Isten és más mesék

Status
Not open for further replies.

FagyisSzent

Állandó Tag
Állandó Tag
Aslan!

Mégegyszer leírom, de lassan, hogy te is megértsd: Valaminek a létét kell bizonyítani, nem a nem létét. Ha én kitalálok egy nyilvánvalóan nem létező valamit (mint ti Istent), akkor nem kérhetem, hogy bizonyítsátok be azt, hogy az én fantáziaképem nem létezik. Akkor nekem kellene bizonyítanom, hogy létezik amit kitaláltam.

Ebből következően a keresztényeknek, hívőknek kellene bizonyítaniuk, hogy az ő fantáziájukban létező Isten létezik.
Tudom, hogy erre semmi esély, mert komoly ember nem hiheti, hogy valóban van egy olyan létező, amelynek létezése önellentmondás. Ezt csak vallásos révületben és a gondolkodás teljes kizárásával állíthatja bárki.

Mondom: nem baj, hogy nem tudjátok az állítólag létező Isten létét bizonyítani, ugyanis ilyen erővel azt is kérhetném, hogy a hétfejű sárkány létét bizonyítsátok be. Általánosítva: a mesealakok léte nem bizonyítható.
Diogenes-44!

"Mégegyszer leírom, de lassan, hogy te is megértsd" (lásd, mennyi bötü leírását spórolod meg! ;) ): Alapszabály: Állítást kell bizonyítani. Állitás az is, amikor azt mondod, valami van, és állítás az, amikor azt, mondod valami nincs. Mindkettő bizonyítandó propozíció. Ezen alapszabály alól kevés kivétel van, de akad:
- Nem kell bizonyítani, amit már korábban valaki ismerten bizonyított.
- Nem kell bizonyítani, ami önmagában evidens.
- Nem kell bizonyítani, ami tudottan nem bizonyítható.

Isten létének kérdése ez utóbbi kategóriába sorolandó. Általános konvenció, hogy léte vagy nem léte bizonyíthatatlan.

Amúgy Gödel 1930-ban izgalmasan bizonyította, hogy minden "valamirevaló" axiómarendszerben vannak olyan állítások, amelyeket sem bizonyítani, sem cáfolni nem lehet az adott rendszerben. Számomra Isten léte egy ilyen állítás.

(Csak azt tudnám, mi az ördögöt tanítanak az ÁJK-n, ha érvelést nem?!)

Ezt már másképp szeptemberben is leírtam - "melynek igazságában épeszű ember nem kételkedhetik" címmel (#1075).
 

Istengyermek

Állandó Tag
Állandó Tag
Diogenes 44!

Szerintem te csak ne kérjél tisztelettel!
Azt előbb meg kell adni!

Te Evapatocs vàlaszaira sem vagy méltò....

Veled tényleg kár is szòba állni....
 

Diogenes-44

Kitiltott (BANned)
Sajnálom, hogy nincsenek válaszaitok és nyilvánvalóan semmit sem tudtok saját Istenetekről. Úgy tényleg nincs értelme a vitának, hogy nem tudjátok, hogy milyen Istent is képzeltek el magatoknak.
Az agresszió nem pótolja az ismerethiányotokat az állítólagos "mindenhatóról".

Azért csak megismétlem a vallással kapcsolatban feltehető legegyszerűbb kérdéseimet. Hátha mégis van valaki aki valóban hívő és tudja hogy Istene mi is valójában.

1. Hol van Isten? (mennyben, lelkünkben, égben, túl ezen a világon, ő a világ teljessége, stb...)
2. Isten lény (fizikai kiterjedéssel bír), vagy csupán gondolat?
3. Istent ki teremtette? (Honnan jött?)
4. Ha Isten jó és mindenható, akkor az általa teremtett világban miért van szenvedés (ne a többször megcáfolt "szabad akarat" mesével próbálkozzatok) és miért vannak katasztrófák?
5. Ha Ádám és Éva volt az első emberpár és nekik két fiuk született, akkor ki volt a következő nemzedék anyja?
6. Elhinnétek-e, ha a párotok azt mondaná, hogy a "Szentlélek" ejtette teherbe? Hálát adnátok Istennek a jótéteményért, vagy inkább szemmel tartanátok a szomszédot, meg a postást? :)

Ezek a "bemelegítő kérdések". Ha ezeken túljut bármely hívő fórumtársunk, akkor jöhetnek az izgalmasabb kérdések is.
 

