Reincarnacio

E

elke

Vendég
tájékoztatás

Link felrakása nem engedélyezett, sem hozzászólásban sem aláírásban, sem pedig beágyazva!
Kivéve néhány topick melyeket a Tulajdonos kijelölt, továbbá fizetett hírdetésként, valamint abban a esetben, ha a felrakásra szánt weben a Ch bannere fent van.

A link nem, de a tartalma csatolással felrakható.

Javaslom a Fórumszabályzat tanulmányozását

Köszönettel:elke
 

furrier75

Kitiltott (BANned)
Ez egy új divat, ami a New Age kezdett el, korábban senkiben fel sem merült, hogy a reinkarnáció összeegyeztethető lenne a Bibliával.
Kedves Jászladány!
Origenész, és a többiek nem éppen a New Age kor hajnalán születtek...
Éppen ezért, ez, - a korábban senkiben fel sem merült - állításod,
amit tényként közölsz, egy kicsit(nagyon) sántít...
 

furrier75

Kitiltott (BANned)
Már én is irtam ezt. Nem segitett. Sőt. Állitólag túllőttem a célon, amikor azt kértem, hogy valaki ne csak kiragadjon valamit a szövegkörnyezetéből. Úgy tűnt, csak megbántottam valakit. :(

Nem értem miről beszéltek...
Az egész Biblia egy mondatokból összeollózott könyv...
A mondatokat már a Biblia összeállítói kiragadták annak idején a szövegkörnyezetből...
 

furrier75

Kitiltott (BANned)
Az én véleményem a fentebb leírtakról a következő.
A halál pillanataában a hitnek megfelel életút következmény áll be.
Tehát, a lélek akár juthat "pokolra" akár a "menybe", akár maradhat a családtagjai közelében is.

A mennyországba a poklon keresztül vezet az Út...
Ezt valahogy mindenki elfelejti...vagy nem érti meg...vagy csak nem szeretné ezt elfogadni...
 

Toth Bandi

Állandó Tag
Állandó Tag
A mennyországba a poklon keresztül vezet az Út...
Ezt valahogy mindenki elfelejti...vagy nem érti meg...vagy csak nem szeretné ezt elfogadni...

A fenti gondolatkkört nem agészen abban az fogalomkörben írtam, amint te azt értelmezted, ehez egy gondolatsor atmanandajee-től:

"Bardo Thödol, és a Pert em heru tárgyalja a halott túlvilági útját részletesen, (a Hindu is valamelyest), de egyrészt kiderül belőlük, hogy a halott eleinte nem is tudja hogy halott, napokig össze van zavarodva, úgy vándorol, többnyire sajátmaga által teremtett vidékekeken és lények között. És habár ezek a könyvek erősen kötődnek a reinkarnáció gondolatához, a halottnak jóideig nincs tudomása az újjászületésről, sőt mielőtt újra le kellene születnie, e könyvek szövegének ismerete lehetővé teszi számára, hogy ne is kelljen leszületnie, hanem akár elérheti a megszabadulást is, ha követi az utasításokat. Minthogy ezek a könyvek a hallás útján történő megszabadulást tanítják."

Én inkább erre gondolta lehet, hogy nem volt egyértelmű.
Szerintem az illúzió világában a halál után is lehet illúziók között élni, az újászületés elött. Véleményem az, hogy a halál és az újjászületés közben is egy tanulási folyamat zajlik, ami akár lehet a "pokol" is a hitvilágtól függöen.

Persze ez nem tény inkább vélemény.
 

atmanandajee

Állandó Tag
Állandó Tag
A fenti gondolatkkört nem agészen abban az fogalomkörben írtam, amint te azt értelmezted, ehez egy gondolatsor atmanandajee-től:

"Bardo Thödol, és a Pert em heru tárgyalja a halott túlvilági útját részletesen, (a Hindu is valamelyest), de egyrészt kiderül belőlük, hogy a halott eleinte nem is tudja hogy halott, napokig össze van zavarodva, úgy vándorol, többnyire sajátmaga által teremtett vidékekeken és lények között. És habár ezek a könyvek erősen kötődnek a reinkarnáció gondolatához, a halottnak jóideig nincs tudomása az újjászületésről, sőt mielőtt újra le kellene születnie, e könyvek szövegének ismerete lehetővé teszi számára, hogy ne is kelljen leszületnie, hanem akár elérheti a megszabadulást is, ha követi az utasításokat. Minthogy ezek a könyvek a hallás útján történő megszabadulást tanítják."

