Biblia, minden ami a Szentírással kapcsolatos!

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

Kyra2

Kitiltott (BANned)
Én elolvasom azokat a témákat is amihez sohasem szólok hozzá, vagy valamiért régóta nem szólok bele a beszélgetésbe...
Azt gondolom az itt hozzászólók amennyiben a témához szólnak hozzá, az ókeresztény íratokról, a bibliairégészetről, a bibliakritikáról, a vallásról, a Bibliáról mondják el saját véleményüket, vagy megosztják ezzel kapcsolatos olvasmányaikat...

De ez nem egy ügydöntő beszélgetés, vagy vita, amiben a döntő szót az jelenti: mit állít erről a Biblia...
Kicsit furcsa és szerintem nem ide való a Biblia sorait "bizonyítékként", érvként citálni...
Nos ezért szóltam hozzá...

Jó hogy hozzászóltál Prominor, én örülök neki, mert öntöttél egy kis tiszta vizet a pohárba.

Én arra gondoltam, hogy mi lett volna, ha Origenész jön ki győztesen a küzdelemből nem Epiphanus? Akkor most amellett kellene ugye kardoskodni, hogy a lélek újból megtestesülhet...;)

Említed Markhiont. Ő az, akit másutt Marcionnak olvasok és a II. században élt? Már akkor felmerült az ellentét a kereszténység és a zsidóság istenképe között. Marcion szerint a Isten Jézusban nyilatkoztatta ki magát, ki látszólagos testet vett föl, hogy az igazságos Isten országát lerombolja. Sajnos azt még nem tudtam kideríteni, hogy mit érthetett Marcion az "igazságos" szó alatt. :shock:
 

Kyra2

Kitiltott (BANned)
http://www.youtube.com/watch?v=TmxEzasyNTA
Egy video,nem a legjobb minőség ,de a lényeg kivehető

Lehet hogy rosszul gondolom, de pár sorral fenntebb leírtam nehány adatot.. Ha az 1200 millió muzulmán csak egy ezreléke fanatikus, az több mint egy millió ember... ha van 1 ezrelék fanatikus zsidó, az 18-20 ezer főt jelent... nem hiszem, hogy ne lenne szembetűnő a különbség.. ráadásul adott helyen, adott időben egy fanatikus is túl sok...
ja és az iszlámellenességet és az antiszemitizmust is a keresztények generálják....

Abban a pillanatban jelent meg az üzeneted a fórumban, amikor én elküldtem az enyémet.. :D
 

Kyra2

Kitiltott (BANned)
ja és az iszlámellenességet és az antiszemitizmust is a keresztények generálják....

Lehet, hogy fárad az agyam, így estefelé, de ezt nem értem. Keresztények generálják? Mit értesz ez alatt? A pápa, a vallásos keresztények vagy a keresztények nevében valamiféle hatalom a háttérben? Vagy viccelsz? - Ha ez az utolsó az igaz, akkor kellene egy smile a mondat után. ;)
 

Kyra2

Kitiltott (BANned)
Van egy nép, akire rákenték azt, hogy Jézus az Ő népe közül való...
Küzd is ellene rendesen, még szent könyvében a Talmudban is így ír Róla:
Jesu, (azaz Jézus) annak az átkozott Nimródnak a fia...
Mit is jelent mindez...? Nem mást, mint azt, hogy nem az Ő vérük...
Egyenes, korrekt dolog...Természetesen az egész könyv korrekt...Semmit sem lehet benne félreérteni...
Javaslom feltétlen elolvasásra...! Sok mindenre rá fogsz döbbenni...Arra, hogy mi az igazság...
Feltéve, hogy már az első oldal után, nem dobod a kukába, mert még egy ilyen rasszista írás nincs az egész világon...!
Ugyanakkor kaptunk is egy nagyon jó és pontos információt...
Nevezetesen azt, hogy az Úr Jézus, Nimród király családjából származik, és nem egy szemita nemzetségből...

