Elkeserítesz. Én meg azt hittem, a magát kreatív, nyitott, felvilágosult gondolkodású kisebbségnek képzelő többséget viszonylag ritkán szembesítik a valósággal ezekben a körökben.
Ha vannak ilyenek, akkor semmi. Már meg is cáfoltam, 'oszt jónapot. Vagy efféle "cáfolatokat" csak a kedvenc "tudományos szakíróidtól" fogadsz el?
Akkor talán mondj valami konkrétumot ezekről a "Piri Reis térképpel kapcsolatos lapos, fantáziátlan, összeesküvéselméletek"-ről, hogy tudjuk, miről is beszélünk.
Nem azért írtam, részletesebben lásd a Vinetúnak írt válaszomban.
Jó, maradjunk. (Mármint Piri Reisnél
Miért Te minek jártál utána? Piri Reis csak az ikon, de nem áll egyedül. Akkor meséld el nekem mely tudósok magyarázták meg tudományosan ezeket a térképeket, hogy nyugodt szívvel tanítják tovább a gyerekeinknek az elavult és áltudományos nézeteket?
Ptolemaiosz "világtérképe", ami forradalmi újdonságnak számított 1300-ban. Ebben az időben a Föld még nem volt gömbölyű és Galilei perére is 333 évvel később került sor.
Viszont ekkor már voltak olyan térképek, amelyek valódi világtérképek voltak, és egyáltalán nem kezdődhet a bemutatásuk úgy, mint még azt ma is történik az iskolákban: "Már a régi görögök is..."
Ez pedig itt lent az 1380-as Zeno térkép (Grönland jég nélkül)
és Yehudi Ibn Ben Zara 1487-es térképén.
Philippe Buache 1737-es térképe az Antarktiszról!
Ez itt lent Hadzsi Ahmed térképe 1559-ből, Bering szoros helyén földnyelv van és Észak-, valamint Dél-Amerika pontos ábrázolása.
Kínai világtérkép 1418-ból Kolumbusz Kristóf még meg sem született! Mit tanulnak a gyerekek a mai napig az iskolákban?
Martin Waldseemüller német térképész 1507-ben készült térképe:
Andrea Benicasa 1508-ban készített egy térképet, amelyen Európát akkori állapotában ábrázolja, amikor az eljegesedés időszakában a jéghatár a legdélebben húzódott. Ilyen térképet nem találtam a neten, de elhiszem, hogy létezik, mert egy szakdolgozatban láttam a hivatkozást.
Kicsit olyan érzésem van kötöd az ebet a karóhoz, Csak az a jó amit te írsz , csak te látod helyesen , és világosan az itteni dolgokat, nem igazán vagy vevő egy elméletre sem , ami nem a tied. Na de nem szaporítanám a szót most az egyszer azért te is mellé nyúltál a Hapgood-féle teóriánál. szó sincs semmilyen póluselmozdulásról , se valódiról se nem valódiról. A pólusok mindig is ott voltak ahol most vannak , legfeljebb felcserélődtek, de ez egy más téma. Kivételesen olvastam Hancock könyvét, sajnos csak szkennelt változatot találtam a neten.
Villámgyorsan tereled másra a szót, de felőlem folytathatjuk itt is. Ahhoz például nem kell tudósnak lenni, hogy tudjad: Ptolemaiosz nem 1300-ban készítette a térképét. Az ő idejében (a Kr. u. I.-II. sz.-ban) pedig még gömbölyű volt a Föld.
Egy korábbi vitában éppen Te említetted Eratoszthenész nevét, aki jóval Ptolemaiosz születése előtt már meglehetősen pontosan kiszámította a Föld(gömb) kerületét.Ha megtalálod, linkeld be, légy szíves. Érdekelne, szerinte hogy nézett ki, mivel akkoriban a tengerszint kb. 200 méterrel alacsonyabb volt a mostaninál, viszont 1508-ban még nem voltak térképek a kontinentális talapzat vízzel borított részéről.