Én inkább erre gondolta lehet, hogy nem volt egyértelmű.
Szerintem az illúzió világában a halál után is lehet illúziók között élni, az újászületés elött. Véleményem az, hogy a halál és az újjászületés közben is egy tanulási folyamat zajlik, ami akár lehet a "pokol" is a hitvilágtól függöen.

Persze ez nem tény inkább vélemény.

Abszolút így van, de annyit még hozzá tennék, hogy az a világ, és azok a lények, amelyeket a halott, halálának első szakaszában tapasztal - a fent említett könyvek szerint -, leginkább a pokolra emlékeztet, mivel akkor főként az eltávozott lélek félelmei dominálnak, ezért teremt félelmetes világot maga köré, mindaddig, amíg fel nem ismeri, hogy nincs mitől félnie. Természetesen ebben az segít neki, hogy az elhunyt mellett - ha ismerte a szöveget, ha nem, addig amíg élt -, egy pap, vagy láma felolvassa az egész halottaskönyvet 42 napon keresztül, mivel addig tartózkodik a lélek a Bardoban.
 

Karesz28

Kitiltott (BANned)
A fenti gondolatkkört nem agészen abban az fogalomkörben írtam, amint te azt értelmezted, ehez egy gondolatsor atmanandajee-től:

"Bardo Thödol, és a Pert em heru tárgyalja a halott túlvilági útját részletesen, (a Hindu is valamelyest), de egyrészt kiderül belőlük, hogy a halott eleinte nem is tudja hogy halott, napokig össze van zavarodva, úgy vándorol, többnyire sajátmaga által teremtett vidékekeken és lények között. És habár ezek a könyvek erősen kötődnek a reinkarnáció gondolatához, a halottnak jóideig nincs tudomása az újjászületésről, sőt mielőtt újra le kellene születnie, e könyvek szövegének ismerete lehetővé teszi számára, hogy ne is kelljen leszületnie, hanem akár elérheti a megszabadulást is, ha követi az utasításokat. Minthogy ezek a könyvek a hallás útján történő megszabadulást tanítják."

Én inkább erre gondolta lehet, hogy nem volt egyértelmű.
Szerintem az illúzió világában a halál után is lehet illúziók között élni, az újászületés elött. Véleményem az, hogy a halál és az újjászületés közben is egy tanulási folyamat zajlik, ami akár lehet a "pokol" is a hitvilágtól függöen.

Persze ez nem tény inkább vélemény.
Abszolút így van, de annyit még hozzá tennék, hogy az a világ, és azok a lények, amelyeket a halott, halálának első szakaszában tapasztal - a fent említett könyvek szerint -, leginkább a pokolra emlékeztet, mivel akkor főként az eltávozott lélek félelmei dominálnak, ezért teremt félelmetes világot maga köré, mindaddig, amíg fel nem ismeri, hogy nincs mitől félnie. Természetesen ebben az segít neki, hogy az elhunyt mellett - ha ismerte a szöveget, ha nem, addig amíg élt -, egy pap, vagy láma felolvassa az egész halottaskönyvet 42 napon keresztül, mivel addig tartózkodik a lélek a Bardoban.

A pokol mi vagyunk
 

sirkan49

Kitiltott (BANned)
Én vagyok Illés. :5:

Akkor súgjál légyszi újabb okos dolgokat :D


Száraz babkaróknak nem kötelező itt traccsolni :,,:

Nem vagyok részlehajló,de annyit azért megjegyeznék:

MINDENKINEK JOGÁBAN ÁLL A SAJÁT PÉNZÉN,SAJÁT SZERVERÉN OLYAN WEBOLDALT,FÓRUMOT MŰKÖDTETNI,AMILYENT Ő SZERETNE.

Ezen a fórumon rengeteg segítséget kaptam, (b.p., Mirjam, Cathy, Sirius, "ufósok", "könyvmolyok",és még sorolhatnám...) még többet tanultam.

