar hazafiság válogatott verseivel, amelyet Benedek István író és orvos, felvilágosodás-kutató és tudománytörténész, lélekbúvár és publicista állított össze. A szabadkőműves író, Benedek Elek unokája, Benedek Marcell irodalomtörténész fia. A cím nem csupán Vörösmarty Mihály Szózatára utal“Rendületlenül" ezt a szót súgta társai fülébe a Rákosi-korszakban is betiltott (“elaltatott") magyar szabadkőművesek Nagymestere, Benedek Marcell titkos örökségeként.
    Benedek István annak idején nem látta biztosíthatónak a mozgalom újjáélesztését a rendszerváltozás utáni Magyarországon. Antall József közeli barátja volt, lelkesedett a változásokért, de azt tartotta, nincs tíz feddhetetlen, igaz lelkű férfiú a magyar állam tízmillió lakosa között; márpedig egy páholy alapításához erre volna szükség.
    Aki emlékszik a kiváló író kései írásaira, azt is tudja, dr. Benedek István igen távol állt akkoriban a baloldaltól. Ugyanakkor, aki elmélyül a mai, magukat jobboldalinak valló könyvekben és újságokban, gyakran talál utalást arra, hogy a szabadkőművesek világszerte a nemzetellenes összeesküvések pártfogói. Hogy is van ez?
    <table><tbody><tr> <td>[​IMG]</td> <td> A szabadkőművesség igencsak tág fogalom. Azt mindenesetre illik tudni, hogy például Kazinczy Ferenc, Aranka György (Erdélyország Kazinczyja), Kossuth Lajos vagy Ady Endre páholytag volt, őket pedig nehéz volna kirekeszteni a nemzetből. Móra Ferenc gyönyörű és igaz publicisztikai írásai a szabadkőműves irányultságú Világban jelentek meg. Ilyen értelemben a magyar szabadkőművesség nem volt nemzetietlen. Sőt. A pezsgő, polgári szellemű Nagyvárad (a “Pece-parti Párizs") páholyát László királyról nevezték el. Annak ellenére, hogy a Szent László neve alatt tömörülő nagyváradi polgárság kicsit “el volt sózva", ahogy Ady jegyezte meg egyszer (arra a nevezetes mondásra célozva, hogy a zsidó elem olyan szükséges összetevő egy országban, mint az ételben a só).
    A szegények pártfogói
    Az is bizonyos, hogy a többnyire gazdag vagy módos emberekből verbuválódó szabadkőművesség a gyakorlati életben szociális, szegénypárti volt. Ingyentej-akcióktól (ez volt a szegényeket sújtó angolkór egyik akkori gyógyszere) a kölcsönkönyvtárakig számtalan jótékony célú vállalkozásban volt “szabadkőműves pénz" 1900 táján.
    </td></tr></tbody></table> A későbbi szélsőbaloldal képviselői közt is akadt páholytag - például Rákosi Mátyás. Benedek István maga hívta fel a figyelmet arra, hogy Rákosi összehasonlíthatatlanul nagyobb vérfürdőt rendezett volt kommunista társai, mint volt szabadkőműves társai között. Ennek oka természetesen épp úgy lehetett az ifjúkor iránti nosztalgia, mint az, hogy Rákosi Mátyás vagy Révai József pontosan tudta, a szabadkőművesek olyan jámbor értelmiségiek, akik semmilyen komoly veszélyt nem jelentenek a hatalom számára. “Céljuk a közerkölcsiség, művelődés és felebaráti szeretet terjesztése és a jótékonyság gyakorlása" mondja a mai Magyarországi Symbolikus Nagypáholy Alkotmányának I. alaptörvénye. S azt is, hogy “az aktuálpolitikai viták tilosak a szabadkőműves összejöveteleken". <table><tbody><tr> <td>Létezik egy szabadkőműves legendafüzér. A mese szerint a szabadkőművesség háromezer éves titkos szövetség, amelyet Salamon király alapított. Eredetileg az ő pecsétje volt az ötágú csillag. Illetve nem is igazán Salamon volt az első szabadkőműves, hanem kortársa, a jeruzsálemi Szentély szakszerű építését intéző föníciai király és “fővállalkozó", Hirám. Hagyományát a középkori templomos lovagok folytatták, míg a francia uralkodó meg nem irigyelte kincseiket, és szét nem zúzta a rendet, a sztálini pereket előrevetítő módszerrel. A középkori katedrálisok építőinek szájhagyománya azonban őrizte a tant. A szabadság és a kőművesség összekapcsolása (freemason) a díszburkoláshoz használt, puhább kő vésővel-kalapáccsal történő faragását, szinte szobrászi megmunkálását jelenti a XIV. század óta. A középkori építész nem könyvekből, hanem az elődök tapasztalatából és a mesterek elbeszéléséből ismerte “a kő-művesség mesterségét és a geometria tudományát".
    </td><td>[​IMG]</td></tr></tbody></table> A hagyomány letéteményesei a páholyok (loge) voltak, amelyek városról városra vándoroltak, s több nemzedéken keresztül építettek egy-egy igazi, nagy templomot. Több híres székesegyháznak - a milánóinak, a kölninek, a barcelonainak - a középkorban kezdett építését csak a XIX. században sikerült befejezni.
    A fény társulata
    A XVIII. század elején szabadelvű polgárok alakították meg az első modern “szabadkőműves" páholyt egy londoni fogadóban. Voltak már egy századdal korábban is elődeik, humán értelmiségiek, akik felvételüket kérték egy építészpáholyba, az egyiptomi piramisépítők és a titokzatos rózsakeresztesek utódainak vélve őket. Általában mais tartják a régi céhek szokását: az inas, a legény és a mester a három fő fokozat. A főmester választott tisztség, az ország páholyainak vezetője a nagymester. Alighanem Jan Amos Komensky, vagyis Comenius - a modern pedagógia cseh megalapozója, aki Sárospatakon is tanított jelezte először 1641-ben, hogy a szabad Angliában (az első polgári forradalom után, az igazi újkor hajnalán) ideje volna létrehozni a Fény társulatát (Collegium Jucis), és e törekvés bújt meg a tudománypártoló angol akadémia, a Royal Society megalapítása mögött. A kollegialitást keresők továbbra is úriemberek voltak, nem kétkezi kőművesek, csak jelvényként használták a kötényt, kőműveskalapácsot, körzőt, vonalzót, mérőónt, derékszögű “vinklit". Olyanok, mint William Stukeley, a részben valódi, részben képzelt kelta hagyományok felfedezője és népszerűsítője, orvos és régiségbúvár. A hozzá hasonló értelmiségiek formálták az inkább többé, mint kevésbé mitikus szabadkőműves hagyományt.
    <table><tbody><tr> <td>[​IMG]</td> <td> Némelyik ilyen tudós férfiú Salamon királynál is régebbről eredeztette a szabadkőművességet. Pálóczi Horváth Ádám, jeles írónk és népdalgyűjtőnk titkos szabadkőműves álnevén Arión 1812 táján úgy vélte, már Ádám, Noé, Ábrahám, Mózes, továbbá Prométheusz, Keresztelő Szent János és Aquinói Szent Tamás is “vakolt" egykoron. Ez a szabadkőműves tevékenység titkos neve. A titokzatos társaság frivolabb lelkületű leírói szerint az esetek többségében ezen a vakoláson kellemes vacsorát és intelligens csevegést kell érteni. Hogy lehetnek-e hölgyek a társaságban, az attól függ, mely irányzatot követik a résztvevők a sok közül? Az említett Magyarországi Symbolikus Nagypáholy hivatalosan szóba sem áll olyan társaságokkal, amelyek nem hisznek a Világegyetem Nagy Építőmesterében, a Legfelsőbb Lényben, továbbá amelyek nőket is felvesznek tagjaik közé. A “deista", a vallások elképzelésein túlmutató Legfelsőbb Lényben való szabadkőműves hit szerint nemhogy Ádámot, de még az ótestamentumi Urat is megelőzte Valaki.
    Csapongó beavatottak Amerikában, mint a szabadság és a korlátlan lehetőségek hazájában (dicséretképpen mondjuk) nagyon kevés dolog lehetetlen. Egy ír származású vidéki ügyvéd és politikus, Ignatius Donnelly ügyes írói tollal és némi humán műveltséggel 1880 táján feléleszthette és kiszínezhette az Atlantisz-legendát, megjósolhatta a világ geológiailag kódolt tűzhalálát, továbbá kétségbe vonhatta Shakespeare létezését. Ma már nehezen tűrik az olvasók az ilyen csapongást. A szabadkőművesség témakörében azonban bárki lehet “beavatott tudós", aki átesik némi ijesztgetős szertartáson, és a számos “páholy", “Orient" egyikének tagja lesz. Írhat, amit akar, és az általában meg is jelenik. A Hiram-kulcs (avagy a “fáraók, szabadkőművesség és Jézus titkos irattekercsei", szerzői Christiopher Knight és Robert Lomas) egyike azon könyveknek, amelyek számos magyar polcon is megtalálhatóak. Sok köze nincs e munkáknak a régészet és művelődéstörténet tudományához, de ha valaki nem veszi egészen komolyan a téveszme- és félismeretterjesztő irodalmat, szórakoztató tud lenni egy-egy kötet.
    </td></tr></tbody></table>Amolyan próbakőként az olvasó feltehet magának egy kérdést: ha valóban ilyen, bizonyító erejű adatokkal alátámasztott, titkos erőkről szóló, évezredes összefüggéseket magyarázó, természettudományos rejtélyek titkát nyitó kulcs volna a kezében, közzétenné-e egy bárki által megvásárolható könyvben? Az igazi szabadkőművesek kerülték a fecsegést. Nem utolsósorban azért, mert a XVIII. századi hatalom még sok tekintetben középkori volt, az egyház és a nemesség tekintélyére épült. Ez volt az eredeti két “rend", s hozzájuk kezdett felnőni a “harmadik rend", a polgároké. Az egyháziaknak megszerzett, a nemességnek született és kivívott rangjuk biztosította a jogokat. A polgároknak úgy kellett megvásárolniuk, városlakóként, tudósként valamilyen felmutatható eredménnyel kellett biztosítaniuk jogállásukat. A hagyományos tekintély
    helyett az újító észre támaszkodtak, és nagy részük volt abban, hogy a ráció, az elme vizsgálódásának fénye elvezetett egy nevezetes mondáshoz. Ahhoz, hogy a valaha semmit sem jelentő “harmadik rend" nemsokára minden lesz. Ez volt az 1789-es Nagy Francia Forradalom szlogenje. Az egyenlőségről, testvériségről és szabadságról azóta kiderült, hogy e három együtt - egyelőre - megvalósíthatatlan, de az a gondolat, hogy mindenki születése folytán “ember és polgár", mais őrzi érvényét.
    Koronás mesterek
    A XVIII. században nem volt tanácsos e gondolatokkal nagyon hivalkodni. Még ott sem, ahol maga az uralkodó, például Lotharingiai Ferenc német-római császár maga is páholytag volt. Az uralkodó felesége (mint például a mi derék Mária Teréziánk, a tényleges hatalom birtokosa) ettől még üldöztethette a páholyokat. Nem is beszélve arról, hogy mennyire szembekerülhettek egymással némely tagok: Franciaországban például Marat vagy Robespierre éppúgy szabadkőműves volt, mint XVI. Lajos. Igen, ő, akit a forradalmárok lefejeztettek (mielőtt magukat küldték volna a “nyaktiló" alá). Hazai példával élve: a híres magyar szabadkőművesek névsorában ott szerepel Ady mellett Szabolcska Mihály, akit a mai olvasó leginkább Karinthy paródiájából ismer (“...fulladjon meg Ady Endre, lehetőleg máma még...").
    XVIII-XIX. századi hagyomány, hogy a titkosság része lett minden szabadkőműves megmozdulásnak és szertartásnak. nem téve rokonszenvessé a szabadkőműveseket semmilyen szigorúbb kormányzat előtt. Budapesten a szabadkőművesek Podmaniczky utcai páholyházát a jobboldali MOVE (Magyar Országos Véderő Egylet) és az EX (Etelközi Szövetség) °. foglalta le 1919 őszén. Igaz, Friedrich István, az akkori miniszterelnök, egykori páholytag, előre megmondta a szabadkőműveseknek, mikor fognak rájuk törni a fajvédők, akik az 1918/19-es forradalmakért. majd a trianoni békéért egyaránt a szabadkőműveseket és a zsidókat tették felelőssé. Az erről szóló hajdani könyvek utánnyomásait és utánzatait ma is árulják a “jobbos" irodalmat tartó könyvesboltok.
    <table><tbody><tr><td> A szabadkőművesek - elvben - nem tettek különbséget a jelentkezők vallási hovatartozása, sőt, bőrszíne szerint, és ez a XVIII-XIX. században még ritkaság volt. De sohasem volt egységes szabadkőműves világkormány, saját politika. Illetve annyiféle irány volt... Kétségtelen, hogy három kontinensen is egykori szabadkőművesek lettek a működésükkel országuk, vagy épp világrészük sorsát alakító politikusok: II. Nagy Frigyes porosz király és Giuseppe Garibaldi; Kemal Atatürk, a modern Törökország atyja; Eduard Benes (aki a “bűnös nép" elméletét vallva a szabadkőműves elvekkel épp ellentétesen politizált); Simon Bolivar, a dél-amerikai függetlenség apostola; az észak-amerikai államszövetséget létrehozó Benjamin Franklin és George Washington; Harry S. Truman, az atombombát ledobó amerikai elnök... De szabadkőműves volt az atombombát elkészíttető Roosevelt elnök is. akár a másik, száz év előtti Roosevelt. Theodore (a “Teddy-bear"-ek. a játékmackók névadója), az amerikai Nagypáholy nagymestere, aki elnökként megalapozta az amerikai világhatalmi küldetéstudatot... Ami nem egészen azonos a szabadság határokon átívelő szeretetével... A brit birodalmi gondolat hirdetője volt a cserkész BadenPouvell, az író Rudyard Kipling, a történész-politikus, de irodalmi Nobel-díjas Sir Winston Churchill - s ellenlábasuk, az indiai Ghandi úgyszintén... És hosszan lehetne folytatni az ellentétes szemléletű politikusok sorát. A szabadkőművesek legnagyobb titka az, hogy nincsenek titkaik. A polgári átalakulás végrehajtói voltak, de szerették a feudalizmus szertarásait is. Betiltott páholyok
    </td> <td>[​IMG]</td></tr></tbody></table> Elég bajuk volt abból. hogy azt hitték és hiszik róluk: vannak titkaik! 1920. május 18-án a magyar belügyminiszter betiltotta a páholyokat. 1925-ben az olasz fasiszta párt vezetői ünnepélyesen elítéltek mindenféle szabadkőművességet (bár korábban még maga Mussolini is kérte felvételét az egyik páholyba). A spanyol Primo de Rivera diktatúrája 1928-bar szüntette meg a páholyok működését. XI. Pius pápa enciklikában szögezte le, hogy “a szabadkőművesek és szocialisták" az egyház legfőbb ellenségei. A szocialisták viszont mind az 1919-es Magyarországon, mind a 1922-es Szovjet-oroszországban úgy látták, a szabadkőművesek legalább annyira az ő ellenségeik is. Az 1933 utáni Németország titkos zsidó intézményhálózatnak látta a páholyokat, annak ellenére, hogy ezek többsége porosz nacionalista alapon állt... A németek által megszállt Franciaországban maga a párizsi Bibliothéque Nationale történész igazgatója állította össze 170 000. szabadkőművességgel gyanúsítható személy névsorát, mondván, hogy másfél évszázaddal korábbi őseik felelősek az amerikai és a francia forradalomért, a tekintélyek uralmának megbontásáért.
    1949-ben a Magyar Dolgozók Pártjának Belügyminisztériuma tette rá kezét (ha nem is ..öklét", az ÁVH-t) a Podmaniczky utcai páholyházra. Ez lett a Külföldieket Ellenőrző Országos Hivatal. Ma nincs betiltva a mozgalom, de a páholyház ma sem páholyház.
    Ki tudja miért, számos nagy muzsikus lett szabadkőműves. Így Beethoven. Berlioz, Brahms. Gershwin. Haydn. Liszt, Meyerbeer, Mozart. Paganini. Schubert, Sibelius vagy Verdi. A szabadkőművességben annyi irányzat és elvrendszer él, amennyire ezeknek az embereknek a muzsikája különbözik egymástól. Manapság elég az Internet keresőibe (a magyart is beleértve) begépelni a Masonic, Freimaurer, Magonerie vagy szabadkőműves fogalmát, már áradnak is az adatok és a szövegek, kiáltványok és szabályzatok. Akár e-maiit is küldhet nekik az. aki felvételét kéri. De, ha nem tilos, nem titkos, nincs rejtett hatalmuk... Hol a vonzerő? A világ hatmillióra becsült páholytagja közül ma talán minden tíz- vagy húszezredik szabadkőműves magyar.
    </td></tr></tbody></table>
     
    panthrenoir, Judith és kissalma5 kedveli ezt.
  8. marton01

    marton01 Kitiltott (BANned)

    E témához a véleményem, vagy inkább idézetem (szerintem) mindent elmond arról, amit vagy amiket tudni akartok:

    John Fitzgerald Kennedy 1961. április 27-én a New York-i Waldorf-Astoria Hotelben őszintén beszélt:

    " A "titkos" szó ellenszenves egy szabad és nyitott társadalomban. Népünk örökletes és történelmileg ellenzi a titkos eskükkel létrejött titkos társaságokat és titkos eljárásokat.
    Ellenszegülünk a világ egy monolitikus és szégyenteljes összeesküvésének, mely kizárólag titkos eszközökön alapul, hogy befolyását megnövelje beszivárgással, felforgatással, megfélemlítéssel a szabad választás helyett. Ez egy rendszer amit megterveztek, óriási emberi és anyagi forrásokkal egy igen hatékony gépezetben, amely katonai, diplomáciai, felderítési, gazdasági, tudományos és politikai műveletekből áll. Munkálkodásai rejtettek, nem publikusak. Hibáit eltemetik, nem reklámozzák, ellenzőit elhallgattatják, nem dicsőítik. Nem kérdőjelezik meg kiadásaikat, titkaikat. Solon az athéni törvényalkotó megtiltotta, hogy megtörjünk az összeesküvések nyomására.
    Kérem informálják az amerikai közvéleményt! Az embernek annak kell lennie, aminek született: szabadnak, és függetlennek!
    "

    Eddig az idézet, gondolkodjatok el ezeken a sorokon.
     
