Reincarnacio

atmanandajee

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Atman....!

Ezt írod:

A probléma ott kezdődik, hogy a köznyelvben a lélek szót használjuk a halhatatlan lélekre, de pszichológiai értelemben használjuk a mentális folyamatainkra, az érzelmeinkre, és még az érzéseinkre is, de az intellektussal is simán összekeverik - mint ahogyan azt a Kyra által beidézett írásban is teszi Bherta Duddle. <O></O>

És ezeket a különféle lélekfelfogásokat egyesek simán összemossák.
<O></O>
(Javasolnám is Berta Duddle-nak, hogy ha már Platón, és Szent Ágoston lélekfelfogását próbálja rekonstruálni, jó lenne, ha még párszor átolvasná az eredeti szöveget és megpróbálná helyesen értelmezni.)

Berthafoto2.jpg

Bertha Dudde (1891-1965)

Ha találkozom Berta-nénivel, feltétlenül megemlítem neki a jó tanácsot. Bár lehet, hogy már tudja, hogy tévedett, mert azóta már találkozott Platónnal. ;) Szegénynek ezt üzenték a szellemvilágból, abban az időben, amikor még ideát tartózkodott. Lehet, hogy átverték? Mindenesetre én továbbra is érthetőbbnek és hihetőbbnek érzem.

Hát kedves Kyra, Ockham borotvája (mindig az egyszerűbb magyarázat az igaz) sokszor segít, de soxor lemetszi az igazság felét. kiss
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Úgy gondolom nem szabadna azt gondolni a Bibliáról hogy az emberek által eltorzított könyv.Azt sugallva hogy nem szabad foglalkozni vele.Én hálát adok Istennek,és köszönöm a zsidó népnek ezt az írást hogy ránk hagyományozták.
Az értelmezése hitem szerint Isten Szent Szelleme /Szentlélek/ által történik.
" ..eljön az igazság Lelke/Szelleme/,ő elvezet majd titeket a teljes igazságra..."
Mindannyiunk érdeke hogy ne legyünk becsapottak,illetve a leglényegesebbtől EL-vezetettek.Mivel minden embert tisztátalan szellem is befolyásolhat,-keresztényt is, magamat is beleértve-óvatosnak kell lennünk.

Sajnos én nem hiszem, hogy a Biblia értelmezése a Szent Szellemtől származna, neked talán azért ez a meggyőződésed, mert így könnyebb feloldódnia hitedben.
Én nem hiszem, hogy Jézus intézményes egyházat szándékozott létrehozni hatalmaskodó, magukat tévedhetetlennek mondó egyházATYÁKKAL.
Véleményem tömören: Jézus ifjú koráról nem ok nélkül hallgattak oly mélyen a kezdetek óta és nem ok nélkül tiltakoztak amikor napvilágra került, hogy ki is volt az a zsidó próféta, akit olyan tisztelet övezett keleten... Ha érdekel, olvasd el ezt a cikket: linktelenítette:elke

Ne csodálkozz, ha azokban az emberekben, akik ugyanúgy szeretik Őt, mint mondjuk Jászladány, ellenérzést kelt, amikor látják, hogy van olyan intézményes egyház, aki kisajátítja magának és meg akarja mondani mindenkinek, hogy mit gondolhat róla. Aztán van egy másik, az Ószövetség istenének választott népe. Nekik saját istenük van, aki haragvó, személyválogató, bosszúálló, "Ördögatya" Jézus szavai szerint.

Na persze, ilyenkor jön Jászladány és újabban FagyisSzent, aki elismétli az egyházaik által betanított bonyolult teológiai magyarázatokat és azon csodálkoznak, hogy számunkra ez miért nem evidens...:eek:


Becsülöm tisztelem azt a sok ezer, millió embert akik a saját hitük szerint keresik Istennél a kegyelmet,bűnbocsánatot a Gangesz partján.A törekvéseik miatt tisztelem Őket hogy valamiképpen Istent akarják.
Ők nem a plázákban keresik üdvösségüket mint sokan a "fejlettebb" nyugaton.És biztos vagyok abban hogy Isten minden vágyakozó erőfeszítésüket igazán méltányolja.
Szerintem/ is/ nagy ajándékot vet el aki Jézus Krisztust elutasítja.
Ezért nem szabadna hitelteleníteni a bibliát.