Hát igen, Galileát igen lenézett népek lakták, akiknek Ősapja szörnyű dolgokat művelt szegény Ábrahámmal. A Napkeleti Bölcsek/Három Királyok eltévesztették a dolgot, de lehet, hogy a Betlehemi csillag volt a hibás! A Talmud elérhető valahogy az interneten is? Persze magyarul...:oops:
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Jó hogy hozzászóltál Prominor, én örülök neki, mert öntöttél egy kis tiszta vizet a pohárba.

Én arra gondoltam, hogy mi lett volna, ha Origenész jön ki győztesen a küzdelemből nem Epiphanus? Akkor most amellett kellene ugye kardoskodni, hogy a lélek újból megtestesülhet...;)

Említed Markhiont. Ő az, akit másutt Marcionnak olvasok és a II. században élt? Már akkor felmerült az ellentét a kereszténység és a zsidóság istenképe között. Marcion szerint a Isten Jézusban nyilatkoztatta ki magát, ki látszólagos testet vett föl, hogy az igazságos Isten országát lerombolja. Sajnos azt még nem tudtam kideríteni, hogy mit érthetett Marcion az "igazságos" szó alatt. :shock:

Az Egyetemes(Katolikus) Egyház tanításaiban még Origenes után is megmaradt a lélekvándorlás, Constantin, pedig nyílvánvalóan ariánus volt, hisz halála előtt ariánus püspök keresztelte meg(Ő ugyanis nem keresztelkedett meg, hanem egy látomásra hívatkozva vallotta magát kereszténynek, s a pajzsra feltetette a keresztet) Markhion 140-ben vitte Rómába Evangéliumát, az Úr Testamentumát, aminek legfontosabb tétele, hogy Jézus Istene nem azonos a zsidók Istenével, de ezt itt is régebben és másütt elég részletesen kifejtettem már.. (Tudom Jászladány nem szokott visszaolvasni, de Te szoktál... ) S nem a kereszténység és a zsidóság istenképe között merült fel ellentét, hanem az első, második század keresztény szerzői, igehirdetői nem elvont példabeszédekkel akarták meggyőzni az embereket, hanem egyszerű jól érthető jövőképpel, nem tiltásokkal, hanem könnyebb élettel, s nemcsak a zsidók közül kerestek híveket... Markhion, Mani, a szír keresztények tanításainak kiforgatása a 4.-5. század hitvédőinek "érdeme", s Ők nevezték tanaikat eretnekségnek, pedig ezek mint a későbbiekben bebizonyosodott önálló vallások(voltak)..
 

Kicsi Fecske

Állandó Tag
Állandó Tag
Beleolvastam a talmudba. Le is döbbentem. Szerinte minden nem zsidó goj állat, és csak a zsidók emberek. Aki nem zsidó, szamár, kutya stb.
Nem értem a zsidókat. Komolyan is gondolják? Ha igen, akkor csodálkoznak azon, hogy annyian neheztelnek rájuk? Csak azon a kis bőrdarabon múlik az istenük boldogsága? Tényleg nem értem az egészet.
Legyen nagyon szép, és vidám napotok!
Sok szeretettel Erzsi.kiss
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Pedig nem lehet félreérteni...

Lehet, hogy fárad az agyam, így estefelé, de ezt nem értem. Keresztények generálják? Mit értesz ez alatt? A pápa, a vallásos keresztények vagy a keresztények nevében valamiféle hatalom a háttérben? Vagy viccelsz? - Ha ez az utolsó az igaz, akkor kellene egy smile a mondat után. ;)

Kezdem az antiszemitizmussal, s rögvest ajánlom a másik topicbeli írásomat erről(Lux in arcana) és Bernard Lazare 1894!!!-ben írt könyvét a címe is ez: Antiszemitizmus . A neten magyarul is olvasható. A szerző az első francia cionista, Dreyfus kapitány védője, s arra keresi a választ az ókortól kezdve a maroknyi zsidóság mivel váltotta ki a világ ellenszenvét.. aztán ajánlom Luther Márton két könyvét.. és Máté 27, 25 a bibliából... S nem ragozom, mert ez az a kérdés amiből nem lehet jól kijönni...