  9. prominor

    prominor Állandó Tag

    Ezt szinte az összes amerikai elnök elmondta...


    Ezt szinte minden amerikai elnök elmondta eddig mire gondolsz..

    A Luganói tanulmány(Susan George), Daniel Estulin könyvei a Bilderberg csoportról nem "titkos" társaságokról hanem azok árnyékhatalmáról vallanak, akik szabad és független világot szónokolják.... Ez ami az elmult 250 évben történt nem a szabadkőművesség, hanem pénzuralmának titkos módszertana...
    Tehát min kellene gondolkoni szerinted?
     
  10. marton01

    marton01 Kitiltott (BANned)

    Ez igaz, de a bildberger csoport, a szabadkőművesek, a fed, a rothschild család stb. között szerinted nincs kapcsolat?
    A bildbergerek a hatalmat, a fed a pénzgyártást, a rothschild-ek és a többi gazember a gazdaságot vették a hatalmukba. Az oktatás, a gazdaság, a pénzügy a kül- és belügy. Kell ennél több? Amikor az IMF bele akart szólni Hazánk belügyeibe.
    A "befektetők" csak hab a tortán.
    "katonai, diplomáciai, felderítési, gazdasági, tudományos és politikai műveletekből áll".

    Ez az elgondolkodtató.
     
  11. prominor

    prominor Állandó Tag

    Szerintem egészen más ez már....


    Szerintem ez bizony más ... Ahogy egy párszor leírtam ebben a topicban is a szabadkőművesség gyakorlatilag a 19. században megszünt, a nevet átvették más csoportok. Valahogy olyanféleképpen mint ma is látható egynémely pártok esetében is, gazdasági csoportok átveszik az irányítást, a zászló, cégér, jelszó marad, de az Ő embereik veszik át a vezetést, s jól felépített ideológia alapján egyre több területre terjesztik ki az ellenőrzésüket.... A szabadkőművesek saját maguk birtokolták a tudást, ami alapja volt befolyásuknak, s a tudást adták tovább egy szűk beavatott körben. A "páholyok" megalakulásával elkezdődött az a folyamat, amikor a "pénz jogán" is tagok lehettek egyesek..
    S ma mikor már minden újabb ismeret megszerzésének feltétele a pénz és pénz, hisz az eszközök, laboratóriumok, segédszemélyzet stb. többe kerül mint egy-egy elme, akkor a munkafeltételeket, a kutatás feltételeit, csak kevesek képesek megteremteni.. A gazdag polgár, szegény állam világában a tudóst birtokolják, s a megszerzett tudás felhasználásáról a befektető dönt, hogy elhallgatják, vagy békés, netán katonai célra használják... Esetleg hagyják a konkurenciát elpusztulni, s a felszabadult(pl. természeti katasztrófa következtében elpusztult országba) piacra bevonulnak... A középkorban a megrendelő az egyház volt szinte kizárólag, mára a megrendelő a sáját képére hoz létre egyházat..
    A mai láthatók, pl. Bilderberg csoport, Ancien Grouppe, stb. inkább a rejtett bábosok előtérbe helyezett szakértőiből álló csoportok.. csak alkalmazottak...
    Még csak nem is a jéghegy csúcsa, hisz ők is csak "alkalmazottak" csak részesei, élvezői, nem pedig birtokosai a tényleges hatalomnak.. Megalakulásuk is a világ egy egy újra felosztási szakaszának kezdetéhez kötődik.. A kőolaj készletek apadása, kitermelési költsége, birtoklása is 15-20 éven belül jelentősen átrajzolja a hatalmi térképeket, ugye valójában nem Iránról, Irakról, Izraelről szólnak a mai háborúk, hanem az olajról.. Mint Libia bombázása is csak az olajár 100USD alatt tartásáról szólt, nem a demokráciáról.. A Közel-kelet eseményei is csak a végrehajtó hatalom átcsoportosítását szolgálják a megfelelő kezekbe..
    A HAARP is tágabb értelemben a tudat befolyásolásáról, nem pedig információ továbbításról szól..
    Vagyis szerintem éppen a cél az, máson gondolkodjunk, higgyük azt előtérbe helyezett "szabadkőművesek" minden bajunk forrásai, nem pedig néhány láthatatlan, gátlástalan hiper gazdag...

    P.S.
    A Bilderberg csoport 1954-ben Oosterbeck holland város Bilderberg luxus szállodájáról kapta a nevét, ahová a Rotschild család és a holland herceg szervezett találkozót, amit azóta évente ismételnek, de tagjai között ( pl. Bill Clinton, William Perry, David Rockefeller, Tony Blair) a pénzvilág, a hadseregek, a nagyhatalmak képviselői azóta is ott vannak....a FED és az IMF is, a Világbank is....
     
    Katalin/Anyoka kedveli ezt.
  12. Katalin/Anyoka

    Katalin/Anyoka Kitiltott (BANned)

     
  13. janos-Buda

    janos-Buda Állandó Tag

    Nemcsak a titok, és a felvételi szertartás. De célkitűzésik közt volt a jótékonykodás is és a tudás terjesztése is.
     
    Judith kedveli ezt.
  14. marton01

    marton01 Kitiltott (BANned)




    "Vagyis szerintem éppen a cél az, máson gondolkodjunk, higgyük azt előtérbe helyezett "szabadkőművesek" minden bajunk forrásai, nem pedig néhány láthatatlan, gátlástalan hiper gazdag..."


    Miért nem írtad ki? Hiszen úgy is tudja mindenki kiről/kikről beszélsz. De hagyjuk :D

    Írásodban csakugyan vannak részigazságok, de ha belegondolsz hogy a Gibson cég miért egy távol-keleti országban gyártatja a gitárjait akkor változni fog a véleményed. De Én elmondom: az USA-ban (bár most pontosan nem tudom) amikor az adat napvilágot látott az órabér átlagban meghaladta a $2. Na most (ha jól emlékszem) Koreában gyártják és 50cent -ért dolgoztatnak óránként. Akkor ugye egyet értünk abban, hogy az 50cent-es órabérrel jobban jövedelmez a Gibsonnak? De ott a Wolksvagen, és még sorolhatnám.

    Más: Nincs szabadkőműves társaság?

    ha új elnököt választanak az államokban, akkor a tv közvetíti a fehér házba bevonulást. Egy egész "seggnyaló", számító, alapítványos barom kísérete előtt ott vonaglanak a bikát meglovagoló cowboy-ok, és ami a lényeget illeti a skót szoknyás zenészek akik bármennyire is hihetetlennek tűnik nem skót menekültekből álló zenészekké avanzsált kis csapat, hanem bizony azok szabadkőművesek. Azt tudni illik, h az usa-ban minden skót szoknyát viselő eszement az szabadkőműves. Úgynevezett beavatott "család", csak a szoknya színük különbözteti meg a "családokat"; pl.: piros-fekete, zöld-sárga vagy piros-kék stb. Tehát még mindig vannak szabadkőművesek(bár falaznák őket is be egy életre) :D .

    A háborúk már régen nem bin laden, vagy az esetleges kőolaj okán robbannak ki szerintem, mert akkor minek kellene a hibrid meghajtású autók millióit legyártani és piacra dobni? Vagy a vízmeghajtásúakat?(van ilyen is) Napenergia? Hagy ne soroljam.
    Most belinkelek egy videót, és ha megnézted kérlek írj akár privátba, akár ide, mert érdekel a véleményed.

    Íme a videó: http://www.youtube.com/watch?v=rw4z-rSwNjY&playnext=1&list=PLE06D7490EDDF098F

    ott található felirat is (valahol, de van, be kell állítani) :D

     
  15. Melitta

    Melitta Adminisztrátor Fórumvezető

    Leteznek paholyok es nagyon is aktiv poztiv segitseget nyujtanak nagyon sok embernek.

    Pelddakent emlitem
    A Szent Laszlo Paholyt Bp-en akik egy Kocsis Zsoltika nevu 3 eves erdelyi kisgyerek csontvelo atultetesere gyujtest szerveztek par eve 21millio Ft volt a mutet.
    A canadahun is segitett egy kisebb osszeggel amit visszaigazoltak a penz megerkezest egy koszono levelben.

    Kedves marton01!

    Semmi akadalya hogy bemutassuk es osszeszedjuk ki ki a maga vonalan a pozitiv dolgokat legyen az a Szabadkomuvesseg,hisz evtizedekig "tilto listan"szerepeltek,es keves informaciot tudnak az emberek roluk.

    Arra viszont semmi szukseg ,hogy barmit vagy barkit itt ledegradaljal es rossz szinben tuntessel fel, mert neked esetleg van rossz tapasztalatod, vagy nem nyerte el tetszesed ideologiajuk. Az is lehet, hogy hallomasbol itelkezel minden megalapozott sajat tapasztalatot nelkulozve, allitasz olyan dolgokat amiket nem eltel at, nem vagy reszese.

    Azert nem art ha tudod ma a vilagot a 20-ak iranyitjak.Nem holmi kis csoportok es par mukodo Szabadkomuves Paholy.
    Ugyan hol allna a vilag ha ezek az emberek akiket ilyen vehemesen tamadsz ha nem alakitotottak volna ki a kor gazdasai alapjait?
    Visszanezve esetleg meg ma is felfedezheto egy egy orszagba a "cserekereskedelem" szisztemanal tartana a vilag nagy resze.
    Utolag lehet okoskodni ,de az nem okossag, csak rosszmaju kritika.

    Erdeklod meg a felvetelt hogy s mint lehet, es csinaljal te is egy paholyt valami nemes jotekonysagi cel erdekeben. Senki nem tart vissza.
     
    prominor és Katalin/Anyoka kedveli ezt.
  16. prominor

    prominor Állandó Tag

    Nos akkor elöször...


    Kedves marton01!

    A huszadik század talán legjelentősebb magyar esztétája, annak idején azzal kezdte első előadását az egyetemen " Egy kis virág lengedezik a szirt tetején, ember előtti időket élünk, van e ennek esztetikai értéke?" s azzal folytatta... az pedig ami amiságát elveszti, az nem az ami... A dolgok a jelenségek csak az emberi társadalomban működnek, s az emberiség "jelen" állapota meghatározza a működést is. A mai szabadkőművesek már nem az eredeti vezérlő elv mentén szerveződtek.. S vannak köztük olyanok is mint Melitta írta az eredeti hagyományt kívánják ápolni, s cselekedeteiket is ez vezeti.. S vannak akik csak a névben azonosulnak.. De akár melyik úton járnak ezek csak külsőségekben hasonlatosak a Szabadkőművességhez, hisz a lényeggel a "tudással" nem rendelkeznek....
    Az Egyesült Államokban az Amerikai Magyar Mérnökök Egylete 1928 óta működtet meghívásos alapon Szabadkőműves Páholyt, Franciaországban a 18. század óta folyamatosan működik. Jelenleg Magyarországon több páholy is alakult de ezek nem a Szabadkőműves hagyományok folytatói jó esetben csak egyikei a karitatív szervezeteknek.
    Ennek a topicnak a létrejöttében nagy szerepe volt olyan írásoknak videóknak, amik az én általam szabadkőműveségnek tartott gondolatokhoz semmi közük, s egy tikos társaságok múltja és jelene témakörbe tartoznak.
    Azt pedig szerintem rosszul gondolod, hogy a jelenlegi döntések nagy részét nem az energia hordozók birtokklása határozza meg.
    Itt igyan már ajánlottam, de most mégegyszer megteszem ..
    Érdemes elovasni Daniel Estulin A Bilderberg csoport igaz története c. könyvét amit megjelenésekor 2005-ben az év legjobb dokumentum kötetének választott a független kanadai lap a Kingston Eye Opener, de Susanne George Luganói tanulmányát is fontos olvasmánynak vélem.
    A keresődbe ha beütöd a - Magyarországi Nagyoriens Szabadkőműves Egyesület- szavakat több magyarországi páholyról találhatsz információt. A - Memphis Misraim-, a -Grand Loge de France-, a -Lé Droit Humain Federation Belge- beírásával szintén további mai páholyokkal találkozhatsz..
    A videot megnézem s majd visszatérek rá..
    Legyen szép napod, s gondolj Melitta szavaira is....
     
  17. marton01

    marton01 Kitiltott (BANned)

    Köszönöm irányomban intézett válaszaitokat, de azt mindenképpen hozzáfűzném első körösen, hogy nem ledegradáló színben akartam feltüntetni a szabadkőműves társaságot, mert hát Deák Ferenctől Kossuth Lajosig mind tagjai voltak hogy másokat ne említsek. De ha már a befejezetlen piramist vesszük, akkor az első 3-4 páholy valóban karitatív működést nyújt, viszont a többi emeleten nem ez a helyzet. Ha kis kitérővel az általatok említett 21millió Huf-ról beszélünk, ez az összeg eltörpül egy angol, vagy akár egy francia felső vezető, vagy közép nemes havi járadékát tekintve arról nem is szólva hogy csurog ám a polgári adományozás is.
    Ami a videón látható és erről konkrétan interjú is készült, a vágatlan szöveges formátumát is közölni fogom pusztán csak azért, hogy ne essetek abba a hibába, amire a bölcs nemes egyszerűséggel csak így válaszol: "Omne ignotum pro magnifico"( A tudatlannak minden nagyszerű).

    Beszéljünk arról, hogy ha nem lennének a tudományos technológiai újítások, akkor még mindig ősközösségi szinten élne az ember? - mert hát a soraitokból ez volt olvasható.
    Amikor egy ausztrál törzsi vezetőt évtizedekkel ezelőtt meginterjúvolták, és szóba kerültek a látványos újítások amiket a "fehér" ember vitt nekik(ki tudja miért), akkor a törzsfőnök csak annyit mondott: "Amióta ide betette a lábát a fehér ember, azóta vannak nálunk betegségek."
    Betegségek: rengeteg betegség van ma világszerte, és jönnek a nagy orvostudorok, hogy megvan a gyógyszer, és nem pedig azt mondják hogy megelőztük a betegség kialakulását. Akkor hol itt a tudomány? Amikor az ember köztudottan állít elő bakteriális kórokozókat, járványokat és így tovább. Omne ignotum pro magnifico!
    Megment egy embert, és kiírt 1 milliót, hát ez nagyszerű. Tényleg könyörögve kérlek Benneteket, hogy járjatok nyitott szemmel.

    Melittától nagy tisztelettel szeretném kérni, hogy ha tud valamit (" Leteznek paholyok es nagyon is aktiv poztiv segitseget nyujtanak nagyon sok embernek.") azt konkrétabb alátámasztással mutassa fel. Én (csak mondok egy számot) 20 olyan bizonyítékokkal alátámasztott dolgot tudok a szabadkőművesekről ami nem konkrétan(!!!) internetes lapozgatás és találat eredménye. Melitta is tegyen így. Mellesleg tiszta szívemből örülök, hogy segítettetek egy beteg emberen, ezt nem mindenki tette volna meg, ez rendes dolog volt Tőletek.
    De ez még az első max. a második emelet, s ne feledjük van még 10 + a "tető" páholy. Tudjátok a befejezetlen piramis kihagyott része. Na annak a páholynak a "lakóira" volnék kíváncsi. Ha ennyire ott vagytok a témában akkor bizonyára tudjátok kik Ők, igaz?
    Ergo: ne ilyen soros féle alapítványi butasággal gyertek,vagy a Field-el aki a patai romák buszoztatását támogatta, mert "szegények" életveszélyesen meg lettek fenyegetve, utána több, a börtönt is megjárt romával egy 80 tagú társaság félholtra vert 3 magyar srácot. Szerintetek ki akarja a magyarság és cigányság közötti feszültséget? Mert ez a jelenség 30-40 éve is ott volt a palettán, tehát nem a jobbik a hunyó ezt be kell látni.
    Na küldöm inkább az anyagot :). Jó olvasást hozzá.
     