Bizony így van. Iszonyú körülmények között él ott az emberek több mint 80 százaléka és ez a mi bűnünk is. Igen kényelmes álláspont azt képzelni, hogy ők azért élnek nyomorban, mert a reinkarnációban hisznek és Buddhát vagy Krisnát követik, mi pedig azért élünk konszolidáltabb körülmények között, mert keresztények vagyunk és a feltámadásban hiszünk.

Sokkal-sokkal bonyolultabb dolgok ezek annál, semhogy ennyivel el lehessen intézni.
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Hogyan lehet eljutni hozzád?
(Nem pontos helyet kérek, csak úgy mégis...)
Egyszer, régen laktam én is világvégén, házszám nélkül,
azt a helyet Kánnak hívják. Csodaszép és csodajó.

Nagyon egyszerűen, van kövesút, meg helyrajzi szám! :p

Köszönöm a válaszod mindent megmagyaráz:rolleyes:

Te! Ne szemtelenkedj, mert elfenekellek!

Lehet hogy jobb is neked kedves Kyra, jobb ha maradsz inkább a pálinkánál.\\m/

Na szépen nézek ki! Most aztán rajtam ragad, hogy nagy piás vagyok! Pittiiiii! Erről is te tehetsz! :777:
 

pitti

Állandó Tag
Állandó Tag
Na szépen nézek ki! Most aztán rajtam ragad, hogy nagy piás vagyok! Pittiiiii! Erről is te tehetsz! :777:
Megmondom oszinten, hogy meg jozanul se vallalok felelosseget az idiota biblia rajongok szemelyeskedo es lenezo beszolasaiert. :33:

Lehet, hogy kezdem elvesziteni a modoromat?:shock:
 

tama69

Állandó Tag
Állandó Tag
Szóval, én az ilyen és hasonló, hatalmas számban előfordult történésekről beszélek mikor a józan ész zászlaját lobogtatom serényen:

"A klinikai halál állapotába kerülők mintegy 10 százaléka él meg halálközeli élményt. Közülük is csak néhányan számolnak be a testen kívüliség élményéről. Ezt úgy írják le, hogy a szív leállása után felülről szemlélik saját magukat, és a körülöttük történő eseményeket, tehát az, aki otthonában került a klinikai halál állapotába, az látja ijedt családtagjait, az érkező mentősöket, sőt, akár olyan eseményeket is, amelyek más helyiségben történnek.

Van, aki ilyenkor egészen meglepő dolgokat él meg. Egy magyar férfi például Hollandiában esett át szívinfarktuson, és került a klinikai halál állapotába.
Ez a szállodai szobájában történt. Újraélesztése után elmondta, hogy látta, amikor a szálloda előterében az egyik érkező mentős letérdelt, és bekötötte a cipőfűzőjét, valamint visszaidézte a körülötte folyó beszélgetés néhány részletét. Ami azért különösen meglepő, mert ez az ember nem beszélt hollandul, a klinikai halál állapotában viszont ez nem jelentett problémát."
 

sirkan49

Kitiltott (BANned)
Megmondom oszinten, hogy meg jozanul se vallalok felelosseget az idiota biblia rajongok szemelyeskedo es lenezo beszolasaiert. :33:

Lehet, hogy kezdem elvesziteni a modoromat?:shock:

Ne mérgelődj,ez a mi korunkban már árt !! :D

Illést olyan pacákok vitték el akiket ma ufonautáknak hívunk. :rolleyes:

Ezt ki mondta Neked? Illéssel beszéltél,vagy az ufókkal?