Ellenben az iszlámellenesség hálás téma, mert bár ők is "semiták" de .... A keresztes háborúkat a Szentföldre ugyebár nem a zsidók ellen viselték.. Aztán a 14-17. századi háborúkat, sőt jószerével az Oszmán Birodalom bukásáig (kivéve az Oroszország elleni háborút) a keresztény világ nevében vívták... De ha jól belegondolunk magában a Birodalomban nem volt iszlámellenesség, sőt a szabad vallás gyakorlás is biztosított volt..Az Oszmán Birodalomban(400 éven keresztül) miután az adókra szükség volt a haradzs megfizetése és férfiakra kirótt fejadó dzsizje megfizetésével akár saját bíráskodást is folytathattak a más vallásúak, s ugye a magyarok vonatkozásában is azt vallják ma is, hogy felszabadítók voltak s ők teremtették meg a korszerű közigazgatást és adórendszert.... Az igazi iszlámellenesség Izrael és az arab államok létrejöttével vette kezdetét. A szíriában élő 10% keresztény egyrészével illetve más arab államokban élő keresztények egyrészével már a 15. században megbékélt Róma és fennhatósága alá vonta, egyrészük a 18. század végi Ciprusi Megállapodással csatlakozott Rómához, a többieket pedig folyamatosan szerette volna Róma megnyerni. Ezért aztán a legkisebb sérelem esetén, az etnikai gazdasági konfliktust is vallási köntösbe öltöztette, de Egyiptomban a koptok esetében ugyanez történt. A zsidó állam létre hozása is a keresztény államok diktátumán alapult, s szintén minden konfliktust vallásiként tüntetnek fel, sokszor elvtelenül részlehajlóan fellépve, amire a tehetlenség legrosszabb válaszai születnek esetenként.. így születik az iszlám terrorizmus...

Szóval a gyűlöletkeltés hátterében a történelemben mindig megtalálható a legteljesebb krisztusi szeretet és megbékélés egyháza(i)....
 

Kyra2

Kitiltott (BANned)
Van olyan egyház, amelyik legalább hirdeti ezt magáról, elkövetett bűnei a múlté, bevallotta és bocsánatot kért. Legalábbis a régiekért. :D Van olyan egyház, akinek a lelkén nem szárad keresztesháború meg semmiféle háború, aztán van olyan, amelyikben szinte dicsőség az "ellenség" gyilkolászása. Azért ha muszáj volna belépni valamelyikbe, biztos nem azt választanám, amelyikre ki van írva, hogy "Gyűlölködés, Békétlenség, Átverés, Harácsolás".

És miért ne lehetne megbékélni és az ájtatoskodást a falakon belül hagyni? Miért ne lehetne beszélgetni arról, hogy milyen lehetett a történelmi Jézus vagy mit mond a Korán Salamonról, vagy milyen lett volna a kereszténység, ha Origenes tanait nem vetik el, stb.

Nem kell ehhez mindjárt itt is háborúzni. Hála az égnek nem vagyunk mohamedánok, azt hiszem még egyetlen hozzászólót sem láttam, aki kifogásolta volna, hogy hanyagoljuk az ő prófétájukat. A mi szívünkhöz legközelebb álló Jézus nevében meg nem szoktak dzsihádot indítani...

Úgyhogy ne legyél ennyire komor. Nincs itt semmi baj, csak beszélgetünk. :656:

Ezt írod: "S nem ragozom, mert ez az a kérdés amiből nem lehet jól kijönni..." - na látod, ezért nem megyünk bele abba, amire írtad...;) (Csak neked súgom meg; az a véleményem, hogy velük nagyon elbánt az, aki összeállította a szent könyvüket. Ők is ugyanolyan emberek, mint mi. Jók, rosszak, okosak, buták - bár az előbbiből kicsit többen vannak. Csak az a könyv ne lenne, amiben lopni, másokat kihasználni, gyilkolni tanítja őket a Mindenható. Ez a könyv az oka szerintem minden tragédiájuknak.)
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
........És miért ne lehetne megbékélni és az ájtatoskodást a falakon belül hagyni? Miért ne lehetne beszélgetni arról, hogy milyen lehetett a történelmi Jézus vagy mit mond a Korán Salamonról, vagy milyen lett volna a kereszténység, ha Origenes tanait nem vetik el, stb.