  18. marton01

    marton01 Kitiltott (BANned)

    Az interju kezdete:

    BILL RYAN (B): Szeretném megköszönni,

    hogy megkeresett minket ezzel a fontos

    információval. Amint
    olvastam az összefoglalót, tisztában voltam

    vele, hogy ezt közzé kell tennünk. Ez a

    feladatunk a Project Camelotnál, hogy

    segítsünk mindenkinek nyilvánosságra

    hozni az ilyen fajta információkat, elérni azt

    a hallgatóságot, akik már felébredtek és értik

    hogy miről van szó, helyre tudják tenni az itt

    hallottakat, esetleg összeegyeztetni azt más

    információkkal.

    Bevezetőnek mondja el mi az amit leírhatunk

    az Ön hátteréről, vagy a közölt

    információkból, és hogyan jutott olyan

    pozícióba, hogy tudomást szerzett ezekről a

    tényekről amit itt nekünk elmond.

    TANÚ (W): Ok. Az amit Önnek már

    elmondtam, az úgy érzem nem valami Világ

    -rengető. Azt hiszem ezt már nagyon sokan

    megértették, hiszen az interneten ezek már

    mind olvashatók.

    Ha valami különös van ezekben a tényekben,

    akkor talán az, hogy, minden amit

    elmondok, első kézből jön, én saját magam

    hallottam, és szabad kezet adok, úgy

    használja fel ezeket ahogy akarja, azt

    szeretném ha mindenkit informálna róluk.
    Ez az első amit le akarok szö2gezni.

    Sok időt töltöttem a hadseregnél, és utána

    magas beosztásba kerültem Londonban, és

    mind a két helyen ismereteim voltak

    társadalmi eseményekről, amiket teljes

    titoktartás mellett készítettek elő bizonyos

    csoportok megrendelésére -- nem

    mondhatom, hogy országok, vagy

    közösségek voltak a megrendelők, mert nem

    így van -- de mindenesetre valamilyen

    szinten egy csoport, akikről beszélek, és

    csak a saját hasznukra történnének ezek az

    események.

    Visszanézve, rájöttem, hogy nagyon

    sikeresek abban amit csinálnak. Úgy érzem,

    azok alapján amit megtudtam, ők is érzik

    hogy az idejük fogytán van.

    Szóval az idővonal, (timeline) amit most

    leírok az, és ez egy nagyon jó kifejezés

    rá...ez elkezdődik valahol, és megáll valahol,

    és ezek az emberek nagyon is tudatában

    vannak ennek.

    Most elfogunk érkezni egy nagyon kritikus

    időponthoz, ez az amiről most mindenki

    beszél. Teljesen tudatában vagyok ennek. És

    az információ amit most elmondok, talán

    kiegészítheti azt amit máshonnan is hallunk.

    Ami az igazság tartalmát illeti, arról csak

    annyit, hogy mindent amit elmondok én

    hallottam, habár lehet hogy sokaknak ez

    csak az én felfogásomnak tűnik, de ezzel

    sincs semmi bajom. Ez velem megtörtént és

    ezt most megosztom Önökkel.

    B: Igen. Nagyon jó lenne, ha különbséget

    tenne az információk között, amit saját maga

    első kézből kapott ezen a gyűlésen, és, amit

    más forrásból hallott. Fontos külön

    választani a forrását az információnak.

    Önnek is, és másoknak is akik ezt olvassák,

    össze fog állni egy egységes kép, igaz?

    W: Igen. Úgy gondolom, nagyon fontos

    hogy kapjunk egy összefüggő képet. És

    természetesen van egy szubjektív része is,

    nem is tagadom. De tudja, az egészet is

    lehet szubjektíven nézni, de lehet a tanú

    szempontjából is. Remélem ahogy

    elmesélem, mások keresztül látnak majd a

    szubjektivitásomon, és a lényeget fogják

    leszűrni.

    B: Helyes. Nos, jó lenne ha kicsit

    részletezné ezt a csoportot. Van valami

    nevük? Ha valaki olvassa ezt most,

    ráismerne, ha más információt összevet

    ezzel?

    W: Nekem is nehéz őket leírnom. Én a

    "Testvérek Szövetségének" hívom őket, de

    már hívtam őket a "Kormányok felettieknek"

    is, tudnék még egy pár nevet mondani, nem

    hízelgő egyik sem...ezekre mind

    rászolgáltak. [nevet] De szerintem hogy

    mindenki megértse milyenek, az legjobb, ha

    abban maradunk: ez egy kormányok feletti

    hatalom, ez az amit csinálnak.

    B: A Britekről beszél itt, vagy nemzetközi

    vonatkozásban?

    W: A találkozás amire később utalok, az Brit

    volt, és biztos voltak köztük jól ismert

    figurák, akiket az emberek az Egyesült

    Királyságban azonnal felismernének.

    Azoknak akik más országokban olvassák ezt,

    talán informálódni kell egy kicsit róluk, de

    közülük sokat külföldön is ismernek.

    B: Ezek politikai szereplők? Vagy az

    "Arisztokrácia" tagjai?

    W: Igen, vannak tagok az arisztokrácia

    soraiból, és párnak "magasabb" arisztokrata

    háttere van. Egy személyt a találkozón

    felismertem, ő egy magas rangú politikus.

    Két rendőr tisztet, és egyet a katonaságból.

    Ők mind ismertek belföldön, és kulcs

    szerepet játszanak, a mostani kormány

    tanácsadói között.

    B: Ha politikai színezete van ennek, mind a

    két párt reprezentálja magát?

    W: Nem, itt csak a Brit Konzervatív Párt van

    jelen.

    B: Ok. Az Amerikai olvasók számára, ezt a

    Republikánusokhoz lehet legjobban

    hasonlítani.

    W: Igen.

    B: Jól van. Tehát, ez egy belső csoport, ami

    úgy működik, mint Amerikában, a titkos

    kormány. Politikusokról beszél, akiknek a

    háttérben hatalmuk van, és összeköttetésük

    a rendőrséggel, és a hadsereggel. Vannak

    köztük Amerikai hadseregből is?

    W: Igen.

    B: Ok.

    W: Közülük egy személy, már nyugdíjba

    ment a hadseregből, de jelentős befolyással

    bír még mindig, most a kormány

    tanácsadója.

    B: Ok. Az Egyház is részt vesz ebben a

    stratégiában, a Vatikán, vagy egyéb egyházi

    személyek, erről volt szó?

    W: Nem. Egyáltalán nem, de azt tudom hogy

    különösen az Anglia Egyháza titokban

    pártolja, és tud mindenről ami történik.

    B: Ok. És ezt a szoros kapcsolatból szűri le,

    ami a magas beosztású egyházi személyek

    közt és a csoport közt létezik, akikkel

    találkozott a Londonban?

    W: Igen, nem kell hozzá nyomozónak lenni,

    ezt tejesen nyíltan teszik.

    B: Ok. Ez tulajdonképen

    szabadkőművesség?

    W: Így van. Semmi kétség, mindenkit a

    szabadkőműves rendszer szerint

    választanak ki, és így találkoznak egymással.

    Ezt pontosabban meg kell érteni. A

    Szabadkőműveseknél szintek vannak. Tudja,

    a legtöbb
    szabadkőművesnek fogalma sincs erről, ők

    mennek és teszik a dolgukat karitatív

    dolgokat csinálnak, és úgy gondolják, hogy

    a "klub" előnyeit élvezik. De ez különböző

    szinteken megy keresztül. Fokoknak hívják.

    Ez egy "Who's Who" (Ki Kicsoda). Vagyis,

    kiben lehet megbízni, kiket lehet összehozni

    egymással, kinek van hatalom a kezében, és

    ki az aki várományosa még több

    hatalomnak.

    Ezek az emberek vonzzák egymást, és

    összejönnek mert egy a céljuk. Nem

    pontosan a szabadkőműves célokról

    beszélek, ezt hozzá lehet csatolni, de nem

    pont ugyanaz.

    B: Kicsit jobban kifejtené?

    W: Hát, így tudom talán a legjobban

    elmagyarázni: a szabadkőművesség talán

    csak egy hasznos közeg nekik. Így titkon,

    csöndbe összejöhetnek csukott ajtók

    mögött, hogy megismerjék egymást,

    biztosan abban a tudatban hogy ami ott

    elhangzik, nem megy túl a helyiség ajtaján.

    Tehát vannak szabadkőműves részei a

    dolognak, de ez egy teljesen más szint.

    Na most, a találkozás amiről én beszélek,

    szerintem nem is a legdöntőbb szinten lévő

    emberek közt folyt,-- habár nekem elég

    fontosnak tűnt akkor -- olyan dolgokról

    beszéltek amiket már rég eldöntöttek, és

    folyamatban voltak. Azért találkoztak hogy

    ezeket megbeszéljék, információ csere

    tulajdonképen, és hogyan tartsák fenn ezt a

    programot.

    B: Szóval ezeket már egy magasabb szinten

    eldöntötték, ezt mondja?

    W: Igen, ez egyértelmű volt. Amit leszűrtem,

    nem ők voltak a terv alkotói, inkább

    kivitelezői. Az ő feladatuk volt hogy együtt

    megbeszéljék, hogyan tudják legjobban

    megvalósítani, mit kell még tenni, és

    hogyan. Majd utána mindenki ment, és tette

    a dolgát, a megbeszéltek alapján.

    B: Ok. Ön csak egy találkán vett részt?

    W: Csak egyen.

    B: És milyen kapacitásban volt ott?

    W: Véletlenül! Azt gondoltam hogy ez egy

    rutinszerű minden harmadik hónapban

    megismétlődő találkozás, mert amikor

    megnéztem az email listát, azon csupa

    ismerős nevek voltak, és én is rajta voltam.

    Addigra már a magas pozíciómból kifolyólag

    amit a városban betöltöttem, azt hittem ez

    természetes hogy ilyenekre meghívnak.

    Tehát amikor elmentem, észre vettem, hogy

    ez nem a szokványos összejövetel.

    Egyenruhás rendezvény volt, nem teljesen

    szokatlan, így nem csodálkoztam rajta. Nem

    az volt amit vártam, azt hiszem a pozícióm

    miatt hívtak meg ... és azt gondolták hogy

    közéjük tartozom.

    B: Tehát, bevették, mert már ismerték.

    Bíztak Önben.

    W: Igen. Megbízhatónak gondoltak, és

    olyannak aki jól el tud dolgokat intézni.

    B: Ok.

    W: Így voltam számon tartva. Sokan

    ismertek még régről, a magasabb rangú

    arcokkal is tegező viszonyban voltam.

    Sokszor meghívtak rendezvényekre, ahol

    összeismerkedtünk.

    Szóval ezek ilyen laza, semmi különös

    rendezvények voltak. Tulajdonképpen

    felfigyeltem a terveikre, döntéseikre, a

    vészlámpa kigyulladt a fejemben, amit

    nagyjából figyelmen kívül hagytam, tudom

    furcsán hangzik, de egy részem figyelmen

    kívül akarta hagyni, tudatosan.

    B: Azt mondja hogy a résztvevők, ezen az

    ominózus találkozáson ismertek voltak

    Önnek, mert már találkoztak többször?

    Akkor mi volt most más, a hely, a téma, ha a

    személyeket nagyjából ismerte? Jól értem?

    W: Nem, nem pontosan. Sokat ismertem

    közülük, de nem mindenkit. 25 vagy 30

    ember lehetett ott a rendezvényen. Az elején

    nekem informálisnak tűnt minden, tudja,

    ismerkedtek egymással a vendégek, ahogy

    ilyen helyeken ez szokás. Semmi különös

    nem volt ebben. Aztán lassan kezdtek a

    nagyon meglepő témák előjönni.

    B: Ez egy formális protokoll szerinti, asztal

    körül ülős, poharak az asztalon,jegyzetelős

    fajta gyűlés volt?

    W: Nem, semmi ilyesmi. Nem volt

    jegyzetelés -- semmi. Ez egy csukott ajtók

    mögötti emberek egymással beszélgetve,

    volt aki nagyobb körben tartott beszédet,

    elmondták az észrevételeiket, a

    problémájukat, ilyesmi.

    És akkor kifejtették, amit legjobban csak az "

    idővonal eseményeknek" nevezhetek, vagyis

    az általuk prognosztizált esemény

    sorozatokat, és az aggodalmukat, amiért ez

    nem úgy történik, ahogy remélték, és mit

    kell tenniük hogy megtörténjenek.

    És itt kezdett a dolog nagyon szürreális

    fordulatot venni - mert én még soha nem

    voltam ilyen emberek között, akik így

    beszéltek.

    Az a csoport akikkel én jóban vagyok, vagyis

    akiket én jól ismerek, azok akik a városnál

    teszik a dolgukat, különböző jól ismert

    pénzügyi bizottságokban, de mind egy

    organizációhoz tartoznak. Ezek az emberek,

    nem feltűnőek, ezeket senki nem ismeri. Én

    ismerem őket, látásból, tudom a nevüket, és

    azt is hogy mit csinálnak.

    A többieken lepődtem nagyon meg.

    Különösen három emberen, habár voltak

    többen is akik fontosnak tűntek.

    B: Ok, mikor is volt ez a találkozás? Dátum

    szerint?

    W: Ok. 2005-ről beszélünk. A májusi

    választások után volt -- amikor

    újraválasztották
    Blairt. Egész biztosan utána volt, talán

    Júniusban valamikor.

    B: Korrekt, ha beírjuk a Júniust?

    W: 2005 Június, igen.

    B: Rendben. Akkor ha elmondaná hogy

    pontosan miről volt szó a gyűlésen.

    W: Hát, ahogy már említettem,

    csodálkoztam hogy hány ember jelen volt .

    Több témáról is szó volt, köztük olyan

    eseményekről, amik éppen történtek a

    világban, és a bel-biztonsági helyzetet is

    tárgyalták. Az egyik a három ember közül lett

    delegálva, hogy az ország belügyi

    biztonságát felügyelje. Ott választották meg,

    most is azt csinálja. A mai napig ott van

    ebben a pozícióban.

    A nagy hír akkor Irak volt. Ez volt a terítéken,

    de meglepően sok szó esett Iránról is.
    És ami tényleg meglepett az a következő

    volt: ott beszélgettek nyugodtan egymás

    közt nyíltan -- nem veszekedtek, vagy

    kiabáltak -- kényelmesen beszélgettek arról

    hogy Izrael vonakodik Iránt megtámadni,

    vagy kiprovokálni egy fegyveres konfliktust.

    Ettől felállt a hátamon a szőr.

    Nekem úgy tűnt hogy az Izraeli kormány

    össze volt kötve ezekkel az emberekkel

    valahogy, és nekik szerepük van abban hogy

    mit diktálnak Izraelnek. Egy év múlva Izrael

    megtámadta az Irán által támogatott

    Hezbollah bázisokat Libanonban.

    A másik dolog amire emlékszem, az a

    Japánokról szólt, hogy miért nem lépnek

    már
    a Kínai pénzszektor szétzilálásában.

    Igazán nem értettem miért beszélnek

    ezekről, és ezek miért fontosak. De amit

    ebből leszűrtem az ez volt: a Japán

    kormányt arra parancsolták, hogy csináljon

    valamit ami tönkre fogja tenni, vagy

    legalábbis lelassítja a Kínaiak gyorsan

    növekedő pénzügyi hatalmát.

    Azt mondták, Kína túl gyorsan növekszik, és

    ez főleg a Kínai hadseregnek van hasznára,

    amit modernizálnak a világpiacokból befolyt

    haszonból.

    És akkor ilyenek... és ez az amiben nem

    tehetek róla Bill, de szubjektív vagyok, akkor

    kezdtem magam nagyon rosszul érezni, és

    ideges lenni amiről utána esett szó.

    Igaz hogy a beszélgetés perifériáján voltam,

    de éreztem, hogy kezdek szorongni, ideges

    lettem, mert ezeket csak úgy lazán

    beszélgették egymás közt, de ezt senkivel

    nem közölték. Ezekről már mind tudtak.

    Szóval aztán nyíltan beszéltek a biológiai

    fegyverek használatáról, hol és mikor fogják

    használni, és az időzítésről. És az időzítés

    mindig kulcs fontosságú.

    Aztán még szó volt Iránról, hogy milyen

    módon fogják kiprovokálni a Kínaiak hadi

    válaszát Irán védelmében.

    Egész pontosan, azt várják hogy valamilyen

    provokációra Irán hadi lépéseket tesz majd a

    Nyugat ellen, hogy Kína aztán Irán

    védelmére siet. Ebben a konfliktusban aztán

    vagy Kína, vagy Irán nukleáris fegyverekhez

    nyúl.

    És ahogy már mondtam ezek az emberek

    nem a döntéshozók voltak. Ők csak egy már

    létező tervet tárgyaltak meg, csak egymás

    között információkat cseréltek ki. Kiderült a

    beszélgetésekből, hogy a fő témája az estnek

    az volt, hogy mikor indul be a gépezet,

    mikor történnek meg ezek.