Ha tolerancia alatt azt érted, hogy valaki tárgyi ismeretek nélkül alkot a valósággal köszönő viszonyban sem álló véleményt valamiről, akkor tényleg nem. De ez már igazán haladás, hogy végre vetted a fáradtságot, és utánanéztél valaminek. Kár, hogy nem elég alaposan.Nos, a tolerancia szobrát nem rólad fogják megmintázni az már biztos Umaksuman
Köszönöm a mellékelt képet, nekem csak az angol nyelvű szöveg van meg, az tényleg valamivel részletesebb, mint ez a magyar fordítás. Az viszont a beszkennelt szövegből is világosan látszik, hogy jól emlékeztem: Hancock itt Hapgoodnak nem az először a "Maps of the ancient sea kings" című, 1966-os kiadású könyvében megjelent, a Piri reisz-féle térkép unortodoxKijavítalak
eredetére vonatkozó hipotézisét méltatja, hanem az 1958-ban kiadott "Earth's Shifting Crust: A Key to Some Basic Problems of Earth Science" című könyvben felvázolt globális földkéreg-elmozdulási hipotézist.Csak a tévedések elkerülése végett megjegyezném: itt nem egy Einstein nevű geológusról, hanem Albert Einstein Nobel-díjas elméleti fizikusról van szó.
Mindig jól szórakozom azon, mikor az efféle "tudományos" fórumokon Einstein fizikusi tekintélyére hivatkozva teológiai, filozófiai, vagy éppen geológiai tárgyú kijelentéseit idézgetik perdöntőnek szánt érvként, míg az ezekkel ellentétben korrektnek és időtállónak bizonyult fizikai tárgyú megállapításait rendszeresen megkérdőjelezik.
Közben volt egy kis időm utánanézni a kínai és az állítólagos jégkorszaki térképnek.
) levő szöveg olyasmit ír, hogy az ott lakók Istent imádják, és keresztény vallásúak. Viszont azok a kínai szavak, amiket a kereszténységre és az ő istenükre használnak, először a jezsuiták XVII. sz.-i kínai megjelenése után bukkantak fel az írott forrásokban. Közép-Ázsiáról pedig azt írja, hogy a nép ott Mohamedet imádja. Semmi más ismert XV. századi forrás nem követ el ilyen hibát, mivel az akkori Kína területén már jelentős muszlim közösségek éltek, ezért az írástudó hivatalnokok jól ismerték kultúrájukat és vallásukat. Ilyen közösségből származott pl. az a Cseng Ho admirális is, akit az 1418-as térkép szerzőjeként (és bunkó módon eredeti, 'polgári' nevén) neveznek meg. Ráadásul a próféta nevét úgy írják le, ahogy azt a mai újságokban szokás, nem pedig a XV. sz.-i szövegekben látható. Vagy pl. az óceáni területeken három helyen is szerepel vörössel keretezve a "Nagy Qing Óceán" felirat. A Qing név pedig a nálunk Mandzsu néven ismert dinasztiát jelöli, ami a XVII. sz.-ban lépett trónra. De több helyen használnak olyan földrajzi neveket is a Kínával szomszédos területeken, amiket a XV. században bizonyítottan nem ott, vagy nem úgy használtak. történészek által is ismert utakról, azok előkészítéséről és eredményeiről szólnak, és nem említik a Menzies-féle unortodox világ körüli utat, sem annak semmilyen vonatkozását. tudomány mai állása szerint a mi hosszúsági körünkön az állandó jég határa akkoriban valahol a mai Csehország északi határán volt, ezen a térképen viszont ennél északabbra eső városok, és tengerparti földrajzi nevek is fel vannak tüntetve. Vagy pl. a Brit-szigeteknek akkoriban csak a legdélebbi kb. 1/6-a maradt jégmentes, ráadásul nem is szigetek voltak. Ennek ellenére a térkép szigetekként ábrázolja őket, egy sereg lakott hely nevével végig a partvidékeken. És azt még elhinném, hogy Te mondod : Magyarország, Buda vára és Székesfehérvár már 15000 évvel ezelőtt is a mai helyén volt, de hogy Oláhország, Oroszország, Horvátország vagy Bulgária is ott lett volna, az már kissé meredeknek tűnik. Röviden: a térkép feliratai és rajzai egyértelműen a XV-XVI. századi állapotokat tükrözik, és a partvidékek formája is sokkal közelebb áll a maihoz, mint a 15000 évvel ezelőttihez. Nem is szólva arról: mi a fenét kezdtek volna a XVI. századi hajósok egy tizenötezer éves térképpel? (Andrea mester ugyanis hajózási térképként reklámozta és árulta a munkáit.)
Közben volt egy kis időm utánanézni a kínai és az állítólagos jégkorszaki térképnek.
A következőket találtam.
