Tudomány - áltudomány

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Azért nem szeretném, ha úgy nézne ki, mintha én nem tisztelném a tudást és a tudósokat. Nagyon is tisztelem, főleg azokat, akikben a tudás mellett van egy kis szellemesség és talán még egy csöpp kis szerénység is. Szerintem inkább a "fegyverhordozóikkal" van a baj, akik elfelejtik, hogy a tudás folyamatosan változik - szerencsére - és amit ma még nem tudnak bebizonyítani, az holnapra sikerülhet és ami ma megdönthetetlen, az holnapra érvénytelen lehet.

Az is nagyon helyes, hogy elméleteket ötlenek ki, sőt még bátran nyilvánosságra is hozzák, de az, amikor a dzsed-oszlopról a pénisztől a kiszáradt fáig minden eszükbe jut, nehogy be kelljen vallani, hogy ez bizony egy műszaki tárgy... hát az teljesen felháborít. :mad:
 

vinetu01

Állandó Tag
Állandó Tag
""A tehenek manapság 50-100 [millió tonnányi metánt] termelnek évente."

Mi köze a tehénnek a globális felmelegedéshez?
Egy tehén naponta 400 liter metángázt termel: a táplálék lebontása során ugyanis jelentős mennyiségű gáz szabadul fel, aminek jó része böfögéssel távozik a bendőjükből. A metán a szén-dioxidnál hússzor erősebb üvegházhatású gáz.



Egyéb érdekességek a tehénről
  • ez-marha-jo---erdekessegek-a-tehenrol_1.jpg

    Holstein tehén: nincs két egyforma mintázatú!
    A tehénnek nincsenek elülső-felső fogai, ezek „helyén" egy bőrdarab van!
  • Egy tehén naponta 8 órán át legel és kérődzik.
  • Egy tehén élete során kb. 40 ezer liter tejet ad.
  • Egy tehén átlagos élettartama 7 év. A világ legöregebb tehene egy Big Bertha nevű jószág volt: 48 évig élt és 23 borjat hozott világra élete során.1993-ban pusztult el.
  • A világon kb. 1 milliárd tehén él, ennek egyötöde Indiában, ahol szent állatként tisztelik.
  • Az Európai Unióban minden egyes tehénre napi 2,5 dollár támogatás jut.
  • A fejőgép 1894-es felfedezése előtt a farmerek óránként mindössze 6 tehenet tudtak megfejni. Gépi fejéssel akár óránként százat is!
  • A tehén fel tud menni a lépcsőn, de lejönni már képtelen.*
  • A Holstein tehenek mintázata egyedi, akár az ujjlenyomat: nincs két egyforma!
  • Egy tehén elérheti a 700 kg tömeget, és napi 28 kg táplálékot is fogyaszthat.
  • A háború szava a szanszkrit nyelvben az jelenti: vágyakozás több tehénre.
  • Egy tehén először 1930 február 13-án repült repülőgépen.
Ezek az adatok , meg a metán fajsúlya szerint kb csak 10 milló tonna az évi termelés :D

Mondjuk pukiból az sem kevés :D

"Vannak igazságok, amelyeket lehetetlen helyesen fölfognunk, ha előbb nem jártunk bizonyos tévutakon."
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez eddig áltudomány:



Akkor lesz tudomány, ha valamely "kütyü", amely a Hold körül kering, megnézi és lefotózza, és azt is megmutatják nekünk. Uram 'bocsá, a kínai ketyerót is odairányíthatnák. Ha nem mutatják meg, marad áltudomány. De nem az emberek, hanem a TUDOMÁNY részéről...​
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag


Kedves Umaksuman. Próbálom minél jobban összesűríteni az információkat és azokat, amire te kapásból rávágod, hogy "szenzációhajhász- összeesküvéselmélet-áltudományos-baromság" már be sem teszem ide. Dr. Papp-Váry Árpád, az ufókat is belekeverve cáfolja elméletileg Piri Reis térkép furcsaságait. Őt nem kell idézned, mert tőle tudjuk, hogy nem az ufók voltak.

Mi az, amit nem tartott ő sem cáfolatra érdemesnek?

A térkép készítője alkalmazta a földrajzi hosszúságokat, amit 200 évvel később találtak fel.

Antarktisz létéről 1513-ban még nem tudtak.

Az Antarktisz egyik csücske összeér a dél-amerikai Tűzfölddel, Piri Reis egy földnyelvet rajzolt oda és több antarktiszi parti ponton szárazföldet ábrázol ott, ahol ma másfél kilométeres jégtakaró található.

A geológusok szerint ez a 11 000 évvel ezelőtti helyzet ábrázolása! Azóta 6000-9000 év lett belőle. Ha így haladnak, lassan elérik Piri Reis korát...:)

Állításod szerint ezeken a pontokon cáfolták már Hapgoodot és másokat.

Azzal az áltudományos bizonyítgatás halmazzal ne fárszd magad, ami ezen az oldalon van; http://www.uwgb.edu/dutchs/pseudosc/piriries.htm Ez körülbelül ugyanaz a kategória, mint amikor az áltudományos egyiptológusok azt mondják a dzsed oszlopra, hogy pénisz és erre itt lent, hogy lótusz virágváza...