    Más beszélgetések pénzügyi dolgokról

    folytak, hogy hogyan őrizzék meg a

    vagyonukat. Részletezhetem az események

    láncolatát Bill, ha szeretné.

    B: Nagyon szeretnék olyan sok részletet

    hallani amennyit csak el tud mondani.

    W: Ok. Már mint előbb is mondtam, nekik

    szükséges hogy vagy a Kínaiak, vagy az

    Irániak legyenek a bűnösök az első nukleáris

    csapásért, hogy igazolva érezzék magukat a

    következő lépés miatt.

    Már mondtam hogy ezt nem tudom

    bebizonyítani. De minden információ arra

    utalt a találkozón is, meg máshonnan kapott

    tudósításokból is hogy, Iránnak tényleg

    vannak taktikai nukleáris fegyverei. Nem

    most fejlesztik ki, már léteznek.

    B: Vannak akik azt mondják az Oroszoktól

    kapták, talán. Tud valamit erről?

    W: Azt hiszem a Kínaiaktól.

    B: A Kínaiaktól... ok.

    W: Azért mert a Kínai technológiát

    használták a ballisztikus rakéta

    rendszerükben.
    Oroszországból is kapnak ilyen technológiát,

    de az inkább a védelemre szolgál. A taktikai

    nukleáris fegyver technológiáját Kínából

    kapták

    B: Ért a témához a katonai háttere miatt?

    W: Igen.

    B: Ok, akkor ez azt jelenti, hogy az ott

    hallottakat jobban helyre tudtad rakni a

    katonai háttere miatt, jobban megértette a

    stratégiát .

    W: Oh, teljes mértékben. Bele tudtam volna

    folyni a beszélgetésbe, és olykor kijavítani
    a terminológiákat, amit szerintem rosszul

    használtak, de ők csak a legjobb tudásuk

    szerint mondták el.

    B: Értem.

    W: Tehát igen, elég mélyreható ismeretem

    van azokról a fegyverekről, és a

    fegyverzetekről úgy általában.

    B: Fegyverzetekről úgy általában, értem.

    Rendben, most térjünk vissza oda ahol

    eddig tartottunk, amit szinte lábjegyzetként

    említett meg, hogy Ön úgy érzi, viccként, de

    ebben elég bizakodó is, hogy Irán jelenleg

    rendelkezik nukleáris képességekkel.

    W: Igen, szeretném még ezt megjegyezni,

    Bill, mielőtt elfelejtem... azért vicces, mert a

    beszélgetés nem tett említést arról, hogy

    Iránnak nem lenne nukleáris fegyvere. A

    beszélgetés afelé hajlott, hogy Iránnak van,

    vagy nincs ilyen típusú fegyverzete.

    Szerintem ha nem lenne, akkor ezt

    kihangsúlyozták volna. Az viszont nem

    hangzott el, hogy NINCS nekik. Inkább arra

    hajlott, hogy nekik már van ilyen

    fegyverzete.

    B: Értem. Most nem akarom más gondolati

    útra téríteni, de van némi lehetséges

    hasonlóság az Iraki helyzettel, ahol a Nyugati

    kormányok és a katonaság, vagy az igazság

    tudatában vagy anélkül, azt mondták a

    nyilvánosságnak, hogy az Iraki hadsereg

    képessége sokkal nagyobb, mint amilyen

    valójában volt. Lehetséges, hogy volt itt

    némi tévedés Irán képességeit illetően? Vagy

    úgy gondolja, hogy ők tényleg tudták, hogy

    az Irániaknak mijük van és mire képesek?

    W: Irakkal összehasonlítást végezni egy

    természetes dolog. Azonban ebben az

    összefüggésben ez félrevezető lehet.

    A támogatás amit Irak kapott az Irak-Iráni

    háborúban az főleg Nyugati volt. És a

    "Nyugatiba" természetesen beletartozik

    Izrael is és annak a valószínűsége, hogy Irak

    nukleáris fegyvert kapjon, amit nem ők

    csináltak, hanem valakitől importálják, az

    nagyon alacsony.

    Nos az érme másik oldalán Irán van. Irán

    folyamatos támogatást kap Kínától, később

    pedig majd Oroszországtól; és más

    országoktól is. A katonai piac egy nagyon

    nyitott piac és ebbe belevehetjük a

    Franciákat is, akik teljesen függetlenül

    exportálják a fegyvereiket ahová csak tudják.

    B: Igen.

    W: Még az éppen hatályban lévő

    egyezmények dacára is, amik a fegyverek

    külföldi árusítására vonatkoznak. De ez itt

    egy kicsit ennél tovább is megy. Egy olyan

    országról beszélünk, amit egy másik ország

    igen ügyesen használt a forradalmi időszak

    alatt -- ahol a Nyugati államok és az Öböl

    államok is ellenségnek tekintették őket.

    B: Úgy érti, arra céloz, hogy Iránt

    kihasználta Kína.

    W: Kína. Igen. Mindketten használják

    egymást természetesen. Kína gazdasága

    felfelé ível. Nem tudom, hogy elérte-e már a

    csúcsot vagy még nem, most nem erről

    beszélek. De a fegyverzet mennyisége és a

    technikai fejlettség szintje, amit Irán a Kínai

    hadseregtől kap -- elképzelhetetlennek tűnik,

    hogy nukleáris fegyverek ne lennének

    bármelyik csomagban, ami odamegy; akár

    az Iráni Forradalmi Őrség közvetlen

    irányítása alatt, vagy közösen az Irániak és a

    Kínaiak irányítása alatt. Ezt nem tudhatjuk

    pontosan.

    De visszatérnék ahhoz amit előbb mondtam,

    miszerint a találkozón a feltételezés az volt --

    és ez nyilvánvaló volt -- hogy az Irániaknak

    VANNAK ilyen fegyvereik, mert az

    ellenkezője nem hangzott el.

    B: Értem. És arról akart még beszélni, hogy

    ezt az Irán és Kína között létező

    együttműködést hogyan akarják arra

    használni, hogy megfogják Kínát -- mert

    Kína a fő célpont. Így van?

    W: Igen, így van. Kína volt a célpont már a

    70-es évek közepe óta -- és még egyszer, ez

    az információ másoktól érkezett, tehát nem

    adhatok erre első kézből bizonyítékot -- de

    mindig is Kína volt a célpont. Mindig is Kína

    volt az, ami ebben az idővonalban a

    legnagyobb célpont.

    B: Hm...

    W: Jelenleg Kínára hajtanak és az egész

    arról szól, hogyan kényszerítsék, hogyan

    hozzanak létre egy olyan forgatókönyvet

    ahol ez a típusú -- nos, ebből háború lesz

    Bill; ki fog törni egy háború -- hogyan lehet

    ez megteremteni és hogyan lehet mindenki

    számára, aki a Nyugaton él hihetővé tenni

    ezt az egészet?

    És ezt úgy teszik hihetővé, hogy egy állam,

    mint Irán lesz a bűnbak, aki nukleáris

    fegyvert használ, annak érdekében, hogy

    kicsaljanak egy cserét.

    B: És akkor ennek az egésznek az indoklása

    az, hogy csellel rávegyék Kínát hogy

    beszálljon a háborúba, de milyen okkal?

    W: Kína ekkor igen gyorsan Irán segítségére

    fog jönni. És amiről mi most beszélünk, ezek

    az "Utak Jeruzsálembe". És ne legyen

    meglepetés, hogy Kínának is megvan a

    maga saját "Útja Jeruzsálembe",

    úgyszólván, mert ott van az olaj -- a

    mentőkötelük -- és ez az ahova

    kiterjeszthetnék a hatalmukat, sokkal

    messzebbre mint ahol jelenleg van.

    B: Nem igazán értem, hogy mit értett itt

    Jeruzsálem alatt. Ez egy metafora volt,

    Iránról beszél?

    W: Igen. Ez az én metaforám. Habár ezt még

    nem említettem Önnek korábban, de tudja

    beszélnek az "Útról Jeruzsálembe",

    mondhatni. Emberek, mint Benjamin

    Netanyahu, sokat használják. Obama is

    használta. A Kínai elnök maga is használta,

    azt hiszem. Hu Jintao a neve. Ők is

    használták ezt a metaforát.

    B: Ezt nem tudtam.

    W: Igen, használták. Ez az ahol az út halad.

    Vajon az út áthalad Teheránon egy irányba?

    Vagy esetleg áthalad Teheránon még

    egyszer a másik irányba is?

    B: Rendben, szóval ezt úgy használja mint

    egy metafora a kívánt célra, valami amit el

    lehet érni, valóra lehet váltani.

    W: Így van.

    B: Rendben. Tehát Ön azt mondja, hogy van

    egy hosszútávú terv, amit már elég régen

    elhatároztak, hogy megteremtsék a

    helyzetet, hogy felállítsák a sakktáblát, a

    globális sakktáblát, hogy háború legyen

    Kínával. Ön ezt mondja.

    W: Igen, dióhéjban. Eltalálta. Események

    sorozatáról van szó, és ebből sok már valóra

    is vált. És még egyszer hangsúlyozom, hogy

    az idő, úgy tűnik kritikus.

    B: Mi történt eddig, és mi fog még történni,

    és mi a végső tervezet ami megtörténhet ha

    minden úgy alakul ahogy ők akarják?

    W: Nos, a terv az, hogy a gyújtókanócot a

    Közép Keleten újra meggyújtsák, méghozzá

    úgy, hogy mellette a legutóbbi Közép Keleti

    válság játszótéri dulakodásnak fog tűnni.

    Nukleáris fegyvereket is használatba fognak

    vetni, és még egyszer, mindez azért, hogy

    káosz és rendkívüli félelem uralkodjon,

    nemcsak a Nyugaton de világszerte, és mint

    már említettem, hogy az egyesített

    diktatórikus Nyugati kormányokat állítsák

    fel; és ehhez Kínát el kell távolítani, mind

    politikailag mind társadalmilag.

    B: Vagyis két legyet ütnek egy csapásra. Ezt

    használják arra, hogy létrehozzanak egy,

    amit az internetezők úgy hívnak,

    Világkormányt, amibe viszont Kína nem

    tartozik bele. Arról beszél, hogy a Nyugati

    nemzetek lezárt szövetségben vannak ez

    ellen az új fenyegetés ellen.

    W: Különösen a Nyugati nemzetek, de

    szerintem ide kell sorolnunk Japánt is.

    B: És mi van Oroszországgal? Oroszország

    hol áll?

    W: Úgy hiszem Oroszország is benne van,

    de nincs rá bizonyítékom. Valamilyen okból

    Oroszország nem nagyon kap itt szerepet,

    de feltételezésem szerint a jelenlegi Orosz

    kormány kéz a kézben van a játékot irányító

    Nyugattal.

    B: Hm. Szóval ezt azért állítja, mert a

    beszélgetésen amin Ön részt vett,

    Oroszországot meg sem említették mint

    fontos tényezőt.

    W: Nem, egyáltalán nem. Csak abban az

    összefüggésben volt említve, hogy

    világszerte eluralkodó káoszt akarnak

    létrehozni. Ami azt jelenti, hogy később

    biológiai fegyvereket is bevetnének,

    széleskörű élelmiszer hiány, ami hatással

    lesz a sebezhető országokra világszerte,

    amit pedig majd tömeges éhínség és

    betegség fog követni.

    Az egyetlen alkalom, amikor Oroszországot

    megemlítették a beszélgetésen az egy igen

    furcsa említés volt, melyet én nem tudok

    megmagyarázni, talán valaki más megtud.

    Nem igazán értettem. De ezen a

    beszélgetésen elhangzott, hogy "előidézni,

    hogy a Kínai hadsereg megtámadja Kelet

    Oroszországot". Még egyszer, nem tudom

    ezt megmagyarázni és az okát sem tudom,

    hogy miért hangzott ez el a beszélgetésen --

    egyszerűen nem tudom.

    B: Rendben. Térjünk vissza egy kicsit arra,

    amit az előbb mondtam, hogy két legyet egy

    csapásra. Az egyik cél itt az, hogy létrehozni

    a Nyugati országok egyesült szövetségét,

    valami fajta parancsuralmi "hadi

    szükségállapotot", jelentős felügyeleti

    jelleggel. A másik aspektus pedig, hogy

    beindítsák ezt a háborút, ami mindenféle

    káoszt és rengeteg ember halálát fogja

    eredményezni.

    W: Igen.

    B: Kínai emberek halálát? Vagy bárkiét a

    bolygón? Ez része a népesedés

    csökkentésnek? Erről mit mondtak?

    W: Nos, elhangzott, hogy biológiai

    hatóanyagokat fognak használni, amit

    influenza-jellegűnek írtak le és futótűzként

    fog terjedni. Na most, a beszélgetésen ez

    nem hangzott el, de mára már tudom, hogy

    genetikailag fogja a betegség az embereket

    támadni, nem mindenkit egyszerre. Hogyan

    fog ez történni... Nem vagyok genetikus,

    úgyhogy nem tudom. Csak feltételezhetjük,

    hogy a DNS-el van kapcsolatban valamilyen

    módon.

    B: Mm hm.

    W: És a DNS-ben található különbségekkel.

    Ezeket a különbségeket megállapították és a

    vírusokat úgy készítik, hogy nagyon gyorsan

    tudnak az emberrel végezni.

    B: Szóval azt állítja, a vírusokat genetikailag

    lehet célra irányítani?

    W: Igen.

    B: Genetikailag célra irányítani faji

    szempontból, vagy ennél specifikusabban?

    W: Faji szempontból. Ebben biztos vagyok.

    Arz emberiség egyik része teljes kiirtásáról

    beszéltek, genetikailag.

    B: Tényleg? Ez így elhangzott a

    beszélgetésen, ilyen szavakkal?

    W: Nem egészen. Ezek az én szavaim. De ez

    említést nyert és amennyire fel tudom

    idézni, én ezt vettem ki belőle, én így

    értelmeztem.

    B: Rendben.

    W: De minden bizonnyal erre utaltak.

    B: Arról beszéltek, hogy eltávolítják a

    Kínaiakat az útból, mert ők csak egy

    alkalmatlan nagyobb csapat, akik nem

    működnek együtt a globális tervekkel? Vagy

    ez csak egy kifogás arra, hogy lecsökkentsék

    a világ népességét, beleértve a Nyugati

    országok népeit is?

    W: Nos, ez egy nagyon jó kérdés, de

    amennyire én látom, csak hipotetikus. Ismét

    mondom, nem tudok Önnek erre választ

    adni. A személyes álláspontom, hogy

    minden bizonnyal csökkenteni akarják a

    világ lakosságát, méghozzá egy irányítható

    mennyiségre akarják lecsökkenteni a jövő

    kormánya számára azért, hogy meg tudják

    szerezni az áhított irányítást. Máskülönben

    nem tudnák.

    Felfordul a gyomrom erről most beszélni, de

    tényleg. Émelyítő, hogy képesek elmenni

    ilyen messzire és ilyen dolgokat elkövetni;

    hogy ilyen dolgok egyáltalán elhangzottak.

    Le akarják csökkenteni a népességet egy

    olyan szintre, amit hidegen csak "kezelhető

    szint"-nek neveznek.

    B: A beszélgetésből amin részt vett, tudna

    hivatkozni számokra, százalékokra, vagy

    bármi kézzelfoghatóra, amire emlékszik?

    W: Igen. A feléről beszéltek.

    B: Wow. Az rengeteg ember.

    W: Igen. Az.

    B: Rendben.

    W: A felére lecsökkenteni.

    B: Akkor ez több, mint csak a Kínaiak. Ez

    akkor válasz a kérdésre, igaz?

    W: Nos, egy nukleáris háborúban -- mert

    hiszem, hogy lesz korlátozott nukleáris

    háború -- lesz tűzszünet is. Ez elhangzott;

    egy gyors tűzszünetben reménykednek, de

    csakis miután milliók meghaltak, elsősorban

    a Közép Keleten.

    Valószínű Izraelről van itt szó, Izrael népe fel

    lesz áldozva. Továbbá olyan helyek mint

    Szíria, Libanon, esetleg Irak, Irán minden

    bizonnyal, tudja, a nagyobb és kisebb

    városok, erőművek és így tovább, ilyen

    dolgok. Utána pedig a fegyverszünet, mielőtt

    elszabadulna a pokol.

    B: Fegyversz...? Wow. Bocsánat, hogy

    közbevágok. Fegyverszünet, mielőtt

    elszabadul a pokol?

    W: Igen, ez olyan mint valami pókerjáték,

    amiben ismerik a leosztást, tudják ki milyen

    lapot fog kapni. Ők tudják kinek mi lesz

    osztva. Tudják, hogy ezt meg lehet valósítani

    és azt is, hogy egy fegyverszünettel meg is

    lehet szüntetni. Úgyhogy lesz fegyverszünet

    is, és a fegyverszünet alatt fognak az

    események igazán felgyorsulni.

    B: Tudja, hogy hogyan?

    W: Igen. Ekkor fognak biológiai fegyvereket

    bevetni.

    B: Ó...

    W: Ezek a körülmények lesznek azok,

    amikor biológiai fegyvereket lehet használni.