Ön egy rendkívűl cizellált fórumozó, ami arra enged következtetni, hogy reinkarnációs ciklusainak vége felé jár. :cool:

Köszönöm,ez nagyon kedves :D

Abban egyetértünk,hogy az idő vasfoga aprólékosan megmunkálta már a bőrömet,ráncaimat :D

Viszont ha valóban van újjászületés,én még ezerszer is sorba állnék.
Gyönyörű ez a bolygó,egy élet nem elég a megismeréséhez.A legkisebb fűszálban is csoda rejlik. :D

Szóval, én az ilyen és hasonló, hatalmas számban előfordult történésekről beszélek mikor a józan ész zászlaját lobogtatom serényen:

"A klinikai halál állapotába kerülők mintegy 10 százaléka él meg halálközeli élményt. Közülük is csak néhányan számolnak be a testen kívüliség élményéről. Ezt úgy írják le, hogy a szív leállása után felülről szemlélik saját magukat, és a körülöttük történő eseményeket, tehát az, aki otthonában került a klinikai halál állapotába, az látja ijedt családtagjait, az érkező mentősöket, sőt, akár olyan eseményeket is, amelyek más helyiségben történnek.

Van, aki ilyenkor egészen meglepő dolgokat él meg. Egy magyar férfi például Hollandiában esett át szívinfarktuson, és került a klinikai halál állapotába.
Ez a szállodai szobájában történt. Újraélesztése után elmondta, hogy látta, amikor a szálloda előterében az egyik érkező mentős letérdelt, és bekötötte a cipőfűzőjét, valamint visszaidézte a körülötte folyó beszélgetés néhány részletét. Ami azért különösen meglepő, mert ez az ember nem beszélt hollandul, a klinikai halál állapotában viszont ez nem jelentett problémát."

Az ilyen látáshoz nem feltétlen kell a klinikai halál állapota. Akkor is láthatod,ha csak simán kilépsz.
De bizonyos esetekben a haldoklók is átlátnak már,mert elmondják,kiket látnak a szobában maguk körül.Apukám is beszélt róluk. Hiszem,hogy igazat mondott,mert soha nem csapott be.
 

Karesz28

Kitiltott (BANned)
Az ilyen látáshoz nem feltétlen kell a klinikai halál állapota. Akkor is láthatod,ha csak simán kilépsz.
De bizonyos esetekben a haldoklók is átlátnak már,mert elmondják,kiket látnak a szobában maguk körül.Apukám is beszélt róluk. Hiszem,hogy igazat mondott,mert soha nem csapott be.
Alapjában érdekes dolog lenne ha valaki a halálos ágyán ilyen dolgokkal poénkodna és még el is felejtené megemlíteni hogy csak viccelt.
 

FagyisSzent

Állandó Tag
Állandó Tag
Hazugságcsimborasszó

Van másik is :D

Kivonat XXIII. János Pápa beszédeiből

Kivonat XXIII. János pápa beszédeiből A II. Vatikáni Zsinaton
Tudod, nehéz úgy beszélgetni, hogy a másik fél inkább elfogadja a hamisitást, mint az igazságot. XIII. János beszédének azt a HAMIS változatát érdekes módon csak bizonyos, ideológiailag koherens (gyakorlatilag kizárólag magyar) honlapokon lehet megismerni. Érdekesnek találom, hogy azt a beszédet, amit 1962 július 1.-én a pápa elmondott a világ szine előtt, amit közvetitett x rádióadó, leközölt valamennyi magára valamit adó lap (talán még a Pravda is) ezek a honlapok valami Tomory Zsuzsára hivatkozva mind jobban tudják. Miért kell mű történelmet csinálni? Miért kell a propagandagépezetbe folyamatosan hamisitványokat bepaszirozni? Nem elég azt mondani, hogy valamit másképp képzeltek el, hisztek? Miért kell ennyire nyilvánvaló hazugsággal teletömni fejeket? :22::22::22::22::22::22:

A pápa beszédében az idézett szövegrész NEM HANGZOTT EL! Tilos a belinkelés, igy az eredetit csak bemásolni lehetne, de az úgy látszik nem érdekel sokakat. Akit igen, biztatom, járjon utána. A Vatikán honlapján (és valamennyi hirarchivumban) megtalálható több nyelven. :444:
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Sajnos én nem hiszem, hogy a Biblia értelmezése a Szent Szellemtől származna, neked talán azért ez a meggyőződésed, mert így könnyebb feloldódnia hitedben.