:dr_31:

folyt. köv. a többi térképpel.
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Ez eddig áltudomány:



Akkor lesz tudomány, ha valamely "kütyü", amely a Hold körül kering, megnézi és lefotózza, és azt is megmutatják nekünk. Uram 'bocsá, a kínai ketyerót is odairányíthatnák. Ha nem mutatják meg, marad áltudomány. De nem az emberek, hanem a TUDOMÁNY részéről...​


Na ezért mentek a kínaiak is a Holdra. Már nehogy kimaradjanak valamiből
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
A térkép készítője alkalmazta a földrajzi hosszúságokat, amit 200 évvel később találtak fel.

Antarktisz létéről 1513-ban még nem tudtak.

Az Antarktisz egyik csücske összeér a dél-amerikai Tűzfölddel, Piri Reis egy földnyelvet rajzolt oda és több antarktiszi parti ponton szárazföldet ábrázol ott, ahol ma másfél kilométeres jégtakaró található.

A geológusok szerint ez a 11 000 évvel ezelőtti helyzet ábrázolása! Azóta 6000-9000 év lett belőle. Ha így haladnak, lassan elérik Piri Reis korát...:)

Állításod szerint ezeken a pontokon cáfolták már Hapgoodot és másokat.
Így van. Látom, továbbra is csak a kamu irodalomban kukázol, és makacsul kerülöd a tudományos forrásokat. Ezért kár volt éheztetned a macskádat.:)
Az például nyilvánvalóan kamu, hogy a "földrajzi hosszúságokat" 200 évvel később "találták fel". Regiomontanus 1474-ben adta ki Efemeriszeit, és leírta azt is, hogyan lehet a segítségükkel meghatározni a földrajzi hosszúságot. Mercator 1540 körül már használható szélesség- és hosszúságskálás szögtartó hengervetületű térképeket készített. A Piri reisz (a reisz nem a neve, hanem a méltósága volt a manusnak) féle térkép még nem tartalmazott használható fokbeosztást, hiszen ha megnézed, a párhuzamos észak-déli "hosszúságok" még csak nem is egyforma távolságra vannak egymástól, az alsó felén a Guineai-öblön átmenő vonal távolabb van a tőle nyugatra levőtől, mint az a következő, az Amerikák partvonalánál haladótól. És ha a kelet-nyugati irányú vonalak szélességi fokokat jelölnek, akkor nem is lehet szögtartó a vetítés, ha viszont szögtartó (amire a szélrózsák utalnak), akkor a vonalazás nem lehet azonos távolságokat reprezentáló fokbeosztás. És még valami: Däniken szerint a térkép azimutális vetület, úgy pontosan adja vissza a távolsági- és szögviszonyokat. Ha inkább neki hiszel, mint a szemednek:), akkor megint csak nem lehet szélesség-hosszúság fokbeosztás, mert az észak-déli és kelet-nyugati irányt mutató vonalak jól láthatóan párhuzamosak, ami azimutális vetítésnél nem lehetséges.

Ha pedig a térképen valóban az Antarktisz van, akkor miért több ezer kilométerrel északabbra rajzolták a partvonalat a valóságosnál? És honnan veszed azt, hogy az Antarktisz egyik csücske összeér a dél-amerikai Tűzfölddel? A mai térképek szerint a Tűzföld legdélebbi csücskét az Antarktiszi-félsziget legészakibb nyúlványától 1000 km széles, 2-3000 méter mély óceán választja el. Ott pedig, ahol a térkép szárazföldet jelez, ma nem jégtakaró, hanem szintén több ezer méter mély óceán található.

És azt honnan veszed, hogy Piri reisz egy földnyelvet rajzolt Amerika és az Antarktisz közé? A valódi Antarktisz a Tűzföld felől nézve kb. ugyanannyira nyúlik el keletre, mint nyugatra, tehát ennek megfelelően kipótolva a térképről hiányzó részeket éppenséggel nem földnyelvet, hanem több ezer km széles szárazföldet kapnánk. De akár így, akár úgy, a térkép "Antarktisza" jól láthatóan Dél-Amerika megszakítás nélküli folytatása, ahol a rajzok szerint majmok és kígyók élnek, a szöveg szerint pedig hitetlen portugálok járnak. (Igaz, nekik van olyan legendájuk, ami a magyarokkal rokonítja őket, lehet, hogy már a jégkorszak előtt idelovagoltak a Szíriuszról.):)
Egyébként szerinted kik azok a geológusok, akik (vagy ez csak torgyáni többes?:)), szerint ez a 11 000 évvel ezelőtti helyzet ábrázolása, és mire fel lett belőle azóta 6000-9000 év?
 

phoenyx

Állandó Tag
Állandó Tag
A térképek témájától visszakanyarodva a topic címéhez:
Tekintettel arra, hogy például a történészeink rendszeresen átírják a történelmet, és a továbbiakban az lesz az iskolai oktatásban elfogadott, mely a legfrissebb verzió; és a tudomány világában is időről-időre elméletek dőlnek meg, mérésekkel igazolják, vizsgálatokkal bizonyítják, miért is felülírható egy addig széles körben elfogadott elmélet; talán nem is oly éles a határ azokban a hozzászólásokban, melyek itt, tudomány és áltudomány témakörben felmerültek.
Az is igaz, hogy akadnak néhányan, akik a saját, megalapozatlan elméletüket kész tényekként tárják az internet világa elé, én inkább ezt nevezném áltudománynak!
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Hadzsi Muhiddin Piri Ibn Hadzsi Mehmed admirális (így jó?:)) világtérképé több régi térképről másolta át és a megjegyzéseket papagájokról, meg meztelen emberekről azoknak a hajósoknak az elmondása alapján írta rá, akik visszatértek útjaikról. Ebben az időben Dél-Amerika partjait még nem "fedezték fel". Ennek a cáfolatát sem olvasom a hozzászólásodban.