Diogenes-44

Kitiltott (BANned)
Diogenes 44!

Szerintem te csak ne kérjél tisztelettel!
Azt előbb meg kell adni!

Te Evapatocs vàlaszaira sem vagy méltò....

Veled tényleg kár is szòba állni....


Istengyermek! :D

Ha valamiről fogalmad sincs, akkor nem elég azt írni, hogy a másik "nem méltó" a válaszra. :D Olyankor jobb, ha bevallod, hogy nem értesz a témához.
Az az elegáns megoldás, hogy megválaszolod a kérdéseket és utána azt írsz amit akarsz. UTÁNA! :p

Az egyetemen sem mondhattam a vizsgán, hogy ha valamit nem tudtam, hogy: Professzor úr, ön nem méltó arra, hogy válaszoljak önnek. :p:p:D
 

Aeren

Kitiltott (BANned)
Sajnálom, hogy nincsenek válaszaitok és nyilvánvalóan semmit sem tudtok saját Istenetekről. Úgy tényleg nincs értelme a vitának, hogy nem tudjátok, hogy milyen Istent is képzeltek el magatoknak.
Az agresszió nem pótolja az ismerethiányotokat az állítólagos "mindenhatóról".

Azért csak megismétlem a vallással kapcsolatban feltehető legegyszerűbb kérdéseimet. Hátha mégis van valaki aki valóban hívő és tudja hogy Istene mi is valójában.

1. Hol van Isten? (mennyben, lelkünkben, égben, túl ezen a világon, ő a világ teljessége, stb...)
2. Isten lény (fizikai kiterjedéssel bír), vagy csupán gondolat?
3. Istent ki teremtette? (Honnan jött?)
4. Ha Isten jó és mindenható, akkor az általa teremtett világban miért van szenvedés (ne a többször megcáfolt "szabad akarat" mesével próbálkozzatok) és miért vannak katasztrófák?
5. Ha Ádám és Éva volt az első emberpár és nekik két fiuk született, akkor ki volt a következő nemzedék anyja?
6. Elhinnétek-e, ha a párotok azt mondaná, hogy a "Szentlélek" ejtette teherbe? Hálát adnátok Istennek a jótéteményért, vagy inkább szemmel tartanátok a szomszédot, meg a postást? :)

Ezek a "bemelegítő kérdések". Ha ezeken túljut bármely hívő fórumtársunk, akkor jöhetnek az izgalmasabb kérdések is.
Új és régi fórumozók számára lefordítom rövidebbre ezt a hozzászólást:
"Nem hallom amit mondtok, nem hallom amit mondtok, nem hallom amit mondtok, beeeeeeee..."
finger-in-ears.jpg



Egy oldalnyi érvet kedves "fórumozó" (bár sokkal inkább nem fórumozó) társunk Maszturbiusz Diogenes ennyire értékelt: "Sajnálom, hogy nincsenek válaszaitok"

Ahhoz képest hogy azt mondod isten nem létezik, tök jó hogy még a hívők helyett is tudod hogy milyen valójában és ki is javítod őket: "és nyilvánvalóan semmit sem tudtok saját Istenetekről".
Ennyi parádés önellentmondással már lehetne nyitni egy fél cirkuszt.
images

Csak így tovább testvér!
 

FagyisSzent

Állandó Tag
Állandó Tag
Sajnálom, hogy nincsenek válaszaitok és nyilvánvalóan semmit sem tudtok saját Istenetekről. Úgy tényleg nincs értelme a vitának, hogy nem tudjátok, hogy milyen Istent is képzeltek el magatoknak.
Az agresszió nem pótolja az ismerethiányotokat az állítólagos "mindenhatóról".
Szomorú, hogy láthatóan csak egyetlen tantárgy lényegét sikerült elsajátítanod: Provokációs és agitációs technikák a lelkes amatőrnek.


Sajnálatos, hogy borzalmasan keveset tudsz a vallásokról azok istenképeiről, mégis itt parádézol mindenkit lehülyézve. Ismered azt az idétlen viccet arról, aki szerint mindenki rossz irányba vezet az autópáján...
Milyen hétvégi fejtágító is volt, amire egyszer elmentél valahol vallásügyben? Szerintem kérd vissza a pénzt!
 