Lásd meg Te is a jó oldalát,és ne háborogj :D Ne akard magad kitiltatni,mert akkor egy gyöngyszem hiányozna a láncból :D

:..:
 

FagyisSzent

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem értem miről beszéltek...
Az egész Biblia egy mondatokból összeollózott könyv...
A mondatokat már a Biblia összeállítói kiragadták annak idején a szövegkörnyezetből...
Nem tudom, hogyan fogalmazzak, hogy ne megint bilifelrugás legyen belőle. Minden könyv a világon mondatokból van ollózva. Még a legeredetibbek is. Sajátokból és másokéból. Természetesen a spanyolviaszk a köbön annak felismerése, hogy a Biblia a mediterrán partvidék, Egyiptom, illetve a közép-kelet hagyományaira épül mutívumaiban, mitoszaiban, kifejezéseben. Ez abból döbbenetes tényből adódik, hogy a zsidóság ezeken a területeken mozgott, ezekkel a népekkel került kulturális kapcsolatba. Így került a teremtésmítosz magja a Bibliába, így kerültek az istenfogalommal kapcsolatos elképzelések be, és így van ez Jézus élete körűli bizonyos leírásokkal vagy a bölcsességekkel is. A Biblia (akár a Tanakh akár a keresztény Biblia a kérdés tárgya) viszont gondolati, filozófiai, teológiai egységet is hoz, ami e motívumokat harmonizálja.

A szövegkörnyezetből való kiragadás kritikája nálam nem arra vonatkozik, hogy valaki átemel egy motívumot egy másik helyről, hanem arra, hogy néhány szó kerül beidézésre anélkül, hogy az illető fárasztaná magát és kedves olvasóját azzal, hogy azt is odabiggyessze miről is van szó az idézet szavak környezetében. Jób és más hasonló könyvekből kiragadott szavak, a környezet ismeretében egyáltalán nem értelmezhetők úgy, mint a reinkarnáció biblikus alapjai, hanem költői, kifejezésbeli utalásokként a Teremtés könyvére, teremtettségünkre, porból való létünkre és az oda visszatérésre. Ez nem reinkarnációs tan, hanem az ember kicsinységének, végességének ábrázolása. Azé, hogy életünk felhalmozott javai mögöttünk maradnak, nem vihetjük magunkkal azokat a sírba. A "Mezítelen jöttem ki az én anyámnak méhéből, és mezítelen térek oda, vissza" (Jób 1:21) környezete ezt elég világossá teszi. Ha elolvassuk. A párhuzamos szövegek ismerete szintén segit az értelem tisztázásában.

"És monda: Mezítelen jöttem ki az én anyámnak méhéből, és mezítelen térek oda, vissza. Az Úr adta, az Úr vette el. Áldott legyen az Úrnak neve!" (Jób 1:21)

"Orczád verítékével egyed a te kenyeredet, míglen visszatérsz a földbe, mert abból vétettél: mert por vagy te s ismét porrá leszesz." (Teremtés 3:19)
"A mint kijött az ő anyjának méhéből, mezítelen megy ismét el, a mint jött vala: és semmit nem vesz el munkájáért, a mit kezében elvinne." (Prédikátor 5:15)
"Mindenik ugyanazon egy helyre megy; mindenik a porból való, és mindenik porrá lesz." (Prédikátor 3:20)

Ezek után ismét barátsággal javasolom, ne keressük feleslegesen a reinkarnáció tanait a Bibliában! Fogadjuk el, hogy nem arról szól!
 

sirkan49

Kitiltott (BANned)
Ezek után ismét barátsággal javasolom, ne keressük feleslegesen a reinkarnáció tanait a Bibliában! Fogadjuk el, hogy nem arról szól!

Rendben!

Elfogadom,hogy Neked NEM ARRÓL szól. Hogy mi mit kezdünk a benne levő szöveggel,miként értelmezzük azt,az meg a mi dolgunk.

Mivel rendkívüli éles látó és jó beszélgető partner vagy,ezért javaslom,vonuljunk át a mit főzzünk topikba,és beszéljük meg a holnapi hullatea (húsleves) szakszerű elkészítési módját.
 

atmanandajee

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem tudom, hogyan fogalmazzak, hogy ne megint bilifelrugás legyen belőle. Minden könyv a világon mondatokból van ollózva. Még a legeredetibbek is. Sajátokból és másokéból. Természetesen a spanyolviaszk a köbön annak felismerése, hogy a Biblia a mediterrán partvidék, Egyiptom, illetve a közép-kelet hagyományaira épül mutívumaiban, mitoszaiban, kifejezéseben. Ez abból döbbenetes tényből adódik, hogy a zsidóság ezeken a területeken mozgott, ezekkel a népekkel került kulturális kapcsolatba. Így került a teremtésmítosz magja a Bibliába, így kerültek az istenfogalommal kapcsolatos elképzelések be, és így van ez Jézus élete körűli bizonyos leírásokkal vagy a bölcsességekkel is. A Biblia (akár a Tanakh akár a keresztény Biblia a kérdés tárgya) viszont gondolati, filozófiai, teológiai egységet is hoz, ami e motívumokat harmonizálja.