Ha nem Antarktisz partvonalát rajzolta le Piri admirális, akkor mit rajzolt? Ugyanis az általad hitelesnek vélt cáfolatok szerint az amit a térképen látunk nem más, mint Dél-Amerika partvonala kicsit elcsavart formában, úgynevezett ortografikus vetületben szerkesztve, ami olyan képet mutat, mintha a világűrből látnánk a Földet.

Az a tudós, aki szerint ez nem Antarktisz, hanem Dél-Amerika partvidéke "ortografikus vetületben", azt már elfelejtette megmagyarázni, hogyan került az Antarktisz jégmentes állapotú rajza több más középkorú térképre amikor mi csak a 20. században ismertük meg a jégtakaró nélküli partvidéket.

1556-gastaldi-giacomo-e28093-universale-della-parte-del-mondo-nuovamente-ritrovata-c-1550.jpg
Benedetto Bordone, Velence 1528-1534
És honnan veszed azt, hogy az Antarktisz egyik csücske összeér a dél-amerikai Tűzfölddel? A mai térképek szerint a Tűzföld legdélebbi csücskét az Antarktiszi-félsziget legészakibb nyúlványától 1000 km széles, 2-3000 méter mély óceán választja el. Ott pedig, ahol a térkép szárazföldet jelez, ma nem jégtakaró, hanem szintén több ezer méter mély óceán található.

Más térképeken is összeér, pl. az előbbin (Benedetto Bordone) és itt is:
gw67147,1288759060,Oronteus_Karte01.JPG
Oronteus-Finaeus 1531

Buache_Karte01.jpg
Itt nem érintkezik Antarktisz a Tűzfölddel, viszont jégmentes állapotban van! (Philippe Buache 1737.)
Gondolom te ezt is meg tudod magyarázni a fősodrású tudomány jeles képviselőinek verejtékesen kiizzadott cáfolataival.:cool:


Egyébként meg a feljebb említett és cáfolatnak készült "ortografikus vetület" számodra mennyivel jobb magyarázat? Hogyan kerültek a világűrbe Piri admirális elődei...? Csak nem tartunk Danikennél már megint, aki ugye azt írta, hogy olyan ez a térkép, mintha az egyiptomi Nagy Piramis fölé emelkedve több ezer méter magasságban rajzolták volna le úgy ahogy a Föld gömb alakja látni engedte?
atlantida23_01.jpg


Hiába keresnek a térkép egy-egy részletére kínkeserves magyarázatokat, amikor képtelenek az összes furcsaságát cáfolni.
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
A térképek témájától visszakanyarodva a topic címéhez:
Tekintettel arra, hogy például a történészeink rendszeresen átírják a történelmet, és a továbbiakban az lesz az iskolai oktatásban elfogadott, mely a legfrissebb verzió; és a tudomány világában is időről-időre elméletek dőlnek meg, mérésekkel igazolják, vizsgálatokkal bizonyítják, miért is felülírható egy addig széles körben elfogadott elmélet; talán nem is oly éles a határ azokban a hozzászólásokban, melyek itt, tudomány és áltudomány témakörben felmerültek.
Az is igaz, hogy akadnak néhányan, akik a saját, megalapozatlan elméletüket kész tényekként tárják az internet világa elé, én inkább ezt nevezném áltudománynak!

Mert a győztesek írják, ugye! Na ezért egy nagy hazugságáradat a mi történelmünk. Áltudomány az, amiről az intézményes tudomány képviselői azt állítják! Én még emlékszem a kis Szentágotai akadémikusunkra, amikor magából kikelve, vörös fejjel, rekedt hangon rikácsolja a televízióban, hogy "áltudomány, áltudomány". Neki még ahhoz is volt hatalma, hogy betiltasson műsorokat, lehetetlenné tegyen feltalálókat, szinte a kétségbeesésbe hajszolva őket.
Sőt, még arra is képes volt, hogy a tévében egy előadássorozatban cáfolja Einstein áltudományos nézeteit :D, meg könyvet is írt róla! Ez az ember Dr Szentágotai János professzor akadémikus volt! Én igenis leírom a nevét, hadd tudják. Ugyanis másutt is célozgatnak rá az írásokban, de a nevét még a mai napig sem merik leírni. Egyetemi tanár, országgyűlési képviselő, a Magyar Tudományos Akadémia elnöke. Antal Géza orvos unokája és Lumniczer Sándor (akinek nagybátyja Schöpf-Merei Ágost volt) orvos dédunokája.

Nézd meg a Wikipédiában, meg bárhol másutt, neki minden el van felejtve, mást sem olvashatsz, mint azt, hogy micsoda csodálatos, nagyszerű ember volt... Sok tudóstársa életét is tönkretette, de erről nincs személyes élményem, ezért erről nem írok.
 
Utoljára módosítva:

phoenyx

Állandó Tag
Állandó Tag
Személy szerint nem nevezném áltudománynak, a wikipédiáből idézem:

"A kvantummechanika nagy sikereket ért el az anyagot alkotó szubatomi részecskék – az elektron, proton és neutron –, az atomok és molekulákleírásában.