A

Aslan

Vendég
Sajnálom, hogy nincsenek válaszaitok és nyilvánvalóan semmit sem tudtok saját Istenetekről. Úgy tényleg nincs értelme a vitának, hogy nem tudjátok, hogy milyen Istent is képzeltek el magatoknak.
Az agresszió nem pótolja az ismerethiányotokat az állítólagos "mindenhatóról".

Azért csak megismétlem a vallással kapcsolatban feltehető legegyszerűbb kérdéseimet. Hátha mégis van valaki aki valóban hívő és tudja hogy Istene mi is valójában.

1. Hol van Isten? (mennyben, lelkünkben, égben, túl ezen a világon, ő a világ teljessége, stb...)
2. Isten lény (fizikai kiterjedéssel bír), vagy csupán gondolat?
3. Istent ki teremtette? (Honnan jött?)
4. Ha Isten jó és mindenható, akkor az általa teremtett világban miért van szenvedés (ne a többször megcáfolt "szabad akarat" mesével próbálkozzatok) és miért vannak katasztrófák?
5. Ha Ádám és Éva volt az első emberpár és nekik két fiuk született, akkor ki volt a következő nemzedék anyja?
6. Elhinnétek-e, ha a párotok azt mondaná, hogy a "Szentlélek" ejtette teherbe? Hálát adnátok Istennek a jótéteményért, vagy inkább szemmel tartanátok a szomszédot, meg a postást? :)

Ezek a "bemelegítő kérdések". Ha ezeken túljut bármely hívő fórumtársunk, akkor jöhetnek az izgalmasabb kérdések is.


Kedves Diogenes!

Ha kívánod,én ezekre a kérdéseidre szívesen adok tényszerű,pontos válaszokat.
A kérdés csupán az,megéri-e a befektetett időt,az,hogy válaszoljak neked,hisz úgysem érdekel ez téged igazán,mindössze provokálni akarsz,kérdéseiddel.

Természetesen tudom ezen kérdéseidre a választ,és Isten mibenlétével is tisztában vagyok,a probléma abban rejlik,hogy ebben a tárgykörben,a befogadó kézséged egyenesen arányos a zérussal.

Mégis vállalom a síkító,gúnyos nevetés céltáblájának szerepét,és ma amint időm engedi megfelelek kérdéseidre az én személyes hitem,és meggyőződésem fundámentomai szerint.

Békés napot!

Aslan
 
A

Aslan

Vendég
Kedves Diogenes!

Figyelmesen elolvastam a fórumszabályzatot,és ezen kitétel alapján(pirossal kiemelve),nem áll módomban érdemben válaszolni neked.Mivel hívő vagyok,Istenről beszélve,nem tudom elvonatkoztatni magam,személyes hitemtől,meggyőződésemtől,úgy,hogy mind önmagamnak,mind a fórumszabályzatnak,mind neked teljes mértékben megfeleljek az elvártak szerint.

Sajnálatos módon a világi fórumokon egy keresztény indentitású ember,mindíg kardélen táncol,ha hitét érintő kérdésekben kell nyilatkoznia.Mivel én a Canadahun-ra elsősorban nem,keresztényként,hanem érdeklődő felhasználóként regisztráltam,így nem kívánom kizáratni magam egy esetlegesen félreérthető hozzászólással.

Alant elolvashatod miért:

III. Elvárások:

A CH nem engedélyezi:
* Politikával, pártokkal, politikusokkal és az ezekhez kapcsolódó nézetekkel, irányvonalakkal kapcsolatos bármilyen megnyilvánulást ;
* Vallás és hitélet propagálását, térítést, agitálást;
* Pornográf tartalmat, pedofil megnyilvánulásokat, valamint a jó ízlést sértő képek, szövegek elhelyezését; * A jelképek, nemzetek, nemzeti jelképek, vallási és identitási kisebbségek szidalmazását, gyalázását; kegyeletsértést, gyűlöletkeltést;
* Mások személyes adatainak publikálását ;
* Saját vagy mások e-mail címének a TOPIC-ban való közzétételét;
* Linkek feltételét;
* A topicockban reklámtevékenységet;
* Vulgáris vagy személyeskedő hangnemet, kulturálatlan megnyilvánulásokat;
* A helyesírás kritikáját, értelemszerűen ez nem vonatkozik a nyelvoktatásra;
* A tematikus topicokban az offolást / udvariassági formulák, megköszönés, privát beszélgetések, a fórum használatával kapcsolatos "oktatás" stb./, ez privát beszélgetésben történik;
* Semmiféle gyűjtést (pénz, tárgyak, szolgáltatások, stb), szervezetekbe való belépés szervezését, felméréseket, közvéleménykutatást stb. a CH nem engedélyez, a visszaélések elkerülése érdekében előzetes engedélyhez köti.