A szövegkörnyezetből való kiragadás kritikája nálam nem arra vonatkozik, hogy valaki átemel egy motívumot egy másik helyről, hanem arra, hogy néhány szó kerül beidézésre anélkül, hogy az illető fárasztaná magát és kedves olvasóját azzal, hogy azt is odabiggyessze miről is van szó az idézet szavak környezetében. Jób és más hasonló könyvekből kiragadott szavak, a környezet ismeretében egyáltalán nem értelmezhetők úgy, mint a reinkarnáció biblikus alapjai, hanem költői, kifejezésbeli utalásokként a Teremtés könyvére, teremtettségünkre, porból való létünkre és az oda visszatérésre. Ez nem reinkarnációs tan, hanem az ember kicsinységének, végességének ábrázolása. Azé, hogy életünk felhalmozott javai mögöttünk maradnak, nem vihetjük magunkkal azokat a sírba. A "Mezítelen jöttem ki az én anyámnak méhéből, és mezítelen térek oda, vissza" (Jób 1:21) környezete ezt elég világossá teszi. Ha elolvassuk. A párhuzamos szövegek ismerete szintén segit az értelem tisztázásában.

"És monda: Mezítelen jöttem ki az én anyámnak méhéből, és mezítelen térek oda, vissza. Az Úr adta, az Úr vette el. Áldott legyen az Úrnak neve!" (Jób 1:21)

"Orczád verítékével egyed a te kenyeredet, míglen visszatérsz a földbe, mert abból vétettél: mert por vagy te s ismét porrá leszesz." (Teremtés 3:19)
"A mint kijött az ő anyjának méhéből, mezítelen megy ismét el, a mint jött vala: és semmit nem vesz el munkájáért, a mit kezében elvinne." (Prédikátor 5:15)
"Mindenik ugyanazon egy helyre megy; mindenik a porból való, és mindenik porrá lesz." (Prédikátor 3:20)

Ezek után ismét barátsággal javasolom, ne keressük feleslegesen a reinkarnáció tanait a Bibliában! Fogadjuk el, hogy nem arról szól!


Kedves Fagyis!


Azt hiszem – és mondjátok, ha nem így van - hogy Furrier, és Kyra, és Keresz, és Sirkan, és itt többen is -, arra gondolunk, hogy a probléma pont az, ami a vallásos embernek a biztonságot adja, a készen kapott, dogmatikus és megmásíthatatlan gondolatok, és értelmezések által. Nevezetesen hogy az írmagját is kiirtja annak, hogy az embernek önálló gondolata, véleménye, látásmódja, értelmezése legyen. Csak azt gondolhatják, és csak abban az összefüggésben, ahogyan azt a teológusok valamikor a szájukba adták, ők meg ismételgetik, mint a Tihanyi visszhang. Én komolyan ámulattal olvasom pl Jászi hozzászólásait, hogy milyen szinten vágja a Bibliát, szerintem visszafelé is el tudná mondani, ha erre kérnénk, de azáltal, hogy eleve meg van határozva, hogy melyik szöveghelyet melyikkel kell összekötni ahhoz, hogy azt az értelmezést kapjuk, amit a teológusok kőbe véstek, az számomra arra hasonlít, mintha meghatároznám, hogy amikor pl azt mondom, hogy cukrászda, akkor csak a fagyira szabad gondolni, a dobostortára pedig TILOS.
 

makutyi

Állandó Tag
Állandó Tag
van egy barátom aki a multbol van itt tudja hogy ki volt de nem tudja mit keres itt tegnap elmondta hogy tegnap testen kivüli élménye volt, és mivel még épp kontrollálni tudta magát vissza is jött ..még van itt dolga de régen még más volt a neve is. ha valaki hasonlo dolgokat tapasztalt szivesen megadom neki az elérhetőségét...
télleg hiszek neki van ilyen ember más is?Jo lenne ha valaki válaszolna.. én is voltam már testen kivül csak akkor még nem tudtam mi történik velem.az hogy valakinek areinkarnácija vagyok-e azt nem tudom...sajna
 

sirkan49

Kitiltott (BANned)
Kedves Fagyis!