Nem kell ehhez mindjárt itt is háborúzni. Hála az égnek nem vagyunk mohamedánok, azt hiszem még egyetlen hozzászólót sem láttam, aki kifogásolta volna, hogy hanyagoljuk az ő prófétájukat. A mi szívünkhöz legközelebb álló Jézus nevében meg nem szoktak dzsihádot indítani...

Úgyhogy ne legyél ennyire komor. Nincs itt semmi baj, csak beszélgetünk. :656: ...........

Valóban lehetne....

"..Ismerd meg ami a színed előtt van, s ami elrejtett előled, nyílvánvaló lesz számodra.." Tamás Evangéliuma 4.

De bár az elmúlt években volt már szó róla, mégis mielőtt a a Bibliáról beszélgetünk, talán egy kicsit a kereszténység kialakulása idejével is foglalkozni kellene egy cseppet... Ha mással nem is, de azzal, hogy a Biblia "megszületése"(itt a kanonizált iratokra gondolok), nem volt hiány keresztény írásokban, sőt némi túl kínálat mutatkozott...A korai kereszténység útkeresése, istenképe, a messiásról alkotott elképzelése, számos eltérést eredményezett, s mindegyik igyekezett saját álláspontját hitelesíteni. A 2.-4. század között, a ma Katolikusoknak nevezett közösségnek sikerült a hatalom jogi támogatását is megszerezni nézeteikhez. Ők voltak akik a harmadik század végére a Biblia tartamát összeállították, s értelemszerűen a többi nézet, írás ellen az egy igazhit nevében kíméletlen harcot folytattak.. Ez a nem kanonizált iratok megsemmisítését is jelentette, a másként gondolkodók eretnekké nyílvánításával és üldözésével együtt...
Egészen a huszadik század közepéig úgy tünt az ókeresztény irodalom nem kanonizált része a keresztény általi keresztényüldözés áldozata lett. Bár 8.-9. századi írások 11.-12. századi hiányos másolatai számos írást megemlítettek, s Mani Bibliája is fennmaradt(erről máskor) de a Nag Hammadi lelet jelentette az első kézzelfogható bizonyítékot a keresztény egyházak által csak apokrifeknek nevezett írások létezésére..
A mai események kapcsán kerültek előtérbe a koptok és a szír keresztények.... Érdekes módon mély hallgatás övezi, hogy nemcsak az Efezusi(431) és a Khalkedoniai(451) zsinat döntése alapján az egy akolból kiebrudalt Nesztor pátriarkát követők tartoznak a szír keresztények közé, de a ma 20 milliós nagyságrendű Keralai kereszténység is....
Az India legdélibb részén fekvő területe Malabar, vagy Fűszerpart néven volt ismert, az ókorban innen származott az egzotikus fűszerek(bors, szerecsendió, szegfűszeg, etc) többsége. A Római Birodalom idején a "világ" legnagyobb fűszerszálítói a szír kereskedők voltak, akik hajóval a Perzsa-öbölbe vitték az árút, majd onnan tevekaravánokkal szállították tovább...A szírek a Jézus korabeli zsidóság nyelvének nagyon közeli változatát beszélték, s így természetes, hogy a korai keresztény eszmék elterjesztésében jelentős szerepet játszottak. Tamás 52.-ben érkezett Indiába, a mai Madrasba, s ezért is nevezik az itteni keresztényeket Tamáskeresztényeknek, vértanúsága helyén pedig hatalmas székesegyházat emeltek, altemplomában St. Tamás apostol sírjával...
091120-india-anjoor.jpg A képet nézve ez a templom akár a Felvidéken, vagy Erdélyben is lehetne, pedig ez India....