Sokkal-sokkal bonyolultabb dolgok ezek annál, semhogy ennyivel el lehessen intézni.
A Szentszellem általi magyarázat alatt azt értem, amikor téged személyesen világosít meg ,Biblia olvasás közben.Ő kapcsol össze gondolatokat benned öröm kíséretében,szavak tartalmát átélteti veled.Eltávolít olyan értelmezésektől,pl. hogy az ellenségedet megöld.
 

sirkan49

Kitiltott (BANned)
Tudod, nehéz úgy beszélgetni, hogy a másik fél inkább elfogadja a hamisitást, mint az igazságot. XIII. János beszédének azt a HAMIS változatát érdekes módon csak bizonyos, ideológiailag koherens (gyakorlatilag kizárólag magyar) honlapokon lehet megismerni. Érdekesnek találom, hogy azt a beszédet, amit 1962 július 1.-én a pápa elmondott a világ szine előtt, amit közvetitett x rádióadó, leközölt valamennyi magára valamit adó lap (talán még a Pravda is) ezek a honlapok valami Tomory Zsuzsára hivatkozva mind jobban tudják. Miért kell mű történelmet csinálni? Miért kell a propagandagépezetbe folyamatosan hamisitványokat bepaszirozni? Nem elég azt mondani, hogy valamit másképp képzeltek el, hisztek? Miért kell ennyire nyilvánvaló hazugsággal teletömni fejeket? :22::22::22::22::22::22:

A pápa beszédében az idézett szövegrész NEM HANGZOTT EL! Tilos a belinkelés, igy az eredetit csak bemásolni lehetne, de az úgy látszik nem érdekel sokakat. Akit igen, biztatom, járjon utána. A Vatikán honlapján (és valamennyi hirarchivumban) megtalálható több nyelven. :444:

Persze hogy tudom,de most legalább azt is,hogy ki az,aki figyelmesen el is olvassa a hozzászólásokat :D

Még csak pár évtized telt el,és mennyi a hamisság,hamisítás . Képzeld csak el,az elmúlt kétezer évbe mennyi minden fért bele. Cáfolni sem tudjuk,mert nem éltünk ott,és akkor. Nem hallottuk saját füllel,nem láttuk saját szemmel :D
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Akkor most van reinkarnáció, vagy nincs ?

Véletlenül a kezembe került egy rég vásárolt könyv. /: Bár azt mondják, véletlenek nincsenek. :/

A könyvet egy cseh orvos-parapszichológus írta. Dr. Milan Ryzl.

A fenti kérdésre ő is kiváncsi volt. Egy Milena nevű kísérleti személlyel
végezte hipnózisban az alábbi kísérletet: P = professzor M=Milena

P - keresse most meg bármely személynek a lelkét a halál után, kövesse, mialatt felfelé emelkedik, mindaddig, míg a többi lélek között látja.

M - Igen.

P - El tudja különíteni a férfiak és nők lelkét?

M - Nem.

P - Most kövesse a lelket, amikor leesik.

M - Úgy esik le, mint egy esőcsepp, de lassan esik...a föld felett elvesztettem, éppen abban a pillanatban, amikor a föld felett meg kellett volna jelennie.

P - Kövesse még egyszer, és ügyeljen arra, hogy el ne veszítse.

M - Megint belélegzi egy gyermek.

P - Az imént azt mondta, hogy a halál időpontjában a lélek szürkés, és amikor a gyermek belélegzi, akkor fehér?

M - Igen.

P - Hol lesz fehér?

M - Ott fenn a falnál már fehér volt.

P - De azt mondta utóbb, hogy fenn is szürke lelkek vannak?

M - Lehet, hogy így van, igen, de amelyet láttam, fehér volt. Visszamegyek a földre / vissza az időben / az a férfi ott fehéren lélegezte ki a lelkét.

P - Keressen egy szürkét.

M - Miközben leesik, fehérré válik, röviddel azelőtt, hogy eléri a földet.

P - Hallott valaha a reinkarnációról ?

M - Igen.

P - Hisz benne ?

M - Sohasem érdekelt különösebben. De azt hiszem, nagyon valószinűtlennek tünik számomra.