Viszont,teszek neked egy ajánlatot:

Amennyiben te hitelt érdemlő tények és adatok alapján,bebizonyítod nekem a létezésed,én is teljes nyíltsággal és őszinteséggel vállalom az általad kért bizonyítás kockázatát.

Mindössze annyit kérek,hogy egy nemzetközileg is elismert kutatócsoport által igazolt DNS-térképpel,bizonyítsd be,hogy része vagy az Univerzumnak,ezen belül az emberiségnek.

Kérem annak bizonyítékát,hogy azonos vagy önmagaddal,és nem egy felvett személyiség mögé rejtőzve,tartózkodsz illegálisan a föld nevű bolygón.

Kérlek fogalmazd meg érthetően a következőket:

1.Mi a létezésed alapja?
2.Mi a létezésed értelme,mibenléte?
3.Mi a létezésed végcélja,végső konzekvenciája?

Amennyiben erre kielégítő,értelmes válaszokat kapok,úgy én is megadom az általad feltett kérdésekre a választ.

Azt hiszem nekem könnyebb feladatom lesz...

Köszönettel
 

Aeren

Kitiltott (BANned)
Sajnálatos módon a világi fórumokon egy keresztény indentitású ember,mindíg kardélen táncol,ha hitét érintő kérdésekben kell nyilatkoznia.Mivel én a Canadahun-ra elsősorban nem,keresztényként,hanem érdeklődő felhasználóként regisztráltam,így nem kívánom kizáratni magam egy esetlegesen félreérthető hozzászólással.
Ugyanakkor érdekes dolognak tartom hogy míg a hit propagálása tiltott dolog addig annak kétségbe vonása nem az, holott (mint az ebben a topicban is megmutatkozik) nem konkrétumok és érvek hanem vélemények és filozófia útján van ellenérv kreálva (már ha egyáltalán talál az ember ellenérvet ebben a topicban).

Szerény véleményem szerint Diogenes társalgási stílusa egyértelműen kimeríti a gyűlöletkeltés fogalmát és komoly nehézségeim vannak egy olyan szabályzat igazságosságának megítélésével amiben az olyan emberek mint Diogenes "visítva röhöghetnek" mások bejegyzésein és az agitációnak teljes és komplett tárházát gyakorolják az olvasókon.
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
A KIÚT

Emberi erőt meghaladó kísértés még nem ért titeket. Isten pedig hűséges, és nem hagy titeket erőtökön felül kísérteni; sőt a kísértéssel együtt el fogja készíteni a szabadulás útját is, hogy el bírjátok azt viselni. (1Kor 10,13)

Fölteszem magamnak is az önismereti kérdést:Miként hat "én" -ünkre a tapasztalt provokáció?
Mit tanácsol Jézus?
 
A

Aslan

Vendég
Kedves Steve3!

Ahogy elolvastam hsz.-ed ez jött fel bennem,
talán ez még nem számít propagálásnak,hogy idézem:

"6.A ti beszédetek mindenkor kellemetes legyen, sóval fűszerezett; hogy tudjátok, hogy mimódon kell néktek kinek-kinek megfelelnetek."(Kolossé 4:6)


<dt>"15.Az Úr Istent pedig szenteljétek meg a ti szívetekben. Mindig készek legyetek megfelelni mindenkinek, aki számot kér tőletek a bennetek levő reménységről, szelídséggel és félelemmel:</dt><dt>16.Jó lelkiismeretetek lévén; hogy amiben rágalmaznak titeket, mint gonosztevőket, megszégyenüljenek akik gyalázzák a ti Krisztusban való jó élteteket."(1Péter 3:15-16)</dt>
 
P

patris

Vendég
Persze, hogy van kiút...