Alapvető fontosságú annak megértésében, hogy az egyes atomok hogyan állnak össze molekulákká. A kvantummechanika kémiai alkalmazásátkvantumkémiának hívjuk. A kvantummechanika kvantitatív rálátást nyújt a kémiai kötések mibenlétére, arra, hogy mely molekulák kedvezőbbek energetikailag melyekhez képest, és kb. mennyivel. A számítási kémia legtöbb számolása a kvantummechanikán alapul.

A modern technológia jórészt olyan skálán működik, ahol a kvantumeffektusok jelentősek. Ezekre példa többek között a lézer, azelektronmikroszkóp és a mágneses rezonancia képalkotás (MRI). A félvezetők tanulmányozása vezetett a dióda és a tranzisztor kifejlesztéséhez, amik nélkülözhetetlenek az elektronikában."

"1900-ben Max Planck bevezette az energia kvantálását, hogy levezessen egy a feketetest által kisugárzott energia frekvenciafüggését helyesen leíró képletet. 1905-ben Einstein a fotoelektromos hatást azzal a feltételezéssel tudta magyarázni, hogy a fény részecskékből, fotonokból áll. Az ötlet, miszerint a foton energiájának kvantumokból kell összeadódnia, jelentős eredmény volt, mivel megszüntette a lehetőségét annak, hogy a feketetest-sugárzás végtelen nagy energiát vigyen magával, ahhoz képest, ha kizárólag csak hullámokkal kellett volna a jelenséget magyarázni.1913-ban Bohr megmagyarázta a hidrogénatom színképvonalait, ismét a kvantumosság feltételezésével, 1913 júliusában megjelent Az atomok és molekulák szerkezete c. cikkében. 1924-ben terjesztette elő Louis de Broglie anyaghullám elméletét, mely szerint minden anyag rendelkezik hullámtulajdonsággal és megfordítva. Ezek az elméletek, bár sikeresek, de szigorúan véve fenomenologikusak (jelenségszintűek) voltak, a kvantálásnak nem létezett precíz bizonyítása. Ezeket együtt a régi kvantumelmélet néven ismerik.

A „kvantumfizika” kifejezést először Johnston Planck Univerzuma a modern fizika fényében c. könyve alkalmazta."

Szintén a wikipédiából:

"Megalapozó kísérletek
Idézet erről: http://www.sparknotes.com/biography/einstein/section9.rhtml
"In November 1922, when Einstein and Elsa were visiting Japan as part of an extended tour of the Far East, they received the news that Einstein had been awarded the 1921 Nobel Prize in Physics. Although Einstein was most famous for his theory of relativity, the prize was officially awarded for his work on quantum theory. Throughout the first quarter of the century, Einstein made many important contributions to this field, the first of which was his 1905 paper on the photoelectric effect. From 1905 to 1923, he was one of the only scientists to take seriously the existence of light quanta, or photons. However, he was strongly opposed to the new version of quantum mechanics developed by Werner Heisenberg and Erwin Schroedinger in 1925-26, and from 1926 onwards, Einstein led the opposition to quantum mechanics. He was thus both a major contributor to and a major critic of quantum theory.

Einstein's early contributions to quantum theory include his heuristic suggestion that light behaves as if it is composed of photons, and his exploration of the quantum structure of the mechanical energies of particles embedded in matter. In 1909, he introduced what was later called the wave-particle duality, the idea that the wave theory of light had to be supplemented by an equally valid yet contradictory quantum theory of light as discrete particles. Many of Einstein's quantum ideas were incorporated into a new model of the atom developed by the Danish physicist Niels Bohr in the first decades of the century. Bohr explained that electrons occupy only certain well-defined orbits around a dense nucleus of protons and neutrons. He showed that by absorbing a discrete quantum of energy, an electron can jump from one orbit to another. In 1916, Einstein found that he could explain Max Planck's blackbody spectrum in terms of the interaction of photons with the new Bohr atoms."
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Személy szerint nem nevezném áltudománynak, a wikipédiáből idézem:

"A kvantummechanika nagy sikereket ért el az anyagot alkotó szubatomi részecskék – az elektron, proton és neutron –, az atomok és molekulákleírásában.

Alapvető fontosságú annak megértésében, hogy az egyes atomok hogyan állnak össze molekulákká. A kvantummechanika kémiai alkalmazásátkvantumkémiának hívjuk. A kvantummechanika kvantitatív rálátást nyújt a kémiai kötések mibenlétére, arra, hogy mely molekulák kedvezőbbek energetikailag melyekhez képest, és kb. mennyivel. A számítási kémia legtöbb számolása a kvantummechanikán alapul.

A modern technológia jórészt olyan skálán működik, ahol a kvantumeffektusok jelentősek. Ezekre példa többek között a lézer, azelektronmikroszkóp és a mágneses rezonancia képalkotás (MRI). A félvezetők tanulmányozása vezetett a dióda és a tranzisztor kifejlesztéséhez, amik nélkülözhetetlenek az elektronikában."