A kínai 2001-ben került elő, egy Liu Gang nevű kínai ügyvéd vásárolta egy régiségkereskedőtől, de csak 2006-ban tárta a nyilvánosság elé, mikor elolvasta Menzies valamelyik könyvét a világot állítólag körülhajózó kínai flottáról.
A bal alsó sarokában lévő kínai szöveg szerint (átszámolva) 1763-ban készült, egy 1418-as térkép alapján. A papír XVIII. sz.-i eredetét egy újzélandi labor radiokarbon vizsgálata is megerősítette. (Ámbár utólag többen megjegyezték, azt a vizsgálat nem tudja bizonyítani, hogy a kapott minta valóban a kérdéses dokumentumból származik-e, mert egyrészt azt a vizsgáló labor készen kapta, másrészt semmi olyan azonosítható jel nem volt rajta, amivel a térképhez lenne köthető.) A bal felső sarok felirata szerint a vörössel be nem keretezett feliratok nem az eredeti dokumentum részei.
A térkép eredetiségét mind kínai, mid más nemzetiségű nyelvészek, történészek és térképészek több okból is megkérdőjelezték.
Az állítólag eredeti, vörössel keretezett szövegek pl. olyan írásjeleket tartalmaznak, amikkel csak a Népi Kínában bevezetett egyszerűsített írásrendszerben lehet szabályosan leírni az adott szavakat, korábban más jeleket használtak helyettük. Vagy pl. a kelet-európai részen (ahonnan érdekesképpen hiányzik a Duna és a Volga (hogy csak a legnagyobb folyókat említsem), és a Kárpátok
A térkép ábrázolásmódja is teljesen szokatlan és példa nélkül álló a XV. sz.-i Kínában, viszont megszokott a XVII-XVIII. sz.-i Európában. (Mint ahogy erre mutat az a kis gikszer is, hogy Kaliforniát szigetként tüntetik fel, mint ahogy néhány francia térképen is tették.)
Cseng Ho útjairól, annak ellenére, hogy az eredetieket gondosan megsemmisítették, elég sok másodlagos forrás maradt meg, köztük térkép is. Ezek viszont csak az ortodox
Ami pedig Andrea Beninchasa 1508-as térképét illeti, én nem látok rajta semmi olyasmit, ami arra utalna, hogy a legutóbbi jégkorszak tetőzése kori állapotot mutatná. Az ortodox
Csatolás megtekintése 1139413
.
Nos, a tolerancia szobrát nem rólad fogják megmintázni az már biztos Umaksuman
Idézlek:
"Javíts ki, ha tévednék, de én úgy emlékszem, Hancock Hapgoodnak a "valódi póluselmozdulás" hipotézisét méltatta."
Kijavítalak
Csatolás megtekintése 1137749
Olvasgasd
Azért ha Einstein , veszített rá pár szót, hozzá teszem ő sem mondta , hogy ez az igazság,..........figyelemre méltó, egyszerű , és logikus.........
"Vannak igazságok, amelyeket lehetetlen helyesen fölfognunk, ha előbb nem jártunk bizonyos tévutakon."
az antarktiszi földterület esete.. Nyilván Umaksumannak ez sem fog bejönni............ ehhez is ért
Ebben a dologban - már mint a dínók kipusztulásának okában - a tudósok már megfejtették a "Titkok titkát".
Bizony, a dínók kifingtak. Már elnézést, de ez a nagy "piszkos" igazság.
Ősi szellentések okozták a globális felmelegedést
"....A liverpooli John Moore Egyetem kutatói abból indultak ki, hogy az ekkor élő sauropodák (ebbe az alrendágba tartozik a fenti képen is látható Apatosaurus, vagy régebbi nevén Brontosaurus) ugyanúgy bontották le az elfogyasztott növényzetet, mint a modern kör növényevői, vagyis a bélrendszerben működő mikroszkopikus organizmusok segítségével.
David Wilkinson, a kutatók egyike a BBC-nek kiemelte, hogy bár az emberek fantáziáját a dinoszauruszok fogják meg, az igazi tettesek a metánt termelő mikróbák. "A tehenek manapság 50-100 [millió tonnányi metánt] termelnek évente. A legjobb becslésünk a sauropodákra nagyjából 520 [millió tonna]."
Mivel globálisan klímaváltozó bolygónk összkibocsátása jelenleg 500 millió tonna körül van, az angol tudósok szerint a dinoszauruszok hatása jelentős lehetett akkoriban....."