A KIÚT

Emberi erőt meghaladó kísértés még nem ért titeket. Isten pedig hűséges, és nem hagy titeket erőtökön felül kísérteni; sőt a kísértéssel együtt el fogja készíteni a szabadulás útját is, hogy el bírjátok azt viselni. (1Kor 10,13)

Fölteszem magamnak is az önismereti kérdést:Miként hat "én" -ünkre a tapasztalt provokáció?
Mit tanácsol Jézus?


Kedves István!

Már megbocsáss de nem igazán értelek.. Ki provolál és Kit?

Egyszerűen ehhez a kérdéshez semmi köze Jézusnak..
A józan észre kell hallgatni csupán.. De ha valaki azt választja tartsd oda a másik orcádat is ne reklamáljon....
Régóta tudott: a király meztelen, sőt nem is király.. A türelmesebbek megpróbálkoztak egy kulturált beszélgetéssel a témáról. Színvonalas párbeszédhez szükségeltetik a téma ismerete és egy elemi szintű műveltség.....
Nyílvánvalóan bebizonyosodott, hogy a téma indítója csak sajat szobrát farigcsálja, amatőr módon, s a szobrászat alapismereteit is tőlünk szeretné ellesni...A szeme sem túl éles, nagyot is hall, ráadásul mint a vadgalamb csak azt mondogatja tuudom, tuu-dom...Nos aki ezekután is csak arról kesereg, hogy nem lehet értelmes párbeszédet folytatni Diogenesz sokadikkal az :
1. Nem is akar, csak a balhé kedvéért vitatkozik....
2. Új és nem olvasott vissza...
3.Hamis képzetei vannak arról, mit kell egy hívőnek eltűrnie....
4. Nem ismeri a lehetetlen fogalmát....
esetleg szándékosan figyelmen kívül hagyja a CH Szabályzatát...

Úgyhogy kedves István én sem Téged, sem Többeket nem értelek..

Ha nem így van ahogy gondolom , s van aki tudja ossza meg velem a választ...

Mindenkinek szép napot!
 

Diogenes-44

Kitiltott (BANned)
Hihetetlen! Ti nem érzitek, hogy mennyire kínos, hogy EGYETLEN KÉRDÉSRE SEM TUDTOK VÁLASZOLNI SAJÁT HITETEKKEL KAPCSOLATBAN? :) Gondolom mégis csak érzitek, ezért támadtok olyan veszettül. De ez nem baj, inkább azt mutatja meg, hogy nem vagytok képesek beismerni, hogy semmit sem tudtok saját, állítólagos hitetekről.
Azért csak állítólagos a ti hitetek, mert - bár a hit nem igényel gondolkodást, hiszen csak hit -, azért legalább annyival tisztában kellene lennetek, hogy mi is az a valami, amiben hisztek. Itt azonban halvány válaszkísérletet sem tudtok produkálni saját Istenetekről. Persze ez a ti dolgotok, csupán azt kívántam ezzel bemutatni, hogy miféle pszichés hatást vált ki az emberekből, ha önmaguk számára is be kellene vallaniuk, hogy nem tudják amit tudni vélnek.
Régebben azt írtam, hogy én valamiféle szókratészi szerepben vagyok itt jelen. (Nem vagyok Szókratész!) :) :) :) Ez azt jelenti, hogy saját hitetekkel kapcsolatban csupán kérdések segítségével bemutatom, hogy mennyire nem tudjátok azt amit "tudni véltek". Nos, ez történt és meg kell állapítsam, hogy a hívők gondolkodása Szókratész óta semmit sem változott. A kérdésekre ma sem tudnak válaszolni, helyette mindenféle mesét hoznak elő. Mikor már maguk is érzik, hogy fogalmuk sincs saját Istenükről, akkor sem ismerik el ezt, hanem dühödten nekiesnek a kérdezőnek. A mai szókratészek is hasonlóképpen járnak.
Mondom: nem baj, csak nagyon tanulságos a hívők gondolkodásmódjának tanulmányozásához.

Mindenesetre a kérdéseim továbbra is élnek, hátha mégis van valaki aki valóban hívő és tudja hogy Istene mi is valójában.