Az Indiában élő, ma húszmilliónyi szír keresztény szoros kapcsolatot ápol a Közel-keleten élő Szír Egyházakkal. Annak ellenére, hogy a malajalam nyelvet beszélik többségükben, szertartásaikat ma is arámi nyelven, Jézus és az Apostolok nyelvén tartják. Az elmúlt kétezer évben számos írásuk keletkezett az eredeti. apostoli kereszténység talaján. Ezek közül számtalant a 16. században megjelenő portugál hittérítők, mint eretnek írásokat elégettek, megsemmisítettek, ezekről csak a Vaticanba küldött jelentéseikből, leveleikből alkothatunk képet... A fenyegetések hatására azonban a szírek az írások jelentős részét elrejtették, s a titkot 400 évig őrizve, napjainkban kerülnek elő a a korai Szent Könyvek...

szí.jpg Még a kutatók kérdéseire is a 20. század második felében is csak ugyanazt a válasz ismételték:
Nincsennek ősi írásaink, ami volt a portugálok elégették..... Ami a nemrégen mégis "megkerült" írásokból a kutatók számára nyílvánvaló, a Biblia és a 2. századi írások Jézusa, Istene, jelentősen különbözik, ahogy az Evangéliumok történeteit is a szírek másként mesélték el, s egy részüket ma is másként tartják számon...... De ez már a Nag Hammadi írások alapján is "derengett"...
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Visszatérnék Jézushoz. Amit Róla írkálnak, miszerint Nimród fia volna...szóval ez sem igaz. Hacsak nem reinkarnálódott Nimród Jézusban. Nimród kb ie. 4000-ben élt ugyanis. Hunfajú ember volt, aki Ordoszban lett sámán (un bacsa sámán)-. Bármennyire nem tetszik ez valakiknek ebben hiszek, eddig szerzett csekély ismereteim alapján.
A magyarok megalakulása, vagyis "kialakulása" időpontja még közel van Jézus korához és itt semmiféle említés nincs Nimródról, márpedig az őskor (nem ókor!) hírei között feltétlenűl jelen volna NINIVE felavatása, elkészülte, ennek a városkának -Nimród fővárosának- a megjelenése a Tigrisparton.
Viszont máshol Ninivéről írnak is és ezt bizony NINIVE nevű építész irányításával ie. 4000 körűl avatták fel. Romjai ma is megvannak, Nimód palotájának romos falán egy oriszlán ma is látható, mellyet tudomásul sem vett egy brit kutató..A meglévő -Mószul melletti- r o m m e z ő a l a p j á n pedig időben is meghatározható a város építése, mellyet Nimród rendelt el. Ugyanebből az időből származik a kicsit arrébb lévő -mai nevén- Árpahcsíje, melynek neve sokmindent elmondd esetleg ha nem is mindenkiknek. Arpádváros ma egy megkutatatlan tell. Ott van ez a hely, ahol a kurdok élnek és ahol a Záb a Tigrisbe ömlik.
Szerintem Nimródnak nincs köze a 4000 évvel később született Jézushoz, mint távoli utódhoz, másként azonban lehetséges ez, de hosszabb..
Mint írtam párszor Kyra, Jézus Anyahita követöjeként prédikált . Anyahita -aki évezredekkel élt Jézus előtt- békét hírdetett és a szeretetet. Ezt vette át az ősmagyar uruki vallás is, csak ezt sem ..szóval ezt a nyilvánvaló dolgot pedig annyira eltüntették, hogy nocsak...és sikerrel. Eleink nem voltak pogányok, ez a nyugatiak marhasága. Keresztényebbek voltak a nyugati -és más- népeknél..mintha a magyar mentalitást senki sem fogná fel szinte...Jézus kisajátítása viszont elferdített mondókákkal valós lett..
Anyahita egykori léte csak néhány megkopott kőszoborral bizonyítható, de bizonyítható a Távolkelettől Törökországig.
Időben minél messzebb megyünk, annál inkább csak közvetettek a bizonyítékok. Pl Anyahita egykori hazáját csak az ősemlékezet őrzi már, elsüllyedt ugyanis..
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Szóval a gyűlöletkeltés hátterében a történelemben mindig megtalálható a legteljesebb krisztusi szeretet és megbékélés egyháza(i)....