    És itt most képzeljen el egy világot,

    nukleáris háború, vagy korlátozott nukleáris

    háború utáni világot, káoszban, pénzügyi

    összeomlásban, amikor diktatórikus

    kormányok veszik át az irányítást.

    B: És rengeteg megkárosult infrastruktúra.

    W: Emberek teljes félelemben és pánikban

    élve -- ez fog következni. Ez lesz a

    forgatókönyv ... és erről mind szó volt a

    tárgyaláson, és belemehetek a részletekbe

    is, hogy hogyan válnak az emberek még

    irányíthatóbbá, hisz senki nem mer majd

    vitába szállni azzal ami történik, mert az

    emberek biztonsága és védelme azoknak a

    kezébe lett helyezve, akik azt állítják a

    legjobban tudnak rá vigyázni.

    És a nukleáris háború utáni káoszban ezeket

    a biológiai fegyvereket olyan módon fogják

    bevetni, hogy nem lesz semmilyen

    szerkezet, vagy védőháló, ami ennek a

    biológiai mészárlásnak ellen tudna állni.

    És meg kell említeni azoknak, akik esetleg

    nem tudnák, hogy a biológiai fegyverek

    ugyanolyan hatékonyak mint a nukleárisak;

    csak több időbe telik -- ennyi.

    B: Igen. Most, a biológia fegyverek bevetése

    a fegyverszünet után, ez valami titkos akció

    lesz, amikor az emberek hirtelen

    megbetegszenek és senki nem tudja mitől?

    Vagy egy nyílt fegyverbevetés lesz, ami

    nyilvánvaló lenne?

    W: Nem hiszem hogy nyilvánvaló lesz, mert

    a Kínaiakat meg fogja támadni az influenza.

    Világméretű influenza járvány lesz, talán egy

    olyan országban mint Kína -- vagyis pont

    Kínában, mert erről beszéltek -- ők lesznek

    akik a legjobban szenvednek majd.

    B: Rendben. Ha most Ön egy Kínai katonai

    parancsnok lenne, mit tenne hasonló

    helyzetben? Valószínűleg megtorláshoz

    folyamodna.

    W: Igen, biztosan. Az a fajta megtorlás

    amire a Kínaiak képesek lennének, nem

    hasonlítható ahhoz amivel a Nyugat

    rendelkezik. Azok a fegyverek, amiket a

    Nyugat nagyon, nagyon gyorsan

    mozgósítani képes, messziről meghaladnak

    bármit, amire a Kínai fegyveres erők

    technológiája képes jelenleg -- habár egyre

    fejlettebbek az idő múlásával.

    De amikor Kínáról beszélünk, akkor a Népi

    Felszabadítási Hadseregről van szó, a Népi

    Hadsereg, ami képes nagyon gyorsan

    hatalmas méretű csapatokba vergődni és

    eljutni olyan zónákba, ahol szembe tudnak

    nézni az ellenséggel.

    És ebben a tűzváltásban, ami nukleáris

    lesz... ezért már az elején is említettem... az

    összecsapás először hagyományos

    háborúnak fog indulni, majd gyorsan

    átalakul nukleárissá úgy, hogy vagy Irán

    vagy Kína lesz beleprovokálva, hogy vesse

    be az első nukleáris bombát, mivel

    képtelenek lesznek hagyományos módon

    megvédeni magukat attól amire a Nyugat

    képes, anélkül, hogy bevetnék a nukleáris

    bombájukat.

    B: Rendben. Tehát a Kínaiak kénytelenek

    lesznek egy megelőző csapást mérni.

    W: Igen, minden más lehetőségük

    megszűnik... a megtorlást mint opciót hamar

    elveszítik, és nem lesznek képesek talpra

    állni.

    B: Rendben, Ön most leírt egy tűzszünet

    előtti helyzetet, amikor Kínából kiprovokálják

    a nukleáris fegyver használatát.

    W: Szerintem a legjobb, ha szakaszokban

    vesszük ezt át. Tehát először lesz valami

    hagyományos háború-féle; háború ami

    kicsalja, hogy vagy a Kínaiak vagy az Irániak

    nukleáris fegyvert használjanak.

    B: Rendben.

    W: Valószínűleg Irán lesz az, hogy

    megállítsák a továbbhaladását. Majd a

    háború után tűzszünet, aztán pedig valami

    olyasmi ami már nem fog földrajzi helyhez

    kötődni.

    B: Hogy fog ez kinézni? Világméretű lesz?

    Például Amerikai területen nukleáris

    robbanás, vagy Európában?

    W: Nem. Világméretű nukleáris háborúról

    nem volt szó.

    B: Értem.

    W: Csupán regionális, a Közép Keleten.

    B: Rendben. Tehát némelyek erre úgy

    utalnak majd mint Armageddon, amit a

    próféták jósoltak.

    W: Igen. Ez így van. Akik erre várnak,

    azoknak ez úgy fog tűnni, hogy igen, eljött

    az idő. De nem úgy ahogy azt várták, hisz

    nem győzöm hangsúlyozni eléggé: az

    emberekben olyan erős lesz a pánik és a

    félelem, hogy mindenhol egy erős

    kormányra fognak vágyni.

    Nem diktatórikus kormánynak fogják hívni

    őket; katonai kormányok lesznek ezek, és a

    civil kormány még a színen lesz, de már

    felesleges lesz a jelenléte. A hadsereg fogja

    a döntéseket hozni -- úgy, ahogy egy

    tábornok Afganisztánban, vagy korábban

    Irakban tette. A tábornok fogja átvenni az

    irányítást és döntéseket hozni.

    Képzeljünk el egy katonaságra alapozott

    országot, ahol az úgynevezett választott

    kormány még színen van, de már semmi

    beleszólása az ügyekbe. A katonai kormány

    fogja megvédeni az embereket, akik abban

    az országban élnek, akikhez az ilyen fajta

    mészárlás még nem jutott el.

    B: Rendben. Mikor fognak ezek az

    események bekövetkezni, a legjobb

    tudomása szerint?

    W: Szerintem... 18 hónap. Határozottan 2012

    előtt.

    B: Rendben.

    W: Vagy 2012 körül, valamikor abban az

    évben.

    B: Aki most ezt olvassa arra gondol:

    Rendben, szóval ez volt az amiről 2005-ben

    tárgyaltak. De miből gondolja hogy ezek a

    tervek még életben vannak, hogy a dolgok

    nem változtak meg gyökeresen, esetleg

    lemondtak ezekről a tervekről és teljesen

    ellentétes fordulatot nem vettek? Mitől olyan

    biztos hogy a tervek még érvényben

    vannak?

    W: Az események miatt, amik 2005 óta

    bekövetkeztek. Ha megfigyeljük

    megláthatjuk az összefüggést. Hiszen az

    úgynevezett pénzügyi válság már

    bekövetkezett. Habár az nem is válság volt,

    hanem inkább a pénzügyi hatalom

    centralizációja. Ez megtörtént. Biztosan

    megtörtént az Egyesült Államokban. Minden

    bizonnyal az Egyesült Királyságban is.

    Bizonyosan megtörtént Franciaországban és

    Németországban is. Tehát a Nyugati világ

    minden kulcsszereplője központosította a

    pénzügyi vagyonát.

    B: Erről is beszéltek a tárgyaláson?

    W: Igen! A tárgyalás elég nagy része erre

    ment el. Emlékezzen vissza, hol is tartották

    ezt a tárgyalást -- London városában. A

    városban, ami kétségkívül a világ pénzügyi

    központja.

    B: Szóval azt állítja, hogy eddig minden az ő

    terveik szerint alakult.

    W: Így van -- és minden előkészület is, ami

    ehhez a fajta konfliktushoz szükséges, már a

    helyén van.

    B: Mint például? Mire gondol?

    W: Nos arra, hogy kulcsszereplők átveszik

    az irányítást. Vegyünk erre egy jó példát,

    amiről a legtöbb embernek Angliában

    fogalma sincs, de a Brit magán biztonsági

    ipar körülbelül 500 ezer embert alkalmaz,

    ami jóval több mint a Brit hadsereg. Az

    ország katonasága ennél sokkal kisebb. A

    Brit hadseregben csak pár százezren

    vannak. Tehát körülbelül 500 ezer ember

    dolgozik a magán biztonsági szektorban

    jelenleg.

    Most, 2005 előtt erre semmi szabályzat nem

    volt. Nem voltak kiképzések. Nem voltak

    szakszervezetek. Viszont a színfalak mögött

    -- és erről az embereknek tudniuk kellene,

    főleg az Egyesült Királyságban --

    megszületett a 2001-es Magán Biztonsági-

    ipari Törvény.

    Nos, ez a törvény kimondta, hogy bárkinek

    aki a privát szektorban dolgozik, át kell esnie

    bizonyos kiképzésen. Továbbá rendőrségi

    ellenőrzésen is, ami még érthető is, hiszen

    bárki aki biztonsági területen akar dolgozni,

    essen át rendőrségi ellenőrzésen.

    Na most, ezek a rendőrségi ellenőrzések... itt

    minden kiderül. Nemcsak az, hogy valaki

    bűncselekményt követett el, vagy sem.

    Higgye el, sokkal de sokkal több kiderül a

    rendőrségi ellenőrzés alatt, mint azt

    gondolná.

    Aztán ott van a kiképzés. A kiképzés csakis

    konfliktus-kezelésről szól: mit kell tenni

    konfliktus helyzetekben, hogyan kell kezelni,

    hogyan kell felügyelni. És aztán arra tanítják,

    hogyan kell irányított erőszakot használni.

    És ennél tovább is megy.

    B: Például tömeges zavargások csillapítása,

    meg ilyenek. Ez mind annak az előkészítése.

    W: Pontosan. Vegyük a zavargásokat, amik

    Irak 2003-as megszállása miatt voltak, itt

    Angliában és Nyugat Európában, és az

    Államokban is, de főleg Nyugat Európában.

    Úgy tűnt tömeges lázadás volt az Iraki

    háború ellen. Ez nem fog még egyszer

    előfordulni. Ilyen nem lesz még egy.

    De azokat az embereket, akik ebben az

    iparban vannak, jogilag fel kell ruházni, hogy

    továbbra is tudják védeni az értékeket, hisz

    végezni fogják a munkájukat. Éppen most,

    amikor beszélgetünk, a Biztonságipari

    Szövetség nagyobb hatalmat kérnek és

    megkapnak, azon felül amije most van.

    Eddig is jogosan működhettek a civilek

    között, de most ráadásul rendőrségi erővel

    is bővül a hatalmuk.

    És nemcsak azoknak, akik a Brit biztonsági

    iparban dolgoznak, hanem azoknak is, akiket

    "polgári végrehajtó őröknek" neveznek:

    parkoló személyzet, ilyenek; közrendőrök;

    azok akik a rendőrség munkáját segítik,

    feladatukkal megegyező hatalmat kapnak,

    hogy hatékonyan végezhessék azt. Szóval

    letartoztatás, elzárás, ilyen hatalmakról

    beszélünk. És ez meg fog történni.

    B: Ez más Nyugati országokkal is

    megtörténik, nem tudja?

    W: Nos, már megtörtént más Nyugati

    országokban, mint Franciaország és

    Németország, ahol több rendőri szerv

    dolgozik együtt. Nincs egy rendőrség, mint

    régen, akit felismernél éa mondanád: Nos,

    ők a rendőrök. Most már több ügynökség

    dolgozik együtt és közös hatáskörrel

    rendelkeznek.

    De ezek az erők még nem léteznek az Angol

    biztonsági iparban. Az Államokban már

    léteznek, és tulajdonképpen az Amerikai

    példát követik és alkalmazzák.

    B: Rendben. Most, mielőtt bele ment volna a

    részletekbe, az idővonalról beszéltünk -- és

    azt kérdeztem Öntől, mit válaszolna azoknak,

    akik azt kérdeznék hogy miért olyan biztos

    abban, hogy ezek a tervek még életben

    vannak, annak ellenére, hogy a tárgyalás

    amin részt vett, négy évvel ezelőtt volt.

    W: Majdnem öt éve már.

    B: Majdnem öt. Igen.

    W: Nos, csak azt mondhatom Bill, hogy

    vegyük számításba amit eddig mondtam, és

    ha ez emlékeztet valakit valamire -- akkor

    annak a valóságát ami itt elhangzott, bárki

    ellenőrizheti ha akarja.

    B: Igen.

    W: Nincs minden elrejtve. Képtelenség,

    hogy mindent elrejtsenek, és bárki

    összerakhatja a darabokat, és akkor

    rájönnek, hogy nagyon is valós.

    B: Igen, belátom, nagyon is hihető, és

    kijózanító. Még a beszélgetésünk elején azt

    mondta, hogy... próbálom idézni... azt

    mondta, hogy versenyt futnak az idővel.

    Miért?

    W: Nagyon sok minden fog történni a

    következő években, és mind a hatalommal

    lesz kapcsolatos. Néhányat magam sem

    értek pontosan, hogy őszinte legyek. De ami

    értek az az, hogy igen nagy hatalom-

    cserélgetés folyik, és elsősorban azok

    között, akik a múltban is irányították a

    társadalmat, nemcsak az elmúlt pár száz

    évben, hanem évezredekre visszamenőleg,

    és az irányítást továbbra is folytatni akarják.

    És ahhoz, hogy folytatni tudják, események

    bizonyos sorozatát kell megteremteniük.

    Amiről idáig beszéltem, az ennek valószínű

    az első része.

    Tehát elindulunk a háború irányába, és

    utána... nem tudok pontos időt mondani,

    hogy ez mikor lesz... de később egy

    geofizikai esemény fog lejátszódni a Földön,

    ami mindenkire hatással lesz.

    Amikor ez eljön, addigra már túl leszünk a

    nukleáris és biológia háborún. A Föld

    népessége, ha ez megtörténik, drasztikusan

    le lesz csökkentve. Amikor pedig ez a

    geofizikai esemény megtörténik, akkor a

    még élők újból a felére csökkennek. Aki

    pedig túléli, eldönti majd, hogy ki fogja a

    világot és a maradék emberiséget irányítani

    és a következő korszakba vinni.

    Tehát egy szörnyű természeti csapás utáni

    időszakról beszélünk. Ki fog hatalmat

    gyakorolni? Ki veszi át az irányítást? Ez

    mind erről szól. És ezért ilyen

    kétségbeesettek, hogy a dolgok egy

    bizonyos időn belül történjenek. Különben

    veszítenek.

    B: Rendben. Hadd játsszam az ördög

    ügyvédjét most, és közelítsük meg a témát

    az Ön álláspontjából, hisz Önnek jó

    ismeretei vannak a katonaságról és a

    katonaság gondolkodásmódjáról. Miért

    szükséges a háború és a diktatórikus

    kormány létrehozása, a félelem keltés stb.,

    hogyha úgyis lesz egy hatalmas geofizikai

    esemény, ahogy Ön nevezte, ami tovább

    pusztítja az infrastruktúrát, további

    halálokhoz vezet, szükségállapotokhoz

    világszerte, földrengések, tsunamik, meg a

    jó ég tudja még mik. Már ezek önmagukban

    is igazolnák a statáriumot a legtöbb

    országban és azok a bizonyos frakciók

    magukhoz vehetnék a hatalmat. Miért kell,

    hogy a háború a forgatókönyv része legyen?

    Ezt nem értem.

    W: Azt hiszem egy másik szemszögből kell

    ezt vizsgálnia. Egy kataklizmikus esemény

    után, nem marad, vagy csak alig marad

    valami szerkezet, struktúra. És ha nincs

    szerkezet, akkor egy új szerkezetet kell

    helyre állítani.

    A szerkezetnek a helyén kell lennie mielőtt

    az események bekövetkeznek és az

    események után a helyén is kell maradnia,

    ha túl akarja élni az eseményeket és

    továbbra is élvezni akarja a hatalmát, amit

    azt megelőzően is élvezett.

    B: Tehát ez az igazolása, hogy miért

    erősítsék meg az infrastruktúra kritikus

    részeit, amik rutin civil időkben nem

    lennének elég erősek, hogy az ilyesmit

    kiállják. Erről van szó?

    W: Igen. És most olyasmire térnék rá,

    amiről csak szubjektív véleményem van, mit

    bárki másnak, szinte megérzés, de szerintem

    most már össze kell szedniük magukat.

    Rendesen helyére kell tenniük az

    erőbázisukat. És ezt csak úgy tudják

    megtenni, ha előidézik hozzá a

    körülményeket, vagyis konfliktust szítanak.

    Tekintsünk vissza a történelemben. Minden

    háború elért egy célt. A szenvedésen, az

    emberi szenvedésen túl, mindig elérte a

    célját. És a cél mindig a nyertes oldalán van.

    Itt van ez a diktatórikus rezsim, ami

    szerintem már így is diktatórikus, úgy értem,

    nem demokráciában élünk. Senkinek semmi

    beleszólása. Ez el lett döntve, az emberek

    tudta nélkül.

    Mi, mint emberek, nem számítunk. Tényleg

    nem számítunk. Ők számítanak, és az ő

    hatalmuk számít, és csakis erre gondolnak.