Azt hiszem – és mondjátok, ha nem így van - hogy Furrier, és Kyra, és Keresz, és Sirkan, és itt többen is -, arra gondolunk, hogy a probléma pont az, ami a vallásos embernek a biztonságot adja, a készen kapott, dogmatikus és megmásíthatatlan gondolatok, és értelmezések által. Nevezetesen hogy az írmagját is kiirtja annak, hogy az embernek önálló gondolata, véleménye, látásmódja, értelmezése legyen. Csak azt gondolhatják, és csak abban az összefüggésben, ahogyan azt a teológusok valamikor a szájukba adták, ők meg ismételgetik, mint a Tihanyi visszhang. Én komolyan ámulattal olvasom pl Jászi hozzászólásait, hogy milyen szinten vágja a Bibliát, szerintem visszafelé is el tudná mondani, ha erre kérnénk, de azáltal, hogy eleve meg van határozva, hogy melyik szöveghelyet melyikkel kell összekötni ahhoz, hogy azt az értelmezést kapjuk, amit a teológusok kőbe véstek, az számomra arra hasonlít, mintha meghatároznám, hogy amikor pl azt mondom, hogy cukrászda, akkor csak a fagyira szabad gondolni, a dobostortára pedig TILOS.

Ebben egyetértünk! Van ilyen tapasztalatom nekem is. A kőbe vésés még nem is lenne gond,de amikor már a fejedbe is be akarják "vésni",na az már egy kicsit ijesztő.
Azt is eléggé elkeserítőnek tartom,hogy fennen hirdetik a krisztusi tanokat,és közben önelégült mosollyal sajnálják le azt,aki nem osztja az ő nézeteiket,esetleg más elképzelése van életről,halálról,stb. Miért van ez így? Hol van itt a bölcs ember,az igaz hívő. Sokan hiába tudják betéve a bibliát,ha emberségből megbuktak.

van egy barátom aki a multbol van itt tudja hogy ki volt de nem tudja mit keres itt tegnap elmondta hogy tegnap testen kivüli élménye volt, és mivel még épp kontrollálni tudta magát vissza is jött ..még van itt dolga de régen még más volt a neve is. ha valaki hasonlo dolgokat tapasztalt szivesen megadom neki az elérhetőségét...
télleg hiszek neki van ilyen ember más is?Jo lenne ha valaki válaszolna.. én is voltam már testen kivül csak akkor még nem tudtam mi történik velem.az hogy valakinek areinkarnácija vagyok-e azt nem tudom...sajna

Megkaphatom priviben a címét?
 

tama69

Állandó Tag
Állandó Tag
Ebben egyetértünk! Van ilyen tapasztalatom nekem is. A kőbe vésés még nem is lenne gond,de amikor már a fejedbe is be akarják "vésni",na az már egy kicsit ijesztő.
Azt is eléggé elkeserítőnek tartom,hogy fennen hirdetik a krisztusi tanokat,és közben önelégült mosollyal sajnálják le azt,aki nem osztja az ő nézeteiket,esetleg más elképzelése van életről,halálról,stb. Miért van ez így? Hol van itt a bölcs ember,az igaz hívő. Sokan hiába tudják betéve a bibliát,ha emberségből megbuktak.

Forog is a fejemen a svejcisapka mikor erőszakosan, ellentmondást nem tűrő hangnemben rám akarják beszélni a kevesebbet, mikor mindannyian sejtjük, hogy sokkal több létezik, mint amit képesek vagyunk érzékelni. Csak egyetlen kérdésemre kapnék konkrét választ, de az ki lett kerülve sebtiben. :rolleyes:
 

pitti

Állandó Tag
Állandó Tag
Forog is a fejemen a svejcisapka mikor erőszakosan, ellentmondást nem tűrő hangnemben rám akarják beszélni a kevesebbet, mikor mindannyian sejtjük, hogy sokkal több létezik, mint amit képesek vagyunk érzékelni. Csak egyetlen kérdésemre kapnék konkrét választ, de az ki lett kerülve sebtiben. :rolleyes:
Hehe, osszekevered a hitet a tudakozoval. A hit azert hit mert nem tud konkret valaszt adni. Ha tudna akkor mar nem lenne hit.






 
Oldal tetejére