Sorolnád ezeket az egyházakat? Azokat, amelyek valóban a krisztusi szeretetet és a megbékélést hirdették, nem csak névlegesen, hanem tevőlegesen, és közben gyűlöletet szítottak?
A hivatalos középkori egyházakat ne sorold ide, mert azok csak nevükben voltak keresztények. Az igazi bibliai kereszténység eretneknek volt kikiáltva és csak titokban működhetett. Ezek hogyan szítottak gyűlöletet? És kik voltak ők szerinted?

A történelemben "mindig"? Szóval mióta emberiség létezik, a keresztények szítják a gyűlöletet. Nagyon átgondolt kijelentés. És egyáltalán nem gyűlöletkeltő.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Mint írtam Kyra, Jézus Anyahita követöjeként prédikált . Anyahita -aki évezredekkel élt Jézus előtt- békét hírdetett és a szeretetet. Ezt vette át az ősmagyar uruki vallás is, csak ezt sem ..szóval ezt a nyilvánvaló dolgot pedig annyira eltüntették, hogy nocsak...és sikerrel.

Az biztos. Ha létezett egyáltalán... Mivel a világon semmiféle bizonyíték nincs a létezésére, Paál Zoltán, ózdi kohász őstörténeti gyűrükuráján kívül, amit a 70-es években írogatott unalmában.

Ettől függetlenül felőlem az hisz benne, aki akar, de minek belekeverni a Názáreti Jézust?
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Visszatérnék Jézushoz. Amit Róla írkálnak, miszerint Nimród fia volna...szóval ez sem igaz. Hacsak nem reinkarnálódott Nimród Jézusban. Nimród kb ie. 4000-ben élt ugyanis. Hunfajú ember volt, aki Ordoszban lett sámán (un bacsa sámán)-. Bármennyire nem tetszik ez valakiknek ebben hiszek, eddig szerzett csekély ismereteim alapján.
A magyarok megalakulása, vagyis "kialakulása" időpontja még közel van Jézus korához és itt semmiféle említés nincs Nimródról, márpedig az őskor (nem ókor!) hírei között feltétlenűl jelen volna NINIVE felavatása, elkészülte, ennek a városkának -Nimród fővárosának- a megjelenése a Tigrisparton.
Viszont máshol Ninivéről írnak is és ezt bizony NINIVE nevű építész irányításával ie. 4000 körűl avatták fel. Romjai ma is megvannak, Nimód palotájának romos falán egy oriszlán ma is látható, mellyet tudomásul sem vett egy brit kutató..A meglévő -Mószul melletti- r o m m e z ő a l a p j á n pedig időben is meghatározható a város építése, mellyet Nimród rendelt el. Ugyanebből az időből származik a kicsit arrébb lévő -mai nevén- Árpahcsíje, melynek neve sokmindent elmondd esetleg ha nem is mindenkiknek. Arpádváros ma egy megkutatatlan tell. Ott van ez a hely, ahol a kurdok élnek és ahol a Záb a Tigrisbe ömlik.
Szerintem Nimródnak nincs köze a 4000 évvel később született Jézushoz, mint távoli utódhoz, másként azonban lehetséges ez, de hosszabb..
Mint írtam párszor Kyra, Jézus Anyahita követöjeként prédikált . Anyahita -aki évezredekkel élt Jézus előtt- békét hírdetett és a szeretetet. Ezt vette át az ősmagyar uruki vallás is, csak ezt sem ..szóval ezt a nyilvánvaló dolgot pedig annyira eltüntették, hogy nocsak...és sikerrel. Eleink nem voltak pogányok, ez a nyugatiak marhasága. Keresztényebbek voltak a nyugati -és más- népeknél..mintha a magyar mentalitást senki sem fogná fel szinte...Jézus kisajátítása viszont elferdített mondókákkal valós lett..
Anyahita egykori léte csak néhány megkopott kőszoborral bizonyítható, de bizonyítható a Távolkelettől Törökországig.
Időben minél messzebb megyünk, annál inkább csak közvetettek a bizonyítékok. Pl Anyahita egykori hazáját csak az ősemlékezet őrzi már, elsüllyedt ugyanis..