    Szerintem ha betekintést kapnánk egy ilyen

    egyénnek a nézeteibe, aki így gondolkodik,

    megérthetnénk, hogy mit miért tesznek, és

    miért akarják a végjátékot irányítani és

    hatalomban lenni, egyben, ugyanis ez a

    geofizikai esemény túlélhető lesz.

    B: Van valami előjel, hogy ez mikor fog

    történni? Úgy tűnik abból amit mond, hogy

    az emberek valami ilyesmit várnak 2012-től.

    Ez egy 2012-es esemény lesz?

    W: Nem, ez nem 2012. december 21 körül

    forog. Nem tudom mi fog történni 2012.

    december 21-én.

    Erős gyanúm van, hogy az valami egészen

    más lesz, valami ami jó lesz mindenkinek.

    Nem tudom pontosan. De biztos, hogy

    abban az időben már konfliktusban leszünk,

    ami addig tart amíg tartania kell. De a

    geofizikai esemény jóval 2012 után fog

    megtörténni. Még az én életemben.

    B: Rendben. Engedje meg hogy

    visszajátsszam Önnek, amit itt elmondott:

    lesz egy nukleáris háború, majd

    fegyverszünet, utána pedig biológiai

    fegyverek... ami Ön szerint olyan káoszba

    vezet, hogy egy egész generáció kell ahhoz,

    hogy ebből felépüljünk. És mindez idő alatt,

    valamilyen diktatórikus rezsim fog

    uralkodni, ami helytáll majd a

    vészhelyzetben és a felépülésben. És majd

    valamikor megtörténik egy geofizikai

    esemény, de minél előbb fel kell erre

    készülniük. Így van?

    W: Pontosan. Így van.

    B: Ön szerint ők tudják, hogy ez mikor fog

    megtörténni? Vagy csak ők is találgatnak?

    W: Igen. Szerintem elég jó elképzelésük van,

    hogy mikor fog történni. Én nem tudom

    mikor, de nagyon úgy érzem, hogy még az

    én életemben bekövetkezik, mondjuk az

    elkövetkezendő 20 évben. Vagy esetleg

    hamarabb -- mondjuk 10 éven belül, vagy 5

    éven belül.

    B: Hm.

    W: Tudja, én sem tudom pontosan. Bárcsak

    tudnám. Nagyon szeretném tudni, de elértük

    azt az időszakot, amikor ez a geofizikai

    esemény nagyon is valószínű, ha

    megnézzük mennyi idő telt el az utolsó ilyen

    esemény óta, körülbelül 11,500 évvel ezelőtt.

    Ez ciklikus, minden 11,500 évben történik

    ilyesmi. És most van itt az ideje, hogy újra

    megtörténjen.

    B: Igen.

    W: Hogy milyen hatással lesz ez a világra,

    csak elképzelni tudjuk, de biztos vagyok

    benne, hogy nekik már van erre valami

    tervük mert az ő köreikben ez köztudott,

    hogy ez az esemény meg fog történni. Értik,

    hogy ez be fok következni. Sőt, elég biztosak

    benne, hogy be fog következni. És az

    esemény idejéről is úgy tűnik elég jó

    fogalmuk van. Ismét egy ilyen dolog -

    elképzelhetetlen, hogy ne lenne erről

    fogalmuk. Úgy értem, a világ legnagyobb

    elméi dolgoznak nekik. Tudja? És mindenről

    pontos tudomásuk van, nekem viszont

    nincs.

    B: Ez elhangzott egyáltalán a

    beszélgetésen?

    W: Nem, erről nyíltan nem beszéltek. Hadd

    összegezzem mi hangzott el a

    beszélgetésen:

    Iránt megtámadják, valószínűleg 18 hónapon

    belül. Kína Irán segítségére fog jönni, hogy

    megóvja az érdekeit. Nukleáris fegyvereket

    fognak bevetni, vagy Kína vagy Irán, úgy

    hogy ezt Izrael fogja elsőként kiprovokálni. A

    Közép Kelet nagy része el fog veszni. Milliók

    fognak meghalni nagyon rövid idő alatt. És

    itt jön az a rész, amit magam sem értek

    miért: Kína be fog vonulni erővel

    Oroszország egyes részeire, hogy a

    fegyverszüneti vonalakat kiszélesítse. Ezután

    pedig biológiai fegyvereket fognak bevetni

    Kína ellen. Kína "meg fog fázni".

    Az én értesülésem szerint már vagy 50 éve,

    valamilyen rosszindulatú földönkívülieknek

    is szerepük van a játszmában, itt Angliában,

    az Államokban, más Nyugati erőkkel, és

    ebben Japán is benne van.

    És ismét, amikor rosszindulatú

    földönkívüliek szövetségéről beszélünk, ami

    titkos tervekkel függ össze, ez egy

    technológia cserét jelent, ami már évek óta

    zajlik a színfalak mögött. Tehát valamilyen

    érdekeltségük nekik is van, de ezt nem

    tudom megmagyarázni.

    És úgy tudom, hogy vannak humanitárius,

    önzetlen földönkívüliek is, akik ezek az erők

    ellen dolgoznak és próbálnak bizonyos

    egyensúlyt fenntartani, anélkül hogy

    közvetlenül beleavatkoznának. És ismét, ezt

    nem tudom teljesen megmagyarázni, de van

    egy olyan belső megérzésem hogy ez így

    van, és más dolgokat is tapasztaltam, amik

    arra vezettek, hogy ezt állítsam -- de ez már

    egy másik téma.

    Tehát arról van szó, hogy a Nyugati

    hatalmak egy 'tökéletes háborút' kerestek --

    már a 20. század óta egész mostanáig, hisz

    ez az idővonal már nagyon régi. Szóval

    évtizedek vagy évszázadok óta használják

    ezt az idővonalat.

    És szerintem az is elég fontos, hogy ezt az

    idővonalat egy másik utalással is

    asszociáljuk, amit már sokszor hallottam:

    úgy hívják, hogy az ANGOL-SZÁSZ MISSZIÓ.

    Úgy érzem ezt fontos hozzáadni mert lehet,

    hogy egyeseknek ez ismerősen fog

    hangzani, mivel nem hiszem, hogy eddig

    említve volt.

    B: Már hallottam ezt a mondatot. Nem

    akarok most elkalandozni, de én ebből azt

    vonom le -- és ezt valójában kezdem is

    megérteni, és nem is lehetne ennél

    dermesztőbb, abból amit Ön mond -- hogy

    azért hívják Az Angol-Szász Misszió-nak,

    mert alapvetően az a terv, hogy kiirtsák a

    kínaiakat, így a kataklizma után és amikor

    minden kezd visszaépülni, az angol-szászok

    legyenek abban a helyzetben, hogy

    újraépítsék és örököljék az új Földet, mivel

    nem maradt senki más. Igazam van?

    W: Tényleg nem tudom, hogy ez így van-e,

    de egyetértenék Önnel. Legalább a 20-ik

    század folyamán, és még korábban is, a 19-

    ik és 18-ik században, ennek a világnak a

    történelme túlnyomóan Nyugatról és a

    bolygó északi részéről volt irányítva. Mások

    is próbálkoztak, de kudarcot vallottak.

    És nyugodtan elmondhatjuk, hogy az Első

    meg a Második Világháború is megtervezett

    volt. Ebben egészen biztos vagyok. És

    lépcsőfokoknak használták azért, hogy itt

    tartsanak, ahol most. Bármelyik történész

    megmondaná, hogy ha amaz nem történt

    volna, akkor emez sem történt volna. Nem

    létezett volna az ENSZ; az Amerikai Egyesült

    Államok nem váltak volna egy

    szuperhatalommá ilyen rövid idő alatt. Négy

    év háborúskodás alatt szuperhatalommá

    váltak. És végül nukleáris fegyvereik is

    lettek.

    Úgy érzem, hogy az embereknek ezt a saját

    napirendjükbe kellene hozniuk. A Nyugat

    túlnyomó erővé válása a világban már tény.

    Ez kétségtelen.

    B: Ha az egészre visszanézünk, egyfajta

    hosszútávú stratégiát lehet észrevenni, ami

    számos generációra terjed annak ellenére,

    hogy akkor nem lehetett meglátni az erdőt a

    fáktól.

    W: Ilyen az emberek természete -- tényleg.

    Tudja, mi csak éljük a saját életünket a

    családunkkal együtt és azokkal, akik közel

    állnak hozzánk és próbáljuk a legjobbat adni.

    Nem emeljük túl gyakran a fejünket a korlát

    föle hogy rendesen körbenézzünk, hogy

    meglássuk azt, ami igazából történik. Attól

    félek, ebben nem vagyunk nagyon jók.

    Én egy jó példa vagyok erre, annyi

    mindenben benne voltam, hogy csak

    lehajtottam a fejemet és csak folytattam azt,

    amit csináltam, tudomást sem véve arról,

    ami folyik, talán tudatalattiban tagadva azt,

    addig amíg tényleg mondanom kellett

    valamit.

    B: Igen. Csak egy személyes megjegyzés,

    elég nehéz lehet azzal a személyes

    tapasztalattal együtt élni, hogy részt vett

    ezeken a beszélgetéseken és tudta, hogy ez

    nem csak képzelet, mert hallotta ahogy ezek

    az emberek beszélnek erről, nevetnek rajta.

    W: Nos, eléggé informális volt. Úgy értem,

    nagyon nyugodtan beszélgettek erről.

    Hogyan is tudnám jobban leírni azokat az

    embereket, akikről beszélek? Azok az

    emberek, akikről beszélek, olyan emberek

    akik hatalmat árasztanak magukból. Félelmet

    keltenek. Engedelmességet követelnek és,

    Istenemre, meg is kapják! És a

    beszédmódjukkal parancsolnak az

    úgynevezett választott kormányoknak, amik

    a Parlamentben vannak, vagy

    Washingtonban, vagy Berlinben, vagy

    Párizsban. Ezek az emberek ilyen fajta

    hatalmat árasztanak, és ennél többet mit is

    mondhatok?

    Biztos vagyok abban, hogy mások is

    találkoztak ilyen személyekkel az életük

    során. Egyetlen egy könyörületes csont

    sincs a testükben. Nem rezonálnak

    semmilyen fajta spirituális melegséget.

    Ridegek, számítók. Hogy olyan mondást

    használjak, ami itt gyakori, "még a vaj sem

    olvad a szájukban".

    B: Sok ember azon spekulál, hogy bizonyos

    szinten, és lehet, hogy nem azok az emberek

    szintjén, akikkel Ön találkozott abban a

    szobában, de bizonyos szinten, ebben a

    kulisszák-mögötti kormányban, ami ezt az

    egész tervet irányítja, egy nem-emberi

    intelligencia áll.

    És az egyik érv az, hogy egy óriási

    mennyiségű előretervezés és stratégiai

    ravaszság kell ahhoz, hogy több generációs

    terjedelmű terveket lehessen szőni, ami egy

    rendkívül magas intelligenciára utal, ami ezt

    a hatalmas méretű sakkjátékot tudja játszani.

    Tehát egyes emberek, magam beleértve, azt

    sugallják, hogy csakis egy nem-emberi

    intelligencia lehet az, ami emögött áll.

    W: Igen. És én azt vettem észre, hogy ez az

    intelligencia hihetetlenül logikus, teljesen

    empátia-nélküli, teljesen szeretet-,

    gondoskodás-, megértés- vagy könyörület

    nélküli. Ridegek és számítók és bármilyen

    logikát felülmúlóak, amit össze tudnánk

    gyűjteni. Sokkal ezen felül vannak -- ennyire

    intelligens emberek. Ezek olyan emberek,

    akik szempillantás nélkül meg tudnak

    válaszolni nagyon nehéz kérdéseket.

    Nagyon, nagyon okos emberek, de csak

    abban az értelemben, hogy a logikájuk

    rendkívüli.

    B: Mit tehetnek az átlagos emberek? Hogyan

    kellene reagálniuk? Hogyan kellene

    gondolkodniuk? Ön személy szerint úgy

    érzi, hogy ez elkerülhetetlen? Úgy gondolja,

    hogy bizonyos szempontból mind halálra

    vagyunk ítélve?

    W: Nem, természetesen nem. Sokszor

    gondoltam erre, Bill, és ez természetesen

    egy személyes megítélés: Ki fogunk tartani.

    De ez azt jelenti, hogy ne dolgozzunk nekik

    többé. Ne dolgozzunk többé nekik. Ne

    reagáljunk erőszakkal, mert akkor nyerni

    fognak. Örülnének, ha ezt tennénk, mert

    akkor lenne kifogásuk. Félelemből és

    erőszakból táplálkoznak -- a félelem

    hatásából. Olyan lenne ez nekik, mint

    méheknek a méz. Nagyon örülnének, ha ez

    történne.

    Amire szükség van, az egy erőszakmentes

    reakció: egyszerűen ne csináljuk meg többé

    a piszkos munkát helyettük. Hogy egy

    összehasonlítással szolgáljak, Bill. Volt egy

    férfi, akit a történelem teljesen figyelmen

    kívül hagyott. Egy francia ember volt, és úgy

    hívták, hogy Jean Jaurès. Mindig is

    csodálkoztam, hogy ez a hihetetlen

    személyiség miért nem került be a

    történelemkönyvekbe. Eléggé ismert

    Franciaországban bizonyos körökben, de

    egyébként nem ismerik sokan.

    Ő megjósolta az Első Világháborút. Azt

    akarta, hogy a Nemzetközi

    Munkásmozgalom ne engedelmeskedjen a

    királyi családoknak és az arisztokráciának,

    és ha majd olvas róla, Ön is meg fogja tudni.

    Csak pár hónappal a kitörés előtt, amikor

    Ferdinánd főherceget meggyilkolták

    Szerbiában, Jaurès-t is meggyilkolták egy

    Franciaországi kávézóban. Megölték.

    Agyonlőtték és ezzel a mozgalom is véget

    ért.

    Az Első Világháború előtt, ő már látta a

    jeleket. Látta ahogy az Európai arisztokraták

    és a királyi családok ásták egymást, egy

    nagy harcban. Tudta, hogy Franciaország

    meg Németország, az Egyesült Királyság is,

    mind iparosított nemzetek voltak. Továbbá

    rájött, hogy az iparosítás miatt, a következő

    háború is egy iparosított háború lesz,

    amiben emberek milliói hallhatnak meg.

    Egy olyan mozgalmat hozott létre, amit

    egyesek kommunistának neveztek. Ez a

    Nemzetközi Munkásmozgalom volt, és

    semmi köze nem volt a politikához. Az volt a

    terve, hogy az átlagos ember ne csináljon

    semmit, ne menjen harcolni, csak maradjon

    otthon, így ezek nem kapták volna meg azt a

    háborút, amit akartak.

    Én személy szerint azt hiszem, hogy ha

    erőszakmentességet alkalmazunk és az

    emberek jobban ráébrednek arra, ami

    történik, akkor ezek a személyek nagyon,

    nagyon gyorsan el fogják veszíteni a

    hatalmukat. A hatalomból táplálkoznak. A

    félelemből táplálkoznak. Ha tehát elveszed

    tőlük ezeket az elemeket, tehetetlenné

    válnak. Ránk van szükségük, hogy tegyék

    azt, amit tesznek. Nem tehetik meg egyedül

    annak ellenére, hogy bármilyen helyzetben

    rohadtul veszélyesek lennének, de nem

    tehetik meg csak maguk.

    És ez lenne az én üzenetem, csak ébredjünk

    fel egy picit, nézzük meg, hogy mi is történik

    körülöttünk, emeljük a fejünket a korlát fölé

    és anélkül, hogy félnénk, félelemérzet nélkül,

    vegyünk egy mély lélegzetet, nézzünk körül,

    lássuk, hogy mi történik, és akkor az

    emberek hamar rájönnek: Ja tényleg.

    Rendben. Erre megyünk majd. Erre haladunk

    és én nem tehetek ellene semmit. De nagyon

    is tehetnek!

    Ahogy már mondtam, csak ne reagáljanak

    erőszakkal. És ha olyan pozícióban vagyunk,

    hogy ezeknek a személyeknek szükségük

    van ránk, egyszerűen ne dolgozzunk nekik.

    Egyszerűen ne dolgozz nekik többé. Vidd el

    onnan a munkaerődet, mert szükségük van a

    seregre, aki majd megteszi a munkát. És

    nem csak a hadseregről van szó. Minden

    egyes civilről van szó a világ összes

    népéből. Csak ennyit mondjanak: Nem, mert

    ezek nem mi vagyunk. Ez nem az, amit tenni

    akarunk.

    És erről a választásról van szó.

    Nevetségesen egyszerűnek hangzik. Azt

    hiszem, hogy ennek a megvalósítása tényleg

    ennyire egyszerű és képesek vagyunk rá

    mint emberi lények, tudatosan élő, lélegző,

    emberi lények, akik könyörületesek

    egymáshoz. Mert ha ezt nem tesszük meg,

    akkor ők folytatni fogják és meg fogják

    valósítani a végjátékukat.

    B: Úgy gondolja, a saját katonai

    tapasztalatából, hogy van elég ember a

    hadseregben, aki azt mondaná: Tudod mit?