"1900-ben Max Planck bevezette az energia kvantálását, hogy levezessen egy a feketetest által kisugárzott energia frekvenciafüggését helyesen leíró képletet. 1905-ben Einstein a fotoelektromos hatást azzal a feltételezéssel tudta magyarázni, hogy a fény részecskékből, fotonokból áll. Az ötlet, miszerint a foton energiájának kvantumokból kell összeadódnia, jelentős eredmény volt, mivel megszüntette a lehetőségét annak, hogy a feketetest-sugárzás végtelen nagy energiát vigyen magával, ahhoz képest, ha kizárólag csak hullámokkal kellett volna a jelenséget magyarázni.1913-ban Bohr megmagyarázta a hidrogénatom színképvonalait, ismét a kvantumosság feltételezésével, 1913 júliusában megjelent Az atomok és molekulák szerkezete c. cikkében. 1924-ben terjesztette elő Louis de Broglie anyaghullám elméletét, mely szerint minden anyag rendelkezik hullámtulajdonsággal és megfordítva. Ezek az elméletek, bár sikeresek, de szigorúan véve fenomenologikusak (jelenségszintűek) voltak, a kvantálásnak nem létezett precíz bizonyítása. Ezeket együtt a régi kvantumelmélet néven ismerik.

A „kvantumfizika” kifejezést először Johnston Planck Univerzuma a modern fizika fényében c. könyve alkalmazta."

Szintén a wikipédiából:

"Megalapozó kísérletek
Idézet erről: http://www.sparknotes.com/biography/einstein/section9.rhtml
"In November 1922, when Einstein and Elsa were visiting Japan as part of an extended tour of the Far East, they received the news that Einstein had been awarded the 1921 Nobel Prize in Physics. Although Einstein was most famous for his theory of relativity, the prize was officially awarded for his work on quantum theory. Throughout the first quarter of the century, Einstein made many important contributions to this field, the first of which was his 1905 paper on the photoelectric effect. From 1905 to 1923, he was one of the only scientists to take seriously the existence of light quanta, or photons. However, he was strongly opposed to the new version of quantum mechanics developed by Werner Heisenberg and Erwin Schroedinger in 1925-26, and from 1926 onwards, Einstein led the opposition to quantum mechanics. He was thus both a major contributor to and a major critic of quantum theory.

Einstein's early contributions to quantum theory include his heuristic suggestion that light behaves as if it is composed of photons, and his exploration of the quantum structure of the mechanical energies of particles embedded in matter. In 1909, he introduced what was later called the wave-particle duality, the idea that the wave theory of light had to be supplemented by an equally valid yet contradictory quantum theory of light as discrete particles. Many of Einstein's quantum ideas were incorporated into a new model of the atom developed by the Danish physicist Niels Bohr in the first decades of the century. Bohr explained that electrons occupy only certain well-defined orbits around a dense nucleus of protons and neutrons. He showed that by absorbing a discrete quantum of energy, an electron can jump from one orbit to another. In 1916, Einstein found that he could explain Max Planck's blackbody spectrum in terms of the interaction of photons with the new Bohr atoms."

Könnyű neked, mert téged nem hívnak Szentágothai János professzornak és nem vagy az akadémia elnöke. :D
 

Éleskés

Kormanyos
Fórumvezető
Kormányos
Minap hallottam egy ásatásról a Vezúv lábánál. Csak háttértelevízióztam, ezért nem láttam pontosan, de valamiféle csodás festmények voltak a feltárt épület belső falain. A riporter ámuldozott és kérdezgette, hogy mit is tudnak magáról a kiásott romokról, mikoriak, mit tudnak a tárgyakról, amit elszállítottak és mikor folytatják a feltárást - mivel a következő rétegben, az épület alatt régebbi romok vannak.

Semmire nem tudtak válaszolni, mert a tárgyak 25 éve porosodnak egy múzeum pincéjében, hozzájuk sem nyúlt senki, az épületről annyit tudott, hogy először meg kell oldani a feltárt falak megóvását és végül, amikor kezdett kínossá válni a helyzet, azt mondta, hogy azért nem folytatják az ásatást, mert a következő generációnak is kell hagyni valami kutatni valót.:dr_31:

Majd csak kitör a Vezúv és megint betemeti...

A választ nagyon nehéz kicsikarni belőlük. Például kedvenc vesszőparipám Egyiptom. Ezt a tárgyat a következőképpen azonosították be az igazi és nem ál tudósok:

129--izisz-es-szeti--oszlop-allitas--abydos.jpg
images
djed_oszlop.jpg
thumb_Horace_connecting_the_pillar_with_the_loop_and_ankh_.jpg


1. Az örökkévalóság szimbóluma.
2. A barátság jelképe.
3. A tiszteletadás egy formája.
4. Az állhatatosság szimbóluma.
5. Prehisztorikus fétis-ábrázolás.
6. Lombját vesztett fa.
7. Hornyokkal ellátott cölöp, vagy karó.
8. A termékenység szimbóluma.
9. Ptah isten ábrázolása
10. A férfiasság szimbóluma, a pénisz... :eek:
Úgy néz ki, mint egy nagyfeszültségű szigetelő porcelán.
Biztos, hogy nem az, mert egy egyszerű tucatárut biztos nem isteni dolognak lehet tartani. Bár, ki tudja?
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Tekintettel arra, hogy például a történészeink rendszeresen átírják a történelmet, és a továbbiakban az lesz az iskolai oktatásban elfogadott, mely a legfrissebb verzió; és a tudomány világában is időről-időre elméletek dőlnek meg, mérésekkel igazolják, vizsgálatokkal bizonyítják, miért is felülírható egy addig széles körben elfogadott elmélet; talán nem is oly éles a határ azokban a hozzászólásokban, melyek itt, tudomány és áltudomány témakörben felmerültek.
A tudomány egy ilyen műfaj. Nincsenek dogmák, megdönthetetlen igazságok, ha mérésekkel igazolják, vizsgálatokkal bizonyítják, hogy felülírható egy addig széles körben elfogadott elmélet, akkor felül is írják azt. Ha viszont nem igazolt, mégis felül akarják írni, vagy igazolt, de mégsem írják felül, ez nem a tudomány munkamódszere. Ha pedig valaki ennek ellenére ezt a módszert is tudományként próbálja feltüntetni, az nem mond igazat, és méltán nevezik áltudósnak, a módszerét pedig áltudománynak.