Eddig az idézet a könyvből. Természetesen az az igazi, ha valaki elolvassa az egész könyvet. De amit a fenti idézet megértéséhez
hozzá tudok tenni:

Ezek a hipnotozált személyek, médiumok elmondják, hogy mikor meghal valaki, akkor a lélek egy szürke, vagy szürkés füstszerü formában elhagyja a halottat.

Egy bizonyos helyen gyülekeznek, majd folyamatosan "visszalebegnek" a földre, és egy megszületett csecsemő első lélegzésével kerülnek be ujra a testbe, de ekkor már fehér szinben.

Gondolom, ezért mondják a kisgyermekekre, vagy nagyon jó emberekre, hogy "hófehér lelke" van.

Hozzáteszem, hogy akik ebben a kérdéskörben igen, vagy nem álláspontot képviselnek, azoknak nem vita téma a lélek kérdése.

De ha elfogadjuk, hogy a lélek létezik és a halál alkalmával "kiszáll" a testből, akkor abban mi a furcsa, hogy ismétel, és újra testet ölt?

Ha nem így van, vagy lenne, akkor az is kérdés, hogy az "új lélek"
hogyan és hol születik?

Persze az is kérdések sorát veti fel, hogy aki állandóan ölt életében, akit besoroztak 18 évesen és parancsra ölt, ha akarta ha nem, szerencséje volt, mert őt nem ölték meg, de ezért neki még több embert kellett megölni - parancsra!!!!! - nos azzal a lélekkel mi lesz ? És ha ő a legjobb ember lett volna abban a közösségben, ahonnan elvitték, akkor parancsra a pokolba kell neki kerülni ?

És az idők végeztéig ott lenni? Ha nem kapna több esélyt - az igazságos itélet lenne az Istentől?

Ez egy kisarkított példa, bár nem a földtől elrugaszkodott eset. Számtalanszor megtörténhetett az évezredek, évszázadok folyamán.

De ma is vannak hasonló esetek, mikor az egyik ember közel sem kap annyi esélyt élete kiteljesítésére, mint a másik.

Ha nincs reinkarnáció lehet azt mondani, hogy Isten igazságos ?
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
"A klinikai halál állapotába kerülők mintegy 10 százaléka él meg halálközeli élményt. Közülük is csak néhányan számolnak be a testen kívüliség élményéről.

Számomra a világ úgy kerek, ha van reinkarnáció, de az elgondolkodtat, hogy vajon miért csak 10 % tapasztal HKÉ-t azok közül, akiknél bekövetkezett s klinikai halál?

Ez izgalmas kérdés és én még nem botlottam olyan írásba, ahol bárki ezen eltöprengene.
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
.......... a pokolba kell neki kerülni ?

És az idők végeztéig ott lenni? Ha nem kapna több esélyt - az igazságos itélet lenne az Istentől?

De ma is vannak hasonló esetek, mikor az egyik ember közel sem kap annyi esélyt élete kiteljesítésére, mint a másik.
Egy magyar fiatalember autóbalesetben élt át halálközeli élményt, és ő mesélt arról többek között, hogy szégyenérzete, bűntudata volt, amikor "életfilmjét" nézte át azzal a szeretetet sugárzó lénnyel, aki őt várta. Ahogy elmesélte, számára az volt a legmeglepőbb, hogy nem az a cselekedete számított bűnnek, amelyikről azt hitte, hogy szégyenkeznie kell. Egyáltalán nem biztos, hogy az a megbocsáthatatlan bűn amiről azt mi hisszük.

Ha nincs reinkarnáció lehet azt mondani, hogy Isten igazságos ?

Ez úgy hangzik, mintha azt hinnéd, hogy jutalom, ha újból vissza kell térni ide. Számos esetről olvastam és legtöbben nem akartak visszajönni.
 

FagyisSzent

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kyra_!