    Én nem erre szerződtem le. Ezt nem fogom

    megtenni. Vagy úgy gondolja el fogják hinni

    ezt a sok indoklást, ami most kerül

    összeállításra?

    W: Nos, nagyjából a Nyugati hadsereg nem

    besorolt katonákból áll. Hivatásos

    katonákból áll és büszkélkedik is ezzel. Azzal

    büszkélkednek, hogy azoknak az

    embereknek a nevében intézkednek, akik

    megválasztották azt a kormányt amelyik

    elküldte őket, hogy megtegyék azt, amit

    tesznek. Ez egy nagyon nehéz kérdés. És

    persze, ezek a csapatok remekül vannak

    kiképezve és hisznek abban, teljesen hisznek

    abban, ahogyan én is amikor a hadseregben

    voltam, hogy a helyes okok miatt teszik a

    munkájukat.

    Ha az ilyen szakmákban dolgozó emberek

    rájönnének -- és ez nem csak a hadsereg; a

    segélyszervetekről, a rendőrségről van szó,

    mindazokról akik a biztonsági iparba

    kerültek, mindezekről az emberekről van itt

    szó. Ha elég sokan szólalnának meg, akkor

    azok az emberek a hadseregben, akik

    semmilyen fontos rangot nem értek el,

    akiknek nem sok forog kockán, ők is olyan

    gyorsan felébrednének, mint mindenki más.

    De észben kell tartani, hogy a Nyugati

    erőknek hivatásos hadseregük van és nehéz

    dolog nyilvánvalóvá tenni és megtudatni

    ezekkel a fiúkkal meg lányokkal, hogy a

    rossz fél ellen harcolnak.

    B: Persze. Hadd tegyek fel egy másik

    kérdést. Voltak-e hivatkozások "biztonságos

    vagy biztonságosabb helyekre"? Mármint

    fizikailag.

    W: Nem. Egy sem.

    B: Semmi olyan, hogy például a déli félteke

    rendben van, az északi féltekén gond lesz?

    Semmi hasonló?

    W: Nem, azon a találkozón nem. Ezt

    egyáltalán nem említették.

    B: Rendben. Egy másik kérdés amit fel

    szeretnék tenni, és ami egy nagyon érdekes

    vitatárgy lenne azoknak az embereknek, akik

    ebben a területben jártasok, az egy

    személyes kérdés: miért érzi, hogy a

    jóindulatú földönkívüliek, és biztos vagyok

    benne, hogy léteznek, Ön szerint miért nem

    lépnek közbe és mondják: Rendben fiúk,

    általában nem szólunk bele, de ez most már

    komoly és nem fogjuk megengedni.

    Lehetséges ez? Miért tartják magukat távol?

    W: Nos, először is. "Ezek a jóindulatú

    földönkívüliek" -- igazából nem szeretem

    "földönkívülieknek" nevezni őket... azt

    hiszem, hogy ezek az személyek mi magunk

    vagyunk, ők pedig mi.

    B: Igen.

    W: Ők sokkal régebben vannak itt, mint az a

    rezsim, ami jelenleg hatalomban van. Ez a

    mostani rezsim, ez a hatalmon alapuló

    rezsim, egyesek reptiliánoknak nevezték, és

    nekem nincs semmi problémám ezzel az

    elnevezéssel, mert pontosan olyanok --

    teljesen hidegvérűek. Ők sokkal, sokkal

    régebben vannak itt és ők azok, akik azzá

    tették az emberiséget, ami az ma.

    Közbeavatkozások? Szerintem a legjobb

    tudásuk szerint avatkoztak be. De

    spirituálisan nagyon fejlett lényekről

    beszélünk, mert az emberi faj nagyon fejlett

    spirituálisan -- lehet, hogy ezért térünk

    vissza ilyen gyakran ide, erre a bolygóra.

    De ezek a személyek, akik mi vagyunk és ők

    pedig mi, ahogy mondtam, ők nem úgy

    látják az időt, ahogy mi azt itt a fizikai

    világban értelmezzük. Nekik 11500 évvel

    ezelőtt egy szempillantás volt. Semmiség, és

    ők már tudják, hogy mi lesz a végjáték. Ők

    hiszik, ahogyan én is, hogy ez a rezsim, ami

    jelenleg hatalomban van és ami teljesen

    dominálni akarja a Földet és mindent, ami

    benne van, hogy ez nem fog nyerni. Most

    élvezik a korszakukat és a korszakuk

    nemsokára lejár.

    B: Mire alapozza ezt az érzést? Ez nagyon

    fontos azoknak az embereknek, akik

    olvassák ezt az átírást, mert egyesek

    dermedten és sokkolva fogják magukat

    érezni ettől az információtól, amit Ön

    nyújtott, gondolva: Úristen, nagyon be

    vagyunk itt fűzve.

    W: Igen, azt hiszem, ha csak fizikai

    szempontból nézzük. Ez nem azt jelenti,

    hogy mindannyiunknak öngyilkossági

    hajlamai vannak vagy ilyesmi. Mindannyian

    akarjuk az életünket; mindannyian becsüljük

    az életünket; mindenki. Imádjuk az életünket

    és teljes mértékben meg akarjuk tapasztalni

    ezt, amilyen jól csak tudjuk.

    Jelenleg ebben akadályozva vagyunk a

    mostani rezsim miatt, ami félelmen alapul;

    minden a félelemről szól. És a legnagyobb

    félelem ami nekünk fizikálisan megvan, az a

    halálfélelem, és ez a legnagyobb hatalmuk

    egyik része, az ilyen fajta félelem, ez az

    aggodalom, amit ők növelni vagy

    csökkenteni tudnak -- amit folyamatosan

    meg is tesznek.

    Egyetlen pillanatról sem tudok, amikor ez

    nem így történt, amikor felszínre kerül ez a

    félelem és mi úgy reagálunk rá, ahogyan

    tesszük. Teljesen természetesnek tűnik. De

    mi történik amikor nem így teszünk, amikor

    megállítjuk ezt az érzést és azt mondjuk:

    Nos, ez csak félelem. Át tudjuk vészelni,

    akkor az az igazi kilétünk megtapintása.

    Még nem hiszem azt, hogy jelenleg van elég

    ember, aki tudná, hogy ki is ő valójában. A

    saját fizikai létezésük szerint definiálják

    magukat, ami csak félelmen alapul, és

    ciklikus, és egyszerűen nem tudnak belőle

    kilépni. És nyilván meg kell találniuk a kiutat.

    Személyesen azt hiszem, hogy egy

    elmozdulás fog bekövetkezni -- azért

    nevezem elmozdulásnak, mert azt hiszem ez

    fog történni; a földkéreg körülbelül 30 fokkal

    fog megmozdulni, olyan 1700-2000 mérföldet

    délre, és egy hatalmas felfordulást fog

    okozni, aminek a következményei nagyon

    hosszú ideig fognak fennmaradni. De az

    emberi faj nem fog kihalni. Még mindig itt

    leszünk. Az, hogy kik leszünk ennek a végén

    -- ott jár most az eszem. És ami ezt a

    rezsimet illeti, nekik is ott jár az eszük. Ezért

    teszik azt, amit tesznek, mert ennek a végén

    ők akarnak irányítani.

    Nos, ha beavatkozásról beszélünk, itt fognak

    a "jóindulatú földönkívüliek" beavatkozni.

    Azok a személyek, akik igazából mi vagyunk,

    ekkor történhet a beavatkozás, de nem

    tudom. Egy erős intuitív érzésem van, hogy

    meg fog történni, de jelenleg, a mostani

    helyzet nem segíti elő az ilyen fajta

    beavatkozást. Most még nem.

    Nem érzik úgy, hogy ez a megfelelő időpont

    lenne. És minden esetben, a fizikai élet egy

    nagyon, nagyon pici része annak, amik

    valójában vagyunk, tehát milyen fontosságot

    tulajdonítanánk ennek, tudván, hogy amikor

    átmegyünk a következő ajtón, úgyis

    visszakerülünk haza?

    Tehát mindezt figyelembe kell venni, és

    biztos vagyok benne, hogy vannak olyan

    emberek, akik ezt sokkal jobban ki tudják

    fejezni, mint ahogy most én. Én ezt csak egy

    nagyon személyes nézőpontból tudom

    kifejezni, és ez az, amit ösztönösen érzem,

    hogy megtörténhet. És mondom történhet,

    teljesen tudatában annak, hogy saját

    magamban biztos vagyok benne, hogy

    ilyesmi meg fog történni, és ez csak az a

    fájdalom amin át kell mennünk azért, hogy

    ez a rezsim már ne rendelkezzen azzal a

    hatalommal, amivel most.

    Emberek felébrednek, rájönnek, hogy mi is

    történik körülöttük és tényleg rendesen

    megnézik, és annyira felemelik a tudati

    szintjüket, ahogy eddig még soha, és utána

    minden elég gyorsan össze fog jönni. És

    amikor összejön, az a hatalom amivel ezek

    az személyek rendelkeznek úgy fog róluk

    leesni, mint egy törülköző, tudja, simán

    leesik róluk, és lelepleződnek.

    B: Ez egy nagyon ösztönző gondolat.

    Személy szerint úgy érzi, hogy... Hadd

    soroljak fel egy pár alternatívát: Hogy az

    egész háború meg sem fog történni; hogy az

    egész dolog csak szét fog esni? Vagy, hogy

    az egész szét fog esni a háború után, de a

    kataklizma előtt? Vagy, hogy az egész össze

    fog esni a kataklizma után és a Szelídek

    fogják örökségül bírni a Földet, mondjuk?

    W: Igen. Ez egy nagyon fontos kérdés.

    Vegyünk figyelembe két dolgot: az első

    dolog a rezsim teljes elhatározása, egy jobb

    szó hiányában, a teljes elhatározásuk abban,

    hogy ezt végig kell vinniük. Kétségbe vannak

    esve. Mindent beleadnak, hogy ez

    megtörténjen. Megalkotják a

    forgatókönyveket, a ki- és belépéseket. Ez

    könyörtelen; megállás nélküli; nincs szünet.

    És amikor szünet van, úgy értem, amikor az

    emberek kezdenek lenyugodni, felbukkan

    valami más, hogy benn tartsanak minket a

    félelem markában, amit létrehoztak.

    Az az erő amivel rendelkeznek irtózatosan

    hatalmas, rettentően hatalmas, és nem

    szabad alábecsülni. Olyan dolog ez, amitől

    jó, becsületes emberek kikelnek magukból,

    stressz és aggódás által sírba kergetik őket.

    El kell tőle távolodni és meglátni, hogy mi is

    valójában.

    Ha van elég ember, aki fel tudja emelni a

    tudatossági szintjét és meg tudja látni azt,

    ami történik, akkor mindenki más fel fogja

    emelni a fejét. Azt hiszem csak egy vagy két

    ember kell, aki felemeli a fejét és azt mondja:

    Ja. Tiszta a terep, és mindenki más fel fog

    jönni. És akkor ott lesznek az egész világon,

    különböző országokban, csak egy új érzés,

    egy jobb érzés annál, ami addig volt, és ez

    mind arról szól, hogy az egyének

    felhatalmazzák magukat azáltal, hogy

    elfogadják azt, akik valójában.

    És ebben nincs semmi misztikus. Semmi

    mélyen vallásos vagy ilyesmi. Nagyon kevés

    köze van a valláshoz. Ez az emberi lélekről

    szól és a tudatosságról amiben élünk, és

    arról, hogy mindannyian osztozunk és a

    tudás meg a tudatosság kétségtelenül

    mindannyiunké -- de jelenleg el van előlünk

    titkolva. És túl kell jutnunk ezeken az

    elnyomó erőkön azért, hogy rájöjjünk kik

    vagyunk. És amikor ez megtörténik --

    minden más teljesen természetesen fog

    bekövetkezni és ez a rezsim, bármennyire

    erős is -- és ezt nem tudom eléggé

    hangsúlyozni: Ezek nagyon veszélyes

    emberek, rendkívül veszélyesek -- a

    hatalmuk el fogja őket hagyni.

    B: Ez nagyon közel van ahhoz, amiről David

    Icke is beszél. Nagyon közel ahhoz, amiről

    Dr. Bill Deagle beszél, és amiről mi is

    beszéltünk számos alkalommal.

    W: Igen.

    B: Hogy a bolygón egy

    tudatosságemelkedés folyik, de ők

    kétségbeesetten próbálják lezárni a fedelet

    és felgyorsítani a saját tervüket azért, hogy

    létrehozzák az irányító vasöklöt. A dolgok

    rosszabbodhatnak mielőtt javulnának, de a

    végén nem fognak győzni mert a tudatosság

    felülmúl minden hatalmat és minden hadi

    erőt és minden stratégiai tervezést amit csak

    össze tudnának hozni. És az a lényeg, hogy

    ez a kollektív tudatosság továbbterjedjen,

    ahogy ez látszik is.

    És ez az interjú amit most csinálunk,

    szerepet kell, hogy játszon ebben. Mert nem

    arról szól, hogy ostobára félemlítsük az

    embereket és bunkerekbe kergessük őket

    tartalék élelmiszerrel együtt. Valójában arról

    szól, hogy elmondjuk: Figyelj, ennek nem

    így kell lennie, mikor annyira nagyok

    lehetünk amilyenek vagyunk, és annyira

    bátrak, amennyire tudunk, és annyira erősek,

    mennyire csak tudunk, és rájövünk, hogy kik

    is vagyunk igazán. És ha ezt elég sokan

    közölünk megteszik, akkor az egész

    egyszerűen nem úgy fog lezajlani.

    W: Ez így van. Én is pontosan ezt mondom.

    Tisztában vagyok azzal, hogy semmi

    kivételeset nem mondok, de ahogy Ön is

    jelezte, meg kell ismételni. Az embereknek

    tudatában kell lenniük annak, hogy van

    remény, és a dolgoknak nem így kell

    lenniük, ahogy vannak. Soha sem kellett így

    lenniük. Sokkal, sokkal jobb lehet minden.

    A lényeg, hogy túllépjünk a félelmen; ezen a

    félelmen kell az embereknek túllépni. Nem

    kell pszichiáternek vagy pszichológusnak

    lenni vagy ilyesmi -- ők csak az elmével

    foglalkoznak. Nem kell vallási vezetőnek,

    vagy nagy spirituális gondolkodónak lenni,

    hogy erről tudomást vegyünk, mert minden

    bennünk van. Bennünk rejlik. Tehát

    magunkba kell néznünk és utána el kell

    fogadnunk azt, akik vagyunk; és akkor tudni

    fogod, hogy mi történik és azt is, hogy ez

    helytelen. És mindenki más... ez egyszerűen

    terjedni fog.

    Még azok sem fognak tudni ellenállni, akik

    ebben a félelemrezsimbe lettek belenevelve,

    mert akkor saját maguknak állnának ellen és

    annak, akik ők valójában. És ez egy

    gyönyörű dolog; erről szól az egész

    univerzum és erről szól ez az egész

    tapasztalás. És ezek az időszakok, melyek

    ennyi ezer évig tartanak, ezek csak... hát

    még csak rossz emlék sem... hanem ennyit

    fognak jelenteni: Hm! Nos, ebből tanultunk.

    Rendben? És tenni fogunk róla, hogy ez ne

    forduljon többé elő, és hogy az ilyen fajta

    személyek, akik ilyen félelmet tudnak

    létrehozni, tudja, soha többe nem fognak

    egy hatalombázist felállítani itt.

    Szóval, igen, azt hiszem hogy ez közeledik,

    és ha időben megtörténik -- és "az idő" az

    egyik olyan szó, amit nagyon óvatosan kell

    használni, mert ez a rezsim nagyon

    időalapú, miközben az emberi tudatosság

    nem nagyon foglalkozik az idővel, ők viszont

    minden bizonnyal foglalkoznak vele, a Föld

    fizikai természete miatt. Bizonyos időkben

    tesznek dolgokat. Tudja, vannak évszakaink:

    tavasz, nyár, ősz, tél. Az elmozdulás ami be

    fog következni olyan, mint egy új évszak.

    Ami történni fog, az egy geofizikai változás;

    egy új évszak, és egy nagyon tudatos

    emberiség, különösebb megerőltetés nélkül

    nagyon jól kijöhetne belőle a végén.

    Tudom, hogy említett az emberek számára

    biztonságos helyeket. Tényleg nem tudom,

    hol lehetnek. De én személy szerint tudom,

    hogy hol kell lennem, és ott kell lennem ahol

    most is vagyok. Hogy ez biztonságos, vagy

    sem, az lényegtelen; itt kell most lennem és

    ez így jó nekem.

    B: Igen. Amikor az emberek azt kérdezik

    tőlünk, hogy hol kellene lenniük, mindig

    felhívjuk a figyelmüket arra, hogy a válasz

    minden egyes személy esetében más, és ez

    olyan dolgoktól függ, amiket rajtuk kívül

    senki más nem tudhat.

    Néhánynak ott kell maradniuk, ahol vannak;

    egyeseknek lehet, hogy el kell utazniuk, de

    ez azért lehet, mert ott találkozniuk kell

    valakivel és egy másik helyszínen tenniük

    kell valamit. Ez tényleg annyi mindentől

    függ, nem csak annyi, hogy: milyen helyek

    biztonságosak és hová kellene elbújnunk?