1. Hol van Isten? (mennyben, lelkünkben, égben, túl ezen a világon, ő a világ teljessége, stb...)
2. Isten lény (fizikai kiterjedéssel bír), vagy csupán gondolat?
3. Istent ki teremtette? (Honnan jött?)
4. Ha Isten jó és mindenható, akkor az általa teremtett világban miért van szenvedés (ne a többször megcáfolt "szabad akarat" mesével próbálkozzatok) és miért vannak katasztrófák?
5. Ha Ádám és Éva volt az első emberpár és nekik két fiuk született, akkor ki volt a következő nemzedék anyja?
6. Elhinnétek-e, ha a párotok azt mondaná, hogy a "Szentlélek" ejtette teherbe? Hálát adnátok Istennek a jótéteményért, vagy inkább szemmel tartanátok a szomszédot, meg a postást?

Mint mondtam, ezek a "bemelegítő kérdések". Ha ezeken túljut bármely (valóban) hívő fórumtársunk, akkor jöhetnek az izgalmasabb kérdések is.
 

Diogenes-44

Kitiltott (BANned)
Most, hogy látom a reakciótokat, hívő barátaimnak is felteszem ezeket a kérdéseket. Kíváncsi vagyok arra, hogy ők képesek e ezekre az egyszerű kérdésekre egyértelmű válaszokat adni, vagy ugyanúgy elmenekülnek előle, ahogy ti.
Az eredményeket majd elmesélem.
 
A

Aslan

Vendég
Kedves Diogenes!

Folyamatosan olvasom elejétől a végéig ezt a topicot,hogy tisztában legyek minden ide vonatkozó állítással.Még nem értem a végére,kérem türelmed.

Más...

Nem emlékszem olyan esetre,hogy bármilyen formában megtámadtalak volna,arra viszont igen,hogy te azonnal nekem rontottál,ahogy a vitába bekapcsolódtam.Tetted ezt minden féle meggyőződés nélkül,kilétemet nem ismervén.Több ízben is sértegettél,annak ellenére,hogy én udvariasan viselkedtem veled szemben.

Válaszokat követelsz olyan kérdésekre,olyan körülmények között,melyek a fórum szabályzat szerint,nem adnak lehetőséget az érdemben való,pártatlan válaszadásra.Ez természetesen nem a szabályzat,vagy a fórum hibája,hisz a Canadahun nem vallási-hitéleti témák megvitatására jött elsősorban létre,amit megmondom őszintén nem is bánok,mert kikapcsolódást nyújt számomra a sok érdekes téma kavalkádja.

Ajánlanám neked is szíves figyelmedbe a fórumszabályzat bizonyos pontjait,amiket vitapartnereid kárára többször is figyelmen kívül hagytál.

A válaszokat illetően pedig,miért vársz,vagy remélsz válaszokat azoktól,akik kérdéseit teljes mértékben figyelmen kívül hagyod.

Két kérdést tettem fel neked,egyre sem kaptam választ csak sértő,kioktató hangnemű arrogáns,személytelen üzenetet.

Akkor,miről is beszélsz barátom?

Érdemi,értelmes vitát szeretnénk veled többen is folytatni,csak rajtad áll,én partner vagyok ebben,de a sértéseket,azt,hogy ostoba embernek tartasz,miért kéne szó nélkül hagynom?

Tisztelettel...
 

Aeren

Kitiltott (BANned)
Hihetetlen! Ti nem érzitek, hogy mennyire kínos, hogy EGYETLEN KÉRDÉSRE SEM TUDTOK VÁLASZOLNI SAJÁT HITETEKKEL KAPCSOLATBAN?
Nem is értem hogy minek drága kedves Diogenes. Te állítólag helyettünk is tisztában vagy a saját istenünkkel.
Minek írjon neked bárki bármit ha a válaszod keretében vagy "visítva röhögsz" a haverjaiddal, vagy pedig azt mondod hogy "nyilvánvalóan semmit sem tudtok saját Istenetekről".
A bábeli zűrzavart fokozza hogy szerinted állítólag nincs is miről tudni hiszen nem létezik, ergo fogalmam sincs hogy te mit tudsz illetve miről követelsz válaszokat tőlünk.