Az is igaz, hogy akadnak néhányan, akik a saját, megalapozatlan elméletüket kész tényekként tárják az internet világa elé, én inkább ezt nevezném áltudománynak!
Akkor is, ha meg sem próbálják az elméletükkel kapcsolatban a tudományosság látszatát kelteni? Mi lesz így a misztikusokkal, varázslókkal, prófétákkal?:)
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Hadzsi Muhiddin Piri Ibn Hadzsi Mehmed admirális (így jó?:)) világtérképé több régi térképről másolta át és a megjegyzéseket papagájokról, meg meztelen emberekről azoknak a hajósoknak az elmondása alapján írta rá, akik visszatértek útjaikról. Ebben az időben Dél-Amerika partjait még nem "fedezték fel". Ennek a cáfolatát sem olvasom a hozzászólásodban.
Bocs, azt hittem, ezt neked sem kell külön elmagyaráznom.:( Néhány hozzászólással korábban éppen Te hivatkoztál Waldseemüller 1507-es térképére, amin már frankón rajta van Dél-Amerika keleti partvidéke. És nem is véletlenül, hiszen Amerigo Vespucci, akiről végül magát a kontinenst is elnevezték, már 1504-ben publikálta ottani felfedező útjainak leírásait. Ami pedig a portugálokat illeti, az "Antarktisz" keleti csücskén (a kígyó alatt) lévő felirat (Dr. Afet Inan professzor 1954-es angol fordítása alapján, szerénységem tolmácsolásában:)): "Ez a vidék pusztaság. Minden romokban hever, és azt mondják, nagy kígyók vannak itt. Ez okból a portugál hitetlenek nem szálltak partra ezen a helyen, és azt is mondták róla, hogy nagyon forró." Szerinted tapasztalhattak ilyesmit az Antarktisz partvidékén a portugál hajósok a XVI. században? (Egyébként a többi szöveg is rendre portugál és spanyol forrásokra hivatkozik, és ilyen nyelvű helyneveket ad meg.)
Ha nem Antarktisz partvonalát rajzolta le Piri admirális, akkor mit rajzolt? Ugyanis az általad hitelesnek vélt cáfolatok szerint az amit a térképen látunk nem más, mint Dél-Amerika partvonala kicsit elcsavart formában, úgynevezett ortografikus vetületben szerkesztve, ami olyan képet mutat, mintha a világűrből látnánk a Földet.
Nem tudom, miről beszélsz. Te hivatkoztál a http://www.uwgb.edu/dutchs/pseudosc/piriries.htm linkre, de láthatóan vagy nem olvastad el, vagy egy kukkot sem értettél belőle. Ott a szerző arról ír, hogy az unortodox;) "tudósok" szerint a térkép egy Egyiptom központú azimutális vetület, és ez okozza az afrikai és amerikai partvonal torzulásait, de megmutatja azt is, hogy ez nem igaz. (További félreértések elkerülése végett: az azimutális projekció sem az, amit Däniken állít róla, ti. hogy az, amit a világűrből, egy adott pont felett lebegve látnánk. Erről már régen meggyőződhettél volna, ha vetted volna a fáradtságot, és megnéztél volna néhány Egyiptom felett készült műholdképet, ahogy korábban javasoltam.) Az ortogonális projekció (amihez, amint azt a szóban forgó honlap szerzője is megjegyzi, egyáltalán nem kell a világűrbe menni) úgy jön a képbe, hogy a térkép legnagyobb része ehhez hasonlít leginkább, leszámítva az "Antarktiszt". Viszont azt is megmutatja, hogy ilyen projekcióval ábrázolva az igazi Antarktisznak mennyivel távolabb kellene lennie a térképen láthatótól.
Az a tudós, aki szerint ez nem Antarktisz, hanem Dél-Amerika partvidéke "ortografikus vetületben", azt már elfelejtette megmagyarázni, hogyan került az Antarktisz jégmentes állapotú rajza több más középkorú térképre amikor mi csak a 20. században ismertük meg a jégtakaró nélküli partvidéket.
Nem felejtette el. Egyrészt azokon a térképeken nem az Antarktisz van. Sem a méret, sem az alak nem stimmel sehol. A méret ráadásul mindenhol lényegesen nagyobb a valódinál, holott jégmentes szárazföld/magasabb vízszint esetén ennek éppen fordítva kellene lennie. Másrészt ennek semmi köze ahhoz, hogy ki mikor ismerte meg az igazi Antarktisz jégmentes partvidékét, és főleg ahhoz, hogy Te láthatóan még most sem ismered azt.
Más térképeken is összeér, pl. az előbbin (Benedetto Bordone) és itt is: Oronteus-Finaeus 1531
??? Ezzel azt akarod mondani, hogy azok a helyesek, és nem a mostani térképek és műhold felvételek? Még kiderül a végén, hogy a Föld lapos?:)
Itt nem érintkezik Antarktisz a Tűzfölddel, viszont jégmentes állapotban van! (Philippe Buache 1737.)
Gondolom te ezt is meg tudod magyarázni a fősodrású tudomány jeles képviselőinek verejtékesen kiizzadott cáfolataival.
Természetesen. Mint mondtam, mindhárom térképen lényegesen nagyobb, és más alakú földrészeket ábrázolnak, mint a valódi Antarktisz. A Bordone térképén látható ráadásul tiszta fehér, minden jellegzetesség nélküli, tehát a legnagyobb jóindulattal sem lehetne jégmentesnek nevezni. Buache térképén pedig tenger van ott, ahol az Antarktisznak kéne lennie, viszont két "Antarktisz" is van attól északra. És döntsd már el végre: most végül is összeér az Antarktisz Amerikával, vagy nem?
Egyébként meg a feljebb említett és cáfolatnak készült "ortografikus vetület" számodra mennyivel jobb magyarázat? Hogyan kerültek a világűrbe Piri admirális elődei...? Csak nem tartunk Danikennél már megint, aki ugye azt írta, hogy olyan ez a térkép, mintha az egyiptomi Nagy Piramis fölé emelkedve több ezer méter magasságban rajzolták volna le úgy ahogy a Föld gömb alakja látni engedte?
Úgy, ahogyan Te említetted, semmivel nem jobb. De nehéz így vitatkozni, ha az angol szöveget sem érted, és az elemi geometria terén is komoly hiányosságaid vannak. Ezért javasoltam már többször is: nézegess mai térképeket és műholdfelvételeket, ezekből világosan látszik, hogy mind a régi térképek, mind a mai áltudósok magyarázatai erősen torzítanak.
Hiába keresnek a térkép egy-egy részletére kínkeserves magyarázatokat, amikor képtelenek az összes furcsaságát cáfolni.
??? Hiába cáfolom meg egyenként tételesen az állításaidat, éppen Te vagy az, aki mindig újabb, hajuknál fogva előrángatott érvekkel állsz elő.
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Én még emlékszem a kis Szentágotai akadémikusunkra, amikor magából kikelve, vörös fejjel, rekedt hangon rikácsolja a televízióban, hogy "áltudomány, áltudomány". Neki még ahhoz is volt hatalma, hogy betiltasson műsorokat, lehetetlenné tegyen feltalálókat, szinte a kétségbeesésbe hajszolva őket.
Akkor biztosan arra is emlékszel, hogy konkrétan miféle áltudományokról beszélt, ugye? Légy szíves meséld már el, neked valószínűleg jobban hisznek a fórumtársak, mint nekem. Egyébként honnan veszed, hogy hatalma volt bármit is betiltani, bárkit is lehetetlenné tenni? A "kommunista" rendszernek nem volt a kedvence az ötvenhatos dolgai, és soha nem titkolt vallási nézetei és tevékenysége miatt. Tudományos munkásságát viszont világszerte ismerték és elismerték, ezért azt a pártfunkcionáriusok sem tudták megkérdőjelezni. 1990 után pedig egyszerű parlamenti képviselő volt az MDF színeiben.
Egyébként meg tudod mondani, mi volt annak a bizonyos tévéműsornak és a könyvnek a címe? Vagy legalább annyit, hogy konkrétan Einstein melyik áltudományos nézeteit cáfolta? Nem lehet, hogy ez azért nincs benne "a Wikipédiában, meg bárhol másutt", mert valami pimasz hazug csak kitalálta, Te pedig szokás szerint elhitted, és minden kritika és ellenőrzés nélkül továbbadod?
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Úgy néz ki, mint egy nagyfeszültségű szigetelő porcelán.
Biztos, hogy nem az, mert egy egyszerű tucatárut biztos nem isteni dolognak lehet tartani. Bár, ki tudja?