    Inkább ilyesmiről van szó: hogyan tudnánk a

    legjobban használni a képességeinket arra,

    hogy megtegyünk bármit is, amiért itt

    vagyunk? És ez mindenki számára egy

    személyes dolog.

    W: Tökéletesen. Így van. Azt hiszem, hogy

    minél tudatosabbá válnak az emberek, annál

    jobban fog eltűnni a félelem. Nem fogunk

    abban a félelemben élni, tehát amitől

    régebben féltél, az lehet hogy már nem is

    lesz félelmetes számodra, vagy akár annak

    az embercsoportnak a számára. Egyszerűen

    el fog tűnni.

    Ez nem azt jelenti, hogy nem lesz

    aggodalom, vagy fájdalom, vagy ilyesmi;

    persze, hogy lesz. De végül is, a félelmek

    amiket jelenleg tapasztalunk, a dolgok

    bizonytalanságával és

    kiszámíthatatlanságával kapcsolatos fizikai

    félelmek, azok már nem lesznek --

    egyszerűen el fognak tűnni. Azok az

    emberek leszünk, akik valójában vagyunk, és

    szerintem az emberi faj, egészében véve,

    egyszerűen gyönyörű.

    B: Igen. Ez egy csodálatos dolog, amit az

    emberek magukévá tudhatnak, és ezt

    gyakran meg is említjük. Van egy csodálatos

    film. 1984-ben csinálták, Jeff Bridges egyik

    filmje, aminek a címe Starman

    (Csillagember). A csillagember egy

    földönkívüli látogató, aki békés szándékkal

    jött, és próbálja megérteni az emberi fajt,

    mert egy furcsa helyzetbe keveredett. És

    haza akar találni.

    A film vége felé, azt mondja: Tudni

    szeretnéd, hogy szerintem mi a szép ebben

    a fajba? A legjobbját adja, amikor a dolgok a

    legrosszabbak.

    Sosem felejtettem el ezt a mondatot. Arról

    szól, hogy az a bámulatos az emberi fajban,

    hogy a problémákon túl tudják magukat

    tenni és mélyen magukba tudnak szállni,

    hogy a legjobbat hozzák ki magukból a

    legrosszabb helyzetek közepette. És

    természetesen a katonaságban az ilyen fajta

    helyzetek már majdnem hagyománnyá

    váltak, az hogy vannak olyan emberek, akik

    rendkívüli nyomás alatt hihetetlen

    hősiességgel viselkednek, és az e fajta

    nyomásra történő reakció tesz minket ilyen

    csodálatossá.

    W: Igen, ezt a katonaságban jobban észre

    lehet venni, mivel minden le van jegyezve.

    Az emberi tudatosság és a létünk lényege

    ebben a fizikai világban nagyon rugalmasak.

    Egy fontos dolog, amit figyelembe kell venni

    az, hogy néha azt gondoljuk erkölcsi

    gondolkodásunk holtpontra jutott, de ez

    igazából nem így van. A dolgok egyszerűen

    változnak minden személy esetében, ami

    szerintem egy újabb csodálatos dolog, mivel

    ez végtelenségig nyújthatja a

    beszélgetéseket, ami egy nagyszerű dolog. A

    párbeszédek amiket folytatunk segít abban,

    hogy sokkal jobban megismerjük saját

    magunkat.

    De szerintem ez felülemelkedik a holtponton.

    Túlmegy ezen. Azon is túlmegy, amit

    erkölcsileg helyesnek találunk, és így

    tovább. Az egész egy másik szintre kerül

    amikor ezek a dolgok megtörténnek, amikor

    a rugalmasságunk a végletekig van feszítve.

    Mind csodálatos dolgok létrehozására

    vagyunk képesek és úgy néz ki, több mint

    valószínű, hogy annál a fordulópontnál

    vagyunk, ahol ez a rugalmasság a végletekig

    lesz feszítve.

    Még egyszer kihangsúlyozom, hogy nagyon

    veszélyes emberek ellen játszunk, rendkívül

    veszélyes emberek, hihetetlenül hatalmas

    emberek. És saját tapasztalatból tudom,

    hogy nem sok ember állt szemtől-szembe

    ilyen fajta hatalommal, ahogy ez árad és

    ahogy az emberre hat... nagyon, nagyon

    beteggé tud tenni, ki tud készíteni az

    összeomlásig. Vagy melléjük állsz,

    engedelmeskedsz nekik és hízelegsz

    mindenre, amit tenni akarnak, mert azok az

    emberek akik nekik dolgoznak és teljesítik a

    parancsokat -- és elég sokan vannak --

    hihetetlenül engedelmesek és hihetetlenül

    szervilisek. Őket nem lehet egyáltalán

    "szabad lelkeknek" nevezni. Tudja, ezek az

    emberek bedőltek nekik, be lettek csapva.

    Lehet, hogy ez olyasmi, amire az

    embereknek rá kellene ébredniük, hogy

    milyen hatalomra tettek szert, és szerintem

    még fel sem fogták teljesen. Az emberek

    próbálnak bepillantani, rájönni arra, hogy mi

    is történik és információtöredékeket

    megszerezni, és ezek a töredékek nagyon,

    nagyon fontosak lesznek.

    De bármilyen módon ellenük cselekedni, az

    elég katasztrofális lehet, én már tapasztaltam

    ezt, és azt hiszem sok más ember is. Tehát

    lehet, hogy ezért kellene elmondanunk, hogy

    kik ezek a személyek, kijelenteni, hogy kik

    vagyunk és ezt félelem nélkül tegyük. Ez a

    félelem az oka annak... ez annak az alapja,

    ami még megmaradt belőlük.

    B: Valami amiről korábban beszéltünk,

    amikor pár napja volt egy beszélgetésünk, az

    volt, hogy ezekben a személyekben páratlan

    arrogancia lakozik, amit Ön is megtapasztalt

    első kézből, amit George Green is leírt

    amikor először találkoztunk és beszélgettünk

    olyan másfél éve: Azt mondta: Azt hiszik,

    győztek. Már nem aggódnak semmi miatt.

    Nem próbálják elhallgattatni az alternatív

    médiát. Nem igazán, tudja. Az nem

    változtatna meg semmit. Mit változtathat

    meg egy-két hang? A terv így is le fog

    zajlani. Azt hiszik, hogy nem fog

    megváltoztatni semmit az, amit Ön vagy én

    mondhatunk.

    W: Nos egyetértek George Green-el. Ő

    sokkal jobb képet festett róla, mint amit én

    tudnék, mert pontosan ez a helyzet.

    Hihetetlenül arrogánsok. A többi

    tulajdonságuk mellett ott van ez az

    arrogancia is. Eléggé tapintható. Igen. És

    egyszerűn nyugodtak abban, amit tesznek,

    teljesen nyugodtak. Nem bujkálnak és nem

    settenkednek. Úgy értem, ezek eléggé nyitott

    személyek, egyesek ismert személyek.

    B: Rendben. Nos, van valami amit

    kihagytunk? Van-e valami amit mondani

    szeretett volna, de nem volt rá alkalom?

    Hozzá szeretne bármit is tenni, amiről nem

    is kérdeztem?

    W: Még van egy ilyen történetem, azt

    hiszem, mert tudom, hogy az emberek egy

    bizonyos szintű hihetőséget akarnak

    társítani mindannak, amit Önnek

    elmondtam, és azt hiszem, ez mindig nehéz.

    Csak annyit mondhatok, hogy tudatában

    voltam ennek az ütemtervnek már a 70-es

    évek elejétől, de akkor túl fiatal voltam

    ahhoz, hogy megértsem miről is van szó.

    Valójában elég izgalmasnak tűnt nekem

    mindaz, ami történt, és akkor hallottam

    legelőször az "Angol-Szász Misszióról."

    És a részletekkel kapcsolatban, úgy érzem

    ha elkezdenék neveket mondani és hogy

    miről beszéltek pontosan és hogy hol is

    voltam akkor, az kompromittálhatná a

    Hivatalos Titoktörvényt, aminek még mindig

    részese vagyok, sok szempontból. A

    katonaságra gondolok. Ha egy civil

    környezetről van szó, akkor nem; arról

    szívesen beszélek.

    Bárcsak le tudnék írni más eseményeket is,

    amiről Ön tud, és bárcsak úgy tehetném,

    hogy az emberek sokkal jobban

    megértsenek, mint ahogy itt elmagyaráztam.

    Akkor pontosan látnák, hogy honnan jöttem,

    hol jártam, és min mentem keresztül. Úgy

    érzem az emberek úgy sokkal jobban tudnák

    ésszerűsíteni.

    De szerintem az, amit eddig elmondtam elég

    lesz az embereknek, ha azt akarják, hogy

    körülnézzenek maguk is és felfordítsanak

    pár követ. És ha ebből előjön valami fontos,

    amit mások is meg tudnak erősíteni, az

    fantasztikus lenne. Az jó lenne, mert a

    bizonyíték... Tudom, hogy annyira

    szükségszerű ilyen dolgokat tenni, és nincs

    ennél nagyobb durranás. Egyetlen egy

    személy számolt be egy olyan dologról,

    aminek a lényege őt évvel ezelőtt történt, de

    egy sokkal, sokkal nagyobb sztori van

    ekörül, amiről Ön is tud, és nagyon

    óvatosnak kell lennünk azzal, hogy mit is

    mondunk erről.

    B: Természetesen van sok más ember, aki

    hozzáférhet ahhoz az információhoz, amihez

    Ön is. Ez olyas valami, amiről emberek ezrei

    tudnak a pénzügyben és a katonaságban és

    a politikában. Ezt sokan tudják. A

    földlakosság egy nagyon kis részéről van

    szó, de akkor is nagyon sokan tudnak róla.

    W: Természetesen. Így van.

    B: És valami, amire mindig is bátorítottunk,

    és itt megismételjük, arra bátorítunk

    mindenkit, aki ezt első, vagy akár

    másodkézből is tapasztalta, bármilyen

    szempontból, hogy lépjenek elő és tudják

    azt, hogy egységben van az erő. Tudják azt,

    hogy minél több ember kilép a sorból és van

    bátorságuk megszólalni, ahogyan Önnek is,

    annál többet fognak meghallani, megérteni,

    és az egész dolog olyan lesz, mint egy

    folyamatosan guruló hógolyó. A hógolyó

    gurul. Még elég kicsi, de gurul.

    W: Ó, nagyon is gurul. Eljön az idő, amikor

    a nevek ki lesznek mondva, ha van elég

    támogatás a nyilvánosság részéről, és akkor

    válaszokat fogunk követelni ezektől a

    személyektől.

    Tehát amikor majd elég sok gyümölcs fog

    leesni a "bizonyíték fáról", akkor ezeket a

    személyeket rendesen felelősségre lehet

    vonni, és akkor egy teljesen más történetet

    fogunk megtudni, tudja, abból amit hozzám

    hasonló emberek elmondanak Önnek.

    Valóságosabb lesz minden, jóval

    valóságosabb. Meg tudjuk csinálni.

    Felelősségre tudunk vonni személyeket.

    B: Jó. Rendben. Ez nagyon, nagyon fontos.

    Azzal szeretném befejezni, hogy: köszönöm

    a bátorságát, ás köszönöm a lelkierőt.

    W: Én is nagyon köszönöm, Bill.
     
  19. prominor

    prominor Állandó Tag

    Kedves marton01!

    Kicsit, sőt talán nem is kicsit, tanácstalan vagyok ... olyasmi gondolatokat tulajdonítasz Nekem, amik nem az enyémek... Nagyon másról írogatok a CH egyéb topicjaiban is, s azt gondolom nem értettem félre, de Melitta is arra hívta fel a figyelmed, hogy igen ezt a világot a pénz mozgatja a háttérből, s néhány ember kezében összpontosul a hatalom.. De mielőtt általánosítana az ember figyeljünk arra, a világban azért van másik oldal is, akár ugyanazon zászló alatt....
    A videot többszöri próbálkozásra se sikerült megnéznem egy agresszív reklám nem engedett belépni...
    Én három országban élek párhuzamosan, ebből kettőben csak cigány szomszédom van.. Itt nem akarom kifejteni a véleményem, ha esetleg érdekel az Emberi mentalitás topicban rajtam kívűl pár fórumozó nézetét is olvashatod a kb. 10. oldaltól.
    Az amerikai indiánokat nem a fehérek, hanem a behurcolt járványok, és a birtokszerkezet megváltozása ritkította meg, s ez korántsincs olymérvű mint pl. a világháborúk áldozatai, vagy az afrikai törzsfők saját népükből eladott rabszolgák halálozása míg az újvilágba értek...
    Én itt többször leírtam, meg mostani párbeszédünk alapjául szolgáló hsz.-be Te idézted be, hogy a Szabadkőművesség mint szellemiség a 18. században elvesztette a jelentőségét, napjainkban pedig nem is lehet szerepe. Ma az elnevezés mást takar. Erre ajánlottam könyveket, hogy látható legyen ezek a dolgok másról szólnak. S erről a Zeitgeist topicban kifejtettem párszor a véleményem.
    S engem nem zavar, ha akár degradálóan írnak a mai Szabadkőműves Páholyokról, hiszen ezek többsége nem más, mint valami másnak az elfedése, felnőtt emberek elhitetik magukkal, hogy fontosak , miközben hűlyét csinálnak belőlük, s csak egy kicsiny rész aki valami hasznosat is tesz, bár ha ezek az emberek ott hallatnák a hangjukat ahol kell, akkor a jótékonysági és életmentő gyűjtéseket azok szerveznék akik erre alakultak...
    Szóval, ha a szabadkőművesekről tudunk beszélgetni, akkor ez a topic az, ahol erről tudunk, de az összes többiről itt a CH-n van avatottabbak által látogatott a Világnézet fórumon belül is.....
     
  20. prominor

    prominor Állandó Tag

    Nos akkor másodszor...

    Kedves marton01!

    Sajnálom de azt gondolom, az általad olvasásra javasoltnak egész biztos csak annyi köze van a valóságos eseményekhez, hogy a helyszínek és szereplők valóságosak, s a jővőnket kevesek és szűkkörben döntik el, de a többi fikció...
    Ne gondold, hogy a földönkívüliek miatt vélem így. Nagyon el lennék keseredve, ha az ember lenne a legértelmesebb lény az univerzumban. Mindenképp lenniűk kell, még ha nem is szénalapon szervezett, vagy másmódon hozzánk hasonló értelmes lényeknek. Fizikalista világfelfogásom azt sem zárja ki, hogy akár a környezetünkben is létezhetnek ilyen lények.. Az viszont, amit az oroszokkal, Kínával, és az Anglikán Egyházzal kapcsolatban, a beszélgetés folyamán elhangzott, az egészet hitelteleníti. Ugye ez egy 2005-re visszaemlékező beszélgetés, ami a közelmúltban történt, vagy mivel kétéves utalások vannak a szövegben, legkorábban 2008-ban. 2005- ben sem tudta volna Japán Kínát pénzügyileg szorongatni. Kinai kézben van a Japán gazdaság 40%-a, Japán kézben az USA gazdaságának 60%-a, Kinai- ban 12% a hívatalos 2008-as adatok szerint. (Tehát az USA gazdaságának 36%-a közvetve vagy közvetlenül Kínai kézben volt!!) Mára még jelentősebb a részesedés, sőt a magyar államadóság 68%-a a közelmúltban szintén Kinai tulajdonba ment át..
    Iránnak nincs atomfegyvere, (ahogy Iraknak sem volt sem vegyi, sem atom) csak atomfegyverrel is felszerelhető hadászati rakétái... Izrael sem rendelkezett akkor még atomfegyverrel mikor szándékosan kiszivárogtatta egy technikuson (tkp.Mosad) keresztül a titkot, hogy az arab országok az ellencsapástól való félelmük miatt ne merjék lerohanni.. Irán most ezt játsza el szintén... Ráadásul Izrael is a franciáktól szerezte, s a sahot leváltó rezsim is francia emigrációból tért vissza Iránba.
    Figyelemre méltó az is, Európa a keleti partnerségre szánt pénzeket az új arab kormányok megsegítésére szánja, hisz ezért és nem más okból maradt el a májusi budapesti találkozó és az akkor tartott nagyhatalmi csúcson is, a Párizs által kordinált déli stratégia volt a menű. S végül Londonnak a világpolitikában Margaret Thathcer óta nincs jelentős súlya...
    S ezek csak az elsődleges felvetések, aki ezt a storyt előadta, nem gondolta végig a történet buktatóit.. A szabadkőművesekről meg kár is beszélni.....
    Mint előző hozzászólásomban javasoltam, tájékozottabb hozzászolókkal inkább a Zeitgeist Mozgalom topicjában lehetne a témát megbeszélni..
    Köszönöm, hogy kíváncsi voltál a véleményemre, de én maradok a Kőmíveseimnél...
    Legyen szép estéd!

    p.s. ne hidd, hogy elkapkodtam a következtetést a projectcamelotportal.com oldalt is átolvastam...
     

Megosztás