Az egész érvrendszered kiterítve olyan mint egy skizofrén elmebeteg szélmalom harca a saját rémképeivel.
Talán el kellene döntened hogy mi is az amit mondani akarsz, mert (nem tudom mások hogyan vannak ezzel) számomra olybá tűnik hogy fogalmad sincsen mit akarsz mondani talán egy dolgot kivéve: hogy te mindenki felett állsz és nem tudsz mást tenni mint visítva röhögni a többi felszólalón.

Kétlem hogy ebben a topicban bárki hinne abban az istenben amiben te és amit te jobban ismersz nálunk.
Jobb lenne ha befejeznéd a vallásos konvertálási és térítési kísérleteidet mielőtt tényleg ránk zárják a topicot.
Egyszerűbben: megköszönnénk ha nem próbálnád a saját istenedet ránk erőltetni.
 
A

Aslan

Vendég
Kedves Diogenes!

Ha mindenáron,őszinte érdeklődéstől vezetve,választ akarsz kapni a kérdéseidre,tedd azt amit az alábbi nagy ateista gondolkodók tettek:

Bernard Nathanson,C.S.Lewis,A.N.Wilson,Anthony Flew,Peter Hitchens.

Tedd félre az előítéleteid,és hivd be Jézuson keresztül Istent az életedbe.
Ő majd megfelel minden kérdésedre,pontosan,kétségek nyomát sem hagyva.Nagy meglepetésekben lesz részed.
Ez az egyetlen tanács,vagy érdemi válasz amit adhatok neked.

(Olvasd el bátran a róluk szóló cikkeket,ismerkedj meg az életükkel.Bár szerintem minden ateista gondolkodó ismeri őket.)

Felejtsd el a bizonyíthatatlan elméleti tudományokat és lépj a gyakorlati megtapasztalások útjára.Csak azok fedeznek fel nagy dolgokat akik mernek kockáztatni.
Amint mondtad vannak keresztény barátaid.Ha nem vagy tisztában a gyakorlati kivitelezés mikéntjével,kérj tőlük segítséget a kapcsolat felvétel módjáról.
 

Diogenes-44

Kitiltott (BANned)
Aslan!

Köszönöm, hogy ismét szereztél néhány vidám percet. :) Odáig rendben van, hogy egy szót sem tudtok saját Istenetek mibenlétéről. Már ez is vicces, de ez még elmegy. De hogy azt javaslod, hogy helyettetek kérdezzem Istent, az több mint komikus. :) :) :)

Isten kizárólag a ti képzeletetekben létezik. Ott is csupán valamiféle ködös elképzelésként, amelynek mibenlétéről - mint az bebizonyosodott -, fogalmatok sincs. Hogy a búbánatban lehetne kérdeznem attól a valamitől, amit te elgondolsz, de még számodra sem tiszta, hogy mi is a saját fantáziaképed róla. :) :) :)

Egyre gyanúsabb, hogy ti csak vicceltek, amikor hívőnek mondjátok magatokat. Ha igen, akkor jó poén. :) :) :)


Ha mégis komolyan gondoljátok ezt az Isten-dolgot, akkor a kérdéseim továbbra is élnek, hátha mégis van valaki aki valóban hívő és tudja hogy Istene mi is valójában.

1. Hol van Isten? (mennyben, lelkünkben, égben, túl ezen a világon, ő a világ teljessége, stb...)
2. Isten lény (fizikai kiterjedéssel bír), vagy csupán gondolat?
3. Istent ki teremtette? (Honnan jött?)
4. Ha Isten jó és mindenható, akkor az általa teremtett világban miért van szenvedés (ne a többször megcáfolt "szabad akarat" mesével próbálkozzatok) és miért vannak katasztrófák?
5. Ha Ádám és Éva volt az első emberpár és nekik két fiuk született, akkor ki volt a következő nemzedék anyja?
6. Elhinnétek-e, ha a párotok azt mondaná, hogy a "Szentlélek" ejtette teherbe? Hálát adnátok Istennek a jótéteményért, vagy inkább szemmel tartanátok a szomszédot, meg a postást?

Mint mondtam, ezek a "bemelegítő kérdések". Ha ezeken túljut bármely (valóban) hívő fórumtársunk, akkor jöhetnek az izgalmasabb kérdések is.

Ha tényleg nem tudtok semmit az általatok elképzelt Istenről, akkor szívesen segítek kibontani a kérdéseket, hátha rájöttök, hogy miben is hisztek valójában.
 
Status
Not open for further replies.
Top