Na látod, és ehhez még nem is kell egyiptológusnak lenni, csak a szemedet kinyitni.
images

Akkor is, ha meg sem próbálják az elméletükkel kapcsolatban a tudományosság látszatát kelteni? Mi lesz így a misztikusokkal, varázslókkal, prófétákkal?:)

Ez a fixa ideátok. Ezek a misztikusok, varázslók, próféták nem azt szeretnék, hogy hívják őket professzor úrnak és nem pályáznak a Nature magazin kegyeire valamint a Nobel-díj is hidegen hagyja őket. Csupán arra hívják fel a figyelmet, hogy a világ több, mint amit jelenleg a tudomány megmagyarázni képes.

Mi ezzel a baj? A tudomány is ugyanezt állítja tudtommal. A tudományos cimkézés a ti problémátok csak, nem a misztikusoké és nem az igazi tudósoké.
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
A tudomány egy ilyen műfaj. Nincsenek dogmák, megdönthetetlen igazságok, ha mérésekkel igazolják, vizsgálatokkal bizonyítják, hogy felülírható egy addig széles körben elfogadott elmélet, akkor felül is írják azt. Ha viszont nem igazolt, mégis felül akarják írni, vagy igazolt, de mégsem írják felül, ez nem a tudomány munkamódszere. Ha pedig valaki ennek ellenére ezt a módszert is tudományként próbálja feltüntetni, az nem mond igazat, és méltán nevezik áltudósnak, a módszerét pedig áltudománynak.


Akkor is, ha meg sem próbálják az elméletükkel kapcsolatban a tudományosság látszatát kelteni? Mi lesz így a misztikusokkal, varázslókkal, prófétákkal?:)


Amit leírok, nem neked szól, hanem a hivatalos tudománynak, amelyre te is hivatkozol, és megnyilatkozásodból arra következtetek, hogy neked az az Istened.
Rossz lóra tettél, ezáltal hamis az ige hirdetésed. A tudomány, melyet a hétköznapi embernek "beadnak", szinte mindenben a hazugságot terjeszti. Hiszen rosszak azok az alapok, melyekre tálalja az egészet.

A tudománynak nincs munkamódszere, a tudománynak arra van gyakorlata, hogyan hülyítse az embereket. De, ha belegondolsz, nem is lehet munkamódszere, hiszen minden jelenséget a jelenségnek megfelelő "munkamódszerekkel" kell vizsgálni.

De, ha magát a jelenséget tagadod, akkor milyen munkamódszerért kiáltasz?

A papírokról, ha csak azt akarod megállapítani, hogy hány évesek, és nem azt akarod tudni, amit ráírtak, rárajzoltak, akkor azt pusztán egészségügyi dolognak
tekinted. És nem mégy vele semmire. Már pedig a tudomány nem azon szokott vitatkozni, - legalább is nyilvánosan - hogy egy megtalált eszköz, szobor, kép, írás, stb.
mit jelent, hanem, hogy ki, mikor, hogyan hamisíthatta, vagy kik akartak pénzt keresni a hamisítással. Ha esetleg kiderül, hogy mégsem hamisítvány, akkor pedig azt derítik ki, hogy nem is olyan régi, nem is akkor, .....

Van néhány dolog, melyet az elmúlt évtizedek alatt megtapasztaltam. A "tudomány" válaszai ezekre a dolgokra az, hogy nem is létezhetnek. Ezért én úgy "vagyok" a tudománnyal, ..... hozzáteszem, a technikát, a gyakorlati "eszközkészítést" ne keverjük a tudománnyal, mert a mosógépnek, a számítógépnek majdnem, hogy semmi köze a Világ természetéhez...

Leírtam már, ha az UFO jelenségekből egy is igaz, akkor ez a Világ nem az, aminek mondják. Alapjaiban más. És minden. Az ember is...

De nem egy igaz.....

Hátha megérint valami az alábbi videókból:



 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
És döntsd már el végre: most végül is összeér az Antarktisz Amerikával, vagy nem?

??? Hiába cáfolom meg egyenként tételesen az állításaidat, éppen Te vagy az, aki mindig újabb, hajuknál fogva előrángatott érvekkel állsz elő.

Számítottam az ilyen válaszra, nem csalódtam benned, úgyhogy tényleg nem érdemes tovább éheztetni a macskáimat...:D

Ez az utolsó kérdésed mit számít, amikor az Antarktiszt 1773-ban fedezte fel James Cook, de csak a partvidékét! Akkor Philippe Buache 1737-ben honnan szedte Antarktiszról készítette térképét?
Arról nem tehetek, hogy rossz a szemed és nem látod Antarktisznak, mert nem olyanok a partvonalai mint jelenleg. A NASA megállapította, hogy a globális felmelegedés miatt ketté fog válni Kelet-Antarktiszra és Nyugat-Antarktiszra és akkor megint másképp fog kinézni.

De nincs semmi baj, Te nyugodtan tartsd magad az intézményesített tudomány hivatalos elképzeléseihez.

Én elhiszem egy ősi civilizáció létezését, mert Piri admirális térképe ennek csak az egyik és egyáltalán nem a legfontosabb bizonyítéka. Tele van a világunk ezekkel a bizonyítékokkal és nem fogom a szememet kiszúrni csak azért, hogy ugyanolyan vak legyek, mint te.
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Egyébként meg tudod mondani, mi volt annak a bizonyos tévéműsornak és a könyvnek a címe? Vagy legalább annyit, hogy konkrétan Einstein melyik áltudományos nézeteit cáfolta? Nem lehet, hogy ez azért nincs benne "a Wikipédiában, meg bárhol másutt", mert valami pimasz hazug csak kitalálta, Te pedig szokás szerint elhitted, és minden kritika és ellenőrzés nélkül továbbadod?

Először csak annyit tudtam, hogy volt egy tudós a 60-as években, aki Einstein téves nézeteiről írt könyvet és műsora volt a tévében. Nem érdekelt, hogy ki volt, de mivel ez irányú kérést kaptam egy másik topikban, hát kinyomoztam, hogy Szentágothai volt az. Most meg azt is kéred, hogy a "mű" címét is közöljem? Még ezt is megtenném, de ugye nem képzeled, hogy az ilyenek nem tüntetik el tévedéseik dokumentumait!

Az meg egyenesen mulatságos, hogy a Wikitől várod azokat a dehonesztáló információkat. Charles Hapgoodról biztos találnál, na de a Magyar Tudományos Akadémia volt elnökéről...Ugyan már! Az ilyen hatalmaskodó, arrogáns tudósoktól még a síron túl is félnek a tudóstársai és nem fogják elárulni. A 60-as évek már nagyon régen voltak, még igen kicsi voltam akkor, de még én is emlékszem a "mérges bácsira" :D. Azért megpróbálok keresni valamit legalább a könyvéről.
 
Oldal tetejére