Kedves Iván!

Te magad írod csak az ősemlékezet őrzi azon tételeket amelyekre hívatkozol.... Én nem futnék annyira hátra az időben, mert ez a topic leginkább az Újszövetség és annak születési körülményivel foglalkozik hisz az Ószövetség inkább más vallás könyveinek együttese, s csak értelmezési kérdéseket vet fel, ami inkább a hitvita területére vezet el.. Persze a leírt események a teremtés, özönvíz, fogság etc. kivételével....

Maradjunk a magyaroknál...A honfoglalónak nevezett magyarság itt a Kárpát-medencében keresztényeket talált. Sőt feltételezhető, hogy közülük többen már megkeresztelkedtek, hisz a már előző századokban keresztény uralkodók zsoldjában hadakoztak. Géza álmában Vértanú Szent István diakonus adta a koronát Neki... Ezért lett István a keresztségben... Ugyebár, ha nem ismerte volna a kereszténység történetét, a szentjeit, akkor honnan a csudábúl tudta volna ki jelent meg az álmában? Aztán a Manihit, amit a hunok ismertek, sőt ők és a népvádolók hozták vissza a két folyó közéből, Kínán keresztül az ázsiai sztyeppéken is ismert tanokat( Mani "Bibliája" a legrégebbi fennmaradt összefüggő keresztény íratok egyike! Csak a szír és a kopt írásokból előzi meg három, és a Ryland papyrus de az csak töredék....) Na most a világon pár ezer ember kivételével mindenki a ma érvényes időszámitás első századára teszi Jézus korát + - 50év....
Akkor a Jézus Pártus herceg változat is közelebb van az elfogadott értelmezhető tézisekhez... Nem beszélve arról az apróságról, hogy a 9. 10 században magyaroknak nevezett és az abban a korban a Kárpát.medencében éltek vallási szokásairól "hovatartozásukról" elég megbízható leírások vannak.. Ez akkor is így van, ha Te ezeket a forrásokat hiteltelennek tartod......S ha valóban őrizték volna a Rovóik az ősi vallást, akkor Gézának is Anyahita, vagy Jézus jelent volna meg álmában....
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Én pontosan fogalmaztam...

Sorolnád ezeket az egyházakat? Azokat, amelyek valóban a krisztusi szeretetet és a megbékélést hirdették, nem csak névlegesen, hanem tevőlegesen, és közben gyűlöletet szítottak?
A hivatalos középkori egyházakat ne sorold ide, mert azok csak nevükben voltak keresztények. Az igazi bibliai kereszténység eretneknek volt kikiáltva és csak titokban működhetett. Ezek hogyan szítottak gyűlöletet? És kik voltak ők szerinted?

A történelemben "mindig"? Szóval mióta emberiség létezik, a keresztények szítják a gyűlöletet. Nagyon átgondolt kijelentés. És egyáltalán nem gyűlöletkeltő.

Kedves Jászladány!