Láthatóan nem sikerült a
...Én nem hiszem, hogy Jézus intézményes egyházat szándékozott létrehozni hatalmaskodó, magukat tévedhetetlennek mondó egyházATYÁKKAL.
Ebben a kitételedben igazad van. De az, hogy Jézus szándékozott egyházat alapitani, azaz üzenetét továbbadó közevetitő közeget, az kivehető: "Te Péter vagy és én erre a sziklára építem egyházamat" ( Mt 16,18 ). Azt viszont könnyen lehet osztani, hogy Jézus talán nem olyan egyházakat képzelt el, mint amilyenek végső soron létrejöttek.

...Véleményem tömören: Jézus ifjú koráról nem ok nélkül hallgattak oly mélyen a kezdetek óta és nem ok nélkül tiltakoztak amikor napvilágra került, hogy ki is volt az a zsidó próféta, akit olyan tisztelet övezett keleten... Ha érdekel, olvasd el ezt a cikket: itt
Nicolas Notovitchról, akire a linkelt cikk hivatkozik, már jó ideje elég tiszta, hogy soha nem járt Indiában, de legalábbis nem a Hemis közösségben nem járt soha, amiről a jelölt történet szól. A sztori Helena Blavatskynak (Jelena Petrovna Blavatszkaja), a Teozófiai Társulat alapítójának Leleplezett Ízisz cimű művéből indult el.

Az viszont igaz, hogy Jézus gyerekkoráról (születést, betlehemi gyermekmészárlást, az egyiptomi menülést, és a templombeli bemitatást leszámitva) nem véletlenül nem ir az
Újszövetség. Nem volt jelentősége. A kereszénység központi mozzanata Krisztus megváltói tevékenysége. Jézus gyerekkora akkor vált érdekessé a keresztények egy csoportja számára, amikor elkezdték istenségét gyerekkori csodákkal igazolni. Ez a 3. század gnosztikus irodalmában lelhető fel leginkább.

...Na persze, ilyenkor jön Jászladány és újabban FagyisSzent, aki elismétli az egyházaik által betanított bonyolult teológiai magyarázatokat és azon csodálkoznak, hogy számunkra ez miért nem evidens...:eek:
KATTTT? :..:

...Igen kényelmes álláspont azt képzelni, hogy ők azért élnek nyomorban, mert a reinkarnációban hisznek és Buddhát vagy Krisnát követik, mi pedig azért élünk konszolidáltabb körülmények között, mert keresztények vagyunk és a feltámadásban hiszünk.
Nem emlékszem, hogy azt állitotta valaki, hogy az indiaiak millióinak szegénysége a reinkarnációs tannak köszönhető. Ha valami köszönhető ennek, akkor az a beletőrődés, az elfogadás. Hasonlóképp erősen kétlem, hogy valaki azt állitaná, a jólét titka a feltámadásba vetett hit. Persze lehet, hogy csak elkerülte a figyelmemet, de nem rémlik, hogy ezt itt valaki is leirta volna.

...Sokkal-sokkal bonyolultabb dolgok ezek annál, semhogy ennyivel el lehessen intézni.
Ebben megint egyetértünk... ;)
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Egy magyar fiatalember autóbalesetben élt át halálközeli élményt, és ő mesélt arról többek között, hogy szégyenérzete, bűntudata volt, amikor "életfilmjét" nézte át azzal a szeretetet sugárzó lénnyel, aki őt várta. Ahogy elmesélte, számára az volt a legmeglepőbb, hogy nem az a cselekedete számított bűnnek, amelyikről azt hitte, hogy szégyenkeznie kell. Egyáltalán nem biztos, hogy az a megbocsáthatatlan bűn amiről azt mi hisszük.



Ez úgy hangzik, mintha azt hinnéd, hogy jutalom, ha újból vissza kell térni ide. Számos esetről olvastam és legtöbben nem akartak visszajönni.


De, ha nem tudjuk, hogy mi a bűn, hogy hogyan kell élni, akkor....
......nos akkor, mi a bűn ? És hogyan kell élni ? :(:(

Nem is annyira a jutalom, már mint az ujjászületés kivánsága, mint a gyehenna tüze az, ami esetleg felidegesíti az embert:confused::confused:....bár nem tudom milyen ott lenni, de itt biztos jobb.....vagy ki tudja....;);)
 
Oldal tetejére