Én sajnos nem tudok egyetlen egyet sem felsorolni, s nem ismerethiányból, hanem azért mert minden vallás intézményes képviselője mást hirdet és másként cselekszik...
Tudom, hogy nem szoktad visszaolvasni a régebbi hozzászólásokat, de legalább a sajátjaidat olvasgasd el, mert lehet csak nekem meglepő de amit egyszer számonkérsz máskor az a döntő érved.. Ezért nem is merülnék bele a válaszba, hisz a válasz is ott van Nálad...
Ám amire csak kijelentéseket találtam Nálad az utóbbi időben arra egy néhány konkrétumot szivesen vennék..
Mikor , mivel bizonyította a régészet a Biblia Jézus születésétől datált adatait?
Melyek a Biblia írásainak legkorábbi, ténylegesen eredetiben fellelt írásai?
Miért gondolod hogy Jeromos kifogástalanul fordított, hisz Ő maga egy egész könyvet szentelt a bizonyítványa magyarázására? (Nem beszélve saját maga nevezte bocsánatosnak a szándékos ferdítést...)
Lenne több is... de egyelőre ennyi
Na meg miből gondolod, az ózdi kohász akinek felsőiskolai végzettsége és az olvasottsága révén magasszintű történelem ismerete volt kevéssé ihletett mint a Biblia irástudatlan Apostolai?

Legyen szép napod!
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Ha valaki rááldozná az életét akkor talán megtudhatná, hogy milyen - kiktől származó- antiapokrifnak minősített írások nyomán keletkezett a Biblia, természetesen a jóváhagyókat is beszámítva.. Ezt azonban nem felsőfokú végzettségűek kreálták, mert akkor nem volt még ilyesmi..ezelőtt 2000 évvel. Vagyis elkell vetni ezért? Legfeljebb a suméroknál volt Susában írnokiskola, akkor is és jóval korábban is...de ők nem foglakoztak a Bibliával. Vagyis előbb tisztázni kellene, hogy egyeltalán 2000 évvel ezelőtt hol tanultak meg néhányan időnként írni Rómában és Bizáncban? Ki diktált az irnokoknak, vagy ők fordítottak is szükség esetén?
Ma is van olyan szerző, aki ugyan csak középiskolát végzett, de fordítani tudott ősi szövegeket és -ha kellett- diktáltak is a számára. Így a kész mű nem az ő szellemi terméke, de sohasem állította ezt...akik ezt állítják, azok szamarak, nem ismerik a mű keletkezésének történetét. Oda se neki, fujják csak az ortogonális szövegeiket..
A Biblia -úgytudom- évszázadokig készült..nemcsak borzalmas történetek, hanem meseszerűek is átvonulnak rajta...a drákói fenyegetések mellett.. Egyszerűen érthetetlen pl az is, hogy az Árpádokról miért írnak benne 4 helyen, logikamentes módon, azaz sehová sem kapcsolhatóan.
Emlékeim szerint egy Zajti Ferenc nevű kutató írásait érdemes a Biblia keletkezéséről megismerni...az érdeklődőknek.
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Kyra, nagyon lekerekítetted a mondandódat. Rengeteg bizonyíték van az Arvisura mellett. Első lépésként már javasoltam: olvasd el és megbeszéljük ezeket..de ezek önmagukban hosszabb történetek mint maga a mű. Ezért csak megbeszélni lehet ...ha vállalod legközelebb meghívlak egy csoporthoz..Meglátjuk, hogy csak értetlenkedésről van szó Nálad, vagy válalod a megismerését is..és a komoly elemzést.
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Jézus zsidó volt?

Zajti Ferenc lakását halála napján teljesen kifosztották, nem tudni nem akartak a tettesek nyomára bukkanni, vagy tényleg nem találták.. Tény ma számosan arra hívatkoznak számos Zajti állítását igazoló jegyzet, kézírat eltünt, pedig ezek igazolnák, én nem így vélem... Zajti elsősorban művész volt s gondolkodására a művészi szabadság nyomta rá bélyegét.. Zajti másodsorban is művész volt, ez a írásain látszik.... a tudományos kritériumokat jócskán alul múlta még a 60 évvel ezelőtti normák szerint is... Én számos dologról másként vélekedem ,mint Grüll Tibor mégis az Ő 1999.-ben írt dolgozatát csatolnám miért nem értem azt , hogy Iván miért ajánlja Zajtit kérdésre válasznak.....

Csatolás megtekintése 955900
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére