Élet a halál után

Kicsi Fecske

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!
Nekem volt ma egy nagyon felemelő élményben részem.
Sámándobolást hallgattam, és közben vagy kínaiul, vagy japánul beszélt egy férfi. Nagy hangerővel ment a felvétel, és én közben folyamatosan lélegeztem, teljesen ellazítva a testem. Így részben érzés szinten, részben, belső látással visszamentem 3 hónapos magzatkoromba. Akaratlan mozgást végzett közben mindkét karom. Megéreztem, hogy akkor ment el az ikertesóm, és az én testem is haldoklik. Néma sikoly szállt fel belőlem, és a harmadik szem, és a koronacsakra közötti résen távoztam a testemből. Akkor már jó volt. Egy gyönyörű erdőszéli tájat láttam, és középen egy pici fehér falú házikót, aminek piros cserepes teteje volt. Ilyen éles, gyönyörű színeket még soha nem láttam. Olyan volt, mintha a képkeretben lett volna, de nagyon élő volt. Nem mehetett oda, de az ikertesómmal jól elvoltunk, mikor szóltak, hogy vissza kell jönnöm. Akkor a konyhánk plafonja alatt landoltam, és lefelé nézve láttam, hogy anyu a heverőnkön fekszik fehér flanel apró virágmintás hosszú hálóingjében. A heverőt körbe állták fénylő férfiak, és nők, akik magasak, és szépek voltak. Kérdeztem, hogy meg haltam-e? De erre az jött a válasz, hogy nem, mert anyád visszahozott. Kéz a kézben álltunk az ikertesómmal. Kérdeztem, hogy ő is visszajön-e? Azt válaszolták, hogy nincs hová. Akkor visszakerültem a testembe, aminek egyáltalán nem örültem. Ezután sűrűn voltam testemen kívül. A magzatkorban még annyit éltem meg, hogy meghosszabodott mindkét lában. Úgy mint mikor a kígyólufit felfújják. Ezután a születésemet éltem meg. Közvetlen a születésem előtt tértem vissza a testembe, és megfordítottam fejjel lefelé. Éreztem, hogy a szememig a fejem belecsúszik a szülőcsatornába.
Könnyű, gyors szüléssel jöttem a világra. A mamám segített anyumnak. Addig nem is volt gond, míg a mama meg nem mondta anyunak, hogy kislánya született. Mivel anyunak az első gyereke fiú volt, és 8 hónaposan meghalt, engem fiúnak várt. Nagyon megharagudott rám, hogy lánynak születtem. Nem volt hajlandó még azt sem hagyni, hogy a mama a hasára fektessen. Míg apu meg nem érkezett a bábasszonnyal, a lepedőn feküdtem, és nagyon fáztam. Mikor apu megérkezett a bábasszonnyal, akkor a bába elvágta a köldökzsinórt, és apu a kezébe vett, és nagyon megörült nekem. Végre lett gyereke. Akkor valaki felöltöztetett. Cérna gépikötött főkötőt, kis inget, réklit adtak rám, és bepójáltak egy fehér huzatú pólyába. Akkor jó volt már, nem fáztam. Az apai nagyapám is meglátogatta anyuékat, és ő is örült nekem. Jó érzés volt. Láttam a pici újszülött kezem, még fehér volt a magzatmáztól. Mivel az újszülött még kapcsolatban van a szellemvilággal, láttam, és hallottam az ikertesómat. _Milyen érzés a testedben lenni?_Kérdezte._Nehéz, és szoros, szűk._ Válaszoltam, majd elaludtam.
Hát nekem már nem is kétséges, hogy van élet a halál után, és az élet előtt.
Legyen nagyon szép, és vidám napotok!
Sok szeretettel Erzsi.
 

furrier75

Kitiltott (BANned)
"Az élet az idő egyik pontja, a halál egy másik - teljesen úgy, mint a tél és a tavasz.
Nem helyes azt hinni, hogy a télből lesz a tavasz."(Dógen)
 

Kicsi Fecske

Állandó Tag
Állandó Tag
Erzsi, vigyazz ezekkel a vagott szemuekkel, mert a szemuk se all jol!!!:shock:

Szia Pitti!kiss
Nem vagyok félős.
Azért fontos, hogy ne értsük amit mondonak a nagy zajban háttérben beszélő ember szavait, mert így nem vonza be a tudatunkat a szöveg. De arra jó, hogy ne aludjunk bele. Így tudunk a megoldandó dolgunkra figyelni.
Az a lényeg, hogy nagy dolgot éltem meg. Bárki kipróbálhatja.
Ha bármilyen trauma ér bennünket, még ha ez a 0-3 éves kor között is, amire az elme nem emlékezik, ezzel a módszerrel újra át lehet élni, és fel lehet dolgozni. Mivel abban a korban ez lehetetlennek tűnt a firssen a fizikai térbe került lélek számára, mostmár felnőttként megoldható.
Legyen nagyon szép, és vidám napod!
Sok szeretettel Erzsi.kiss
 

baknaffek

Állandó Tag
Állandó Tag
Szia Pitti!kiss
Nem vagyok félős.
Azért fontos, hogy ne értsük amit mondonak a nagy zajban háttérben beszélő ember szavait, mert így nem vonza be a tudatunkat a szöveg. De arra jó, hogy ne aludjunk bele. Így tudunk a megoldandó dolgunkra figyelni.
Az a lényeg, hogy nagy dolgot éltem meg. Bárki kipróbálhatja.
Ha bármilyen trauma ér bennünket, még ha ez a 0-3 éves kor között is, amire az elme nem emlékezik, ezzel a módszerrel újra át lehet élni, és fel lehet dolgozni. Mivel abban a korban ez lehetetlennek tűnt a firssen a fizikai térbe került lélek számára, mostmár felnőttként megoldható.
Legyen nagyon szép, és vidám napod!
Sok szeretettel Erzsi.kiss

szeretném kipróbálni, pontosan hogyan csináljam?
 

1958

Állandó Tag
Állandó Tag
Szia Pitti!kiss
Nem vagyok félős.
Azért fontos, hogy ne értsük amit mondonak a nagy zajban háttérben beszélő ember szavait, mert így nem vonza be a tudatunkat a szöveg. De arra jó, hogy ne aludjunk bele. Így tudunk a megoldandó dolgunkra figyelni.
Az a lényeg, hogy nagy dolgot éltem meg. Bárki kipróbálhatja.
Ha bármilyen trauma ér bennünket, még ha ez a 0-3 éves kor között is, amire az elme nem emlékezik, ezzel a módszerrel újra át lehet élni, és fel lehet dolgozni. Mivel abban a korban ez lehetetlennek tűnt a firssen a fizikai térbe került lélek számára, mostmár felnőttként megoldható.
Legyen nagyon szép, és vidám napod!
Sok szeretettel Erzsi.kiss
Szia Erzsi!

Ez engem is érdekelne. Nekem is vannak kisgyermekkori erős érzelmi "traumaként" megélt emlékeim. Ezeket jó lenne ismét felidézni és feldolgozni, hogy a maga helyére kerüljön. És még sok minden más is van ami akadályoz az életem alakulásában.

Fénnyel teli áldott szép napot kívánok.:Kati
 

Kicsi Fecske

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!
Innen töltöttem le Sai Baba mantráját. Már nem emlékszem, hogy melyik a kettő közül. 905 Valószínű, hogy ez, mert ez a hosszabb. Lekapcsoltam a telefont, behúztam a függönyt. Ellaítottam magam. Elindítottam ezt a mantrát, de jó hangosan. Egy óra hosszat tart. Én képes vagyok ébren, csukott szemmel látni dolgokat. Még azért is jó ez a mantra, mert indiai nyelven megy, és én abból egy kukkot sem értek. Sokat próbálkoztam a vezetett meditációval, de mivel értem, arra figyeltem. De ezzel a mantrával már értem el eredményt, mert nem értem. Nagyon szép a háttér zene is, mert a természet hangjait adja vissza. Folyamatosan lélegzem, szünetet nem hagyva közben, és erre figyelek. Kb. háromnegyed óra körül jelentkezett az élmény.
Kívánom, hogy sikerrel járjatok!
Áldott vasárnapot kívánok néktek!
Sok szeretettel Erzsi.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!

Nagyon érdekes beszélgetés ez, és a téma is érdekes, remélem nem bánjátok, ha bekapcsolódom egy kicsit, még ha én némiképp szkepticimzussal is közelítem meg a "test nélküli élet" valószínűségét, már ami az embert illeti.

Én mindig kritikusan fogadom a természetfeletti megnyilvánulásokat, de főként azok magyarázatát. Először meg szeretnék győződni róla, hogy igaz-e, és ha igaz, akkor megvizsgálom, milyen forrásból jöhet.
Figyelmesen elolvastam azt a cikket, amit Kicsi Fecske beidézett, ennek kapcsán szólnék hozzá:

Egy bizonyíték, hogy van élet a halál után, és van menyország:

„Tényleg van mennyország!” – egy négyéves gyermek halálközeli élménye.

Egy nebraskai protestáns lelkész fia, Colton Burpo műtétje után megdöbbentő halálközeli élményekről számolt be, többek közt arról, hogy van a mennyországban egy nővére – akinek létezéséről nem tudhatott.

Ilyenkor azért ne hagyjuk teljesen figyelmen kívül, hogy ennek a kisfiúnak az apukája az esetről kiadott egy könyvet, "A mennyország létezik" címmel, ami bestseller lett, és iszonyatosan nagyot kaszált vele. Ettől persze még lehet igaz, de egy könyv kedvéért el tudom képzelni, hogy kiszíneznek, feltupíroznak, eltúloznak dolgokat. Nem ez lenne az első ilyen eset Amerikában, hisz itt is nagy pénzről volt szó.

A kisfiú látomásai azonban erősen a tradicionális protestáns elképzelést tükrözik, és sok helyen ellent mondanak a Biblia kijelentéseinek. Emiatt számomra még a hatásos, csodás elemekkel együtt sem igazán hihető a történet.

Ugyancsak meglepte őket, amikor Colton elmondta, hogy apai dédnagyapjával is találkozott, akit részletesen le is írt, noha nem ismerte.
Az igazi megdöbbenés azonban az volt, amikor azzal állt anyja elé, hogy neki két nővére van. Anyja azt felelte, hogy bizonyára a nővérére és az unokanővérére gondol, de Colton így válaszolt: „Nem. Két nővérem van. Volt egy kisbaba, aki meghalt a hasadban, nem?” Az anya egy interjúban elmondta: a család soha egyetlen szóval sem említette a vetélést Coltonnak, sőt ők maguk sem tudták, hogy az elvetélt magzat kislány volt. „Olyan belső fájdalom volt ez, amiről még a barátainknak sem beszéltünk. Amit Coltontól hallottunk, először nagyon mellbevágott, de utána megkönnyebbültünk, hogy a kislányunk – akiről nem is tudtuk, hogy lány – jól van. Colton elmondta, milyen, és hogy úgy ölelgette, mintha sohasem akarná elengedni.”.

Nos ezek a beszámolók egy hívő számára valóban szívmelengetően hatnak, meg is vették több millióan a könyvet.
A gyermeknek e csodás ismereteiről azonban csak a szülőktől tudunk, arról nem szól a fáma, hogy az elmondásuk igazságát ellenőrizte-e valaha valaki. Persze ettől még lehet igaz.

A Biblia szerint azonban a feltámadás előtt senki sem lehet sem a mennyben, sem a pokolban. Ugyanis még nem történt meg az "utolsó ítélet", amelyről több helyen, de elsősorban a Jelenések könyvében olvasunk. Ítélet nélkül pedig senki sem mehet sem a mennybe sem a pokolba. A Biblia elve ugyanis a következő:
Jn. 7.51
„Elítéli-e az embert a mi törvényünk, míg ki nem hallgatták, és meg nem tudták tőle, hogy mit tett?”
Ha pedig a mózesi törvények ezt előírták, mennyivel inkább tartja magát ehhez az elvhez Isten.

Az ítélet azonban még senki esetében sem történt meg.

Sem a hívőké:

2 Kor. 5.10
Mert nékünk mindnyájunknak meg kell jelennünk a Krisztus ítélőszéke előtt, hogy kiki megjutalmaztassék a szerint, a miket e testben cselekedett, vagy jót, vagy gonoszt.

Sem egyetemesen:

Jel. 20.12
És látám a halottakat, nagyokat és kicsinyeket, állani az Isten előtt; és könyvek nyittatának meg, majd egy más könyv nyittaték meg, a mely az életnek könyve; és megítéltetének a halottak azokból, a mik a könyvekbe voltak írva, az ő cselekedeteik szerint.

Ez az esemény még nem következett be. Ha pedig még nem történt meg az "utolsó ítélet", hogyan lehetnek már némelyek, ráadásul igen sokan a mennyben?
Ki vagy mi döntötte el, hogy ott legyenek?

Colton elbeszélése szerint a mennyországban rengeteg a szín. Nagyon sok ember és angyal van, mindenki huszonévesnek látszik, nincsenek öregek, senki sem visel szemüveget, és mindenkinek szárnyai vannak.

János apostol valóban látta látomásban a mennyei Jeruzsálemet. De az ő elbeszélése nem igazán hasonlít a kisfiúéra.

Szerintem is jó lenne, ha úgy lenne, ahogy a kisfiú elmondja. De ha nem vetjük össze a beszámolóját a Biblia kijelentéseivel, mi alapján tudhatjuk, hogy a kisfiú valóban a mennyet látta-e, vagy csak hatott a kis képzeletére mindaz, amit a bibliafoglalkozásokon hallott?

A kisfiú esete után nem sokkal ugyanabban a városban egy 14 éves lány is átesett hasonló élményen. Wendy Chousmatison belélegzett valami tárgyat egy játékból, és ugyancsak a klinikai halál állapotába került. Ő is azt állította, hogy a mennyben járt, ám az ő tapasztalatai merőben mások voltak, mint a fenti kisfiúé.
Ő Jézust fekete bőrű hajléktalannak látta, homokosokat látott a mennyben, muszlimokkal, hindukkal együtt, és Jézus bemutatta őt Buddhának, sőt közölte vele, hogy Isten homoszexuális.

El lehet képzelni, hogy kiverte ez a biztosítékot a helyi protestáns közösségben. Ez ellen persze minden hívő tiltakozott.

De ha nem a Biblia a mércénk, minek alapján fogadjuk el a kisfiú beszámolóját, és a kislányét miért nem?

Ha a tradíciók, vagy a saját vágyaink motiválnak abban, mit fogadunk el, mit nem, akkor könnyen becsaphatjuk magunkat.

Igazat adok Nektek abban, hogy senki sem tudhatja közülünk, mi van a halál után, hisz még senki sem jött vissza. A klinikai halál nem az az állapot, amikor valaki három napig fekszik holtan, és feltámad. Ilyen csak egy valaki volt: Jézus.
Ezért úgy gondolom, egyedül Isten áll felette a halálnak, tehát egyedül az Ő kijelentései a mérvadóak arra nézve, hogy mi történik velünk a halálunk után.

Ez persze az én hitem és véleményem, ami mellett maximálisan tiszteletben tartom mindenki másét, aki ezt nem fogadja el.
Legyen szép napotok!
 

Kicsi Fecske

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Jászladány!
Ne haragudj, de csak a most létező bibliát veszed alapul, amit a papok megheréltek. Én is nagyon vágyom arra a bibliára, amit Jézus idejében forgattak. Arra lehetett alapozni. Amit a gyermek átél, az a valóság. Emlékszel arra a mesére, hogy mesztelen a király? Ki merte kimondani az igazságot? Egy ártatlan gyermek. Őt nem fűzték érdekek, hogy mit is gondolnak róla az emberek. Jól sáfárkodik-e az anyagiakkal, jó ember-e, ő az volt. Ő kimerte mondani. Én jobban hiszek egy ártatlan gyermeknek, mint meg ne haragudj érte, egy papnak. Mert a pap meg akar felelni elsődlegesen a pápának. A pápa a második János pápát kivéve, hát hogy is mondjam, nem voltak Jézus helytartói. Én hiszek Jézusban, de nem hiszek a papokban. Nem hiszek a papok által átformált bibliában sem. A bibliában János apostol, és Máté, Márk evangéliumát szoktam csak olvasni. Őket érzem igaznak. Pálét nem. Mert Jézus idejében üldözte, gyilkolta a korabeli kersztényeket, ha tehette volna még Jézust is megölte volna. Utána egy köpönyegforgatás, és ő a vezető tanítván lenne? Én nem tudom elfogadni annak, mivel Jézus nem őt hagyta vezetőnek. Én hiszem a test elhagyása utáni azonnal az Istenhez való távozást, és utána Isten által való újra visszaszületést. Mivel Isten számár semmi sem lehetetlen. Isten sokkal nagyobb, sokkal többrétű, mint amilyennek az emberek el tudják képzelni. Mert ha csak olyan volna, nem lenne több, mint egy szuper ember. És ez a szuper ember nem tudott volna ilyen sokrétű, sokdimenziós, párhuzamosvilágos világot teremteni. Ő sokkal több, sokkal csodálatosabb, Ő a minden, a csoda.
Legyen nagyon szép, és csodálatos őszi napod!
Sok szeretettel Erzsi.
 

pitti

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Jászladány!
Ne haragudj, de csak a most létező bibliát veszed alapul, amit a papok megheréltek. Én is nagyon vágyom arra a bibliára, amit Jézus idejében forgattak. Arra lehetett alapozni.
Ajjaj Erzsi, ne haraguggy ha kozbe vagok, de Jezus idejeben nem volt biblia.
A biblia alapjait Konstantinus csaszar rakta ossze egy igen gyanus esemeny altal.
A hadaival eppen haboruba vonult amikor az o es sok hadvezere altal egy egi tunemenyt lattak ami egy kereszt volt.
Egy hang azt sugta Konstantinusnak, hogy e jelkep alatt gyozedelmeskedni fog.
Ugy is lett, Konstantinus lemeszarolta az ellensegeit es attol kezdve hivatalossa tette a kereszteny vallast Romaban.
Onkenyesen kivalogatta az osi irasokbol, hogy mi kerulhet be a bibliaba es mi nem.

Vajon ez egy szereto isten megnyilvanulasa volt, vagy egy szemet foldonkivuli csoport agymosasa?:cool:
 

pitti

Állandó Tag
Állandó Tag
Én mindig kritikusan fogadom a természetfeletti megnyilvánulásokat, de főként azok magyarázatát.
Igazan Draga Baratem? Es akkor mi van a bibliaval?:D

Ilyenkor azért ne hagyjuk teljesen figyelmen kívül, hogy ennek a kisfiúnak az apukája az esetről kiadott egy könyvet, "A mennyország létezik" címmel, ami bestseller lett, és iszonyatosan nagyot kaszált vele.
En ugy tudom, hogy a biblia a mindenkori bestseller amivel az egyhaz baromi nagyot kaszalt es kaszal es kaszalni fog. Akkor ez levon az ertekebol? Nem kettos merce ez?

A kisfiú látomásai azonban erősen a tradicionális protestáns elképzelést tükrözik, és sok helyen ellent mondanak a Biblia kijelentéseinek. Emiatt számomra még a hatásos, csodás elemekkel együtt sem igazán hihető a történet
Es ennek tukreben mitol hiheto szamodra a bibliai tortenet?

A gyermeknek e csodás ismereteiről azonban csak a szülőktől tudunk, arról nem szól a fáma, hogy az elmondásuk igazságát ellenőrizte-e valaha valaki.
A Jezus tetteirol szolo leirasokrol csak evtizedekkel/szazadokkal kesobbi leirasokbol tudunk. Ezeknek az igazsagat ellenorizte-e valaha valaki?
 

Kicsi Fecske

Állandó Tag
Állandó Tag
Ajjaj Erzsi, ne haraguggy ha kozbe vagok, de Jezus idejeben nem volt biblia.
A biblia alapjait Konstantinus csaszar rakta ossze egy igen gyanus esemeny altal.
A hadaival eppen haboruba vonult amikor az o es sok hadvezere altal egy egi tunemenyt lattak ami egy kereszt volt.
Egy hang azt sugta Konstantinusnak, hogy e jelkep alatt gyozedelmeskedni fog.
Ugy is lett, Konstantinus lemeszarolta az ellensegeit es attol kezdve hivatalossa tette a kereszteny vallast Romaban.
Onkenyesen kivalogatta az osi irasokbol, hogy mi kerulhet be a bibliaba es mi nem.

Vajon ez egy szereto isten megnyilvanulasa volt, vagy egy szemet foldonkivuli csoport agymosasa?:cool:

Szia Pitti!kiss
Látod, én éppen azokról a régi iratokról beszélek. Akkor még talmutról, és a tanítványok könyveiről beszéltek.
Hogy földönkívüliek hülyítették-e meg ezt a császárt, vagy csak az ágyasa, nem lehet tudni. Lehet, hogy ez a nő nem is nő volt?:confused:
Mostmár teljesen mindegy. Most sajnos csak ezt a könyvek gyűjteményét ismerhetjük, ezt tudjuk Bibliának.
Legyen nagyon szép, és vidám napod!
Sok szeretettel Erzsi.kiss
 

Kicsi Fecske

Állandó Tag
Állandó Tag
Buzi volt a Konstantinus vagy tenyleg egy bogyos szoke hulyitette..
Mond meg, mert ezt nekem tudni kell!!:D

Szia Pitti!kiss
Fogalmam sincs, hogy buzi volt-e vagy sem:``:, de volt egy ágyasa az biztos, és nőről szól a fáma. Én csak arra céloztam, hogy ez a nő földönkívüli volt-e, vagy sem, nem lehet tudni. :``:
Pár évvel ezelőtt arról folyt a tv-ben a diszkurzus, hogy ennek a császárnak volt egy rendkívül okos ágyasa, és ez a nő vette rá, hogy módosítsa a bibliát. Ennek a nőnek a ráhatására hívta össze a püspököket, papokat, és választották meg az első pápát is. Volt olyan szóbeszéről is szó, hogy ez az ágyasa volt az első pápa. Amit én személy szerint nem hiszek el.
Legyen nagyon szép, és vidám napod!
Sok szeretettel Erzsi.kiss
 
F

Feketerigó

Vendég
Aranyos Erzsike, én elhiszem az okos, női ágyast, mióta világ a világ
ha egy nő akar valamit, azt el is éri. Ha nem éri el, akkor nem akarta eléggé. Bizonyítsd be, hogy mennyire akarta? A többi mind propaganda, legfeljebb régen nem igy hívták.
F.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Na tudtam én, ha bekukkantok ide, felpezsdül egy kicsit az élet ebben a halálos topicban :D. (Bocs a fekete humorért.)

Erzsikém, nem kell velem egyetértened. Tudom, hogy nem fogadod el a Bibliát, de a kisfiú feltehetően elfogadja. A cikkben is szerepel, hogy az apja protestáns lelkész, tehát minden bizonnyal vallják a Bibliát.
Ami nekem gyanús, hogy a kisfiú beszámolójában olyan protestáns nézetek jelennek meg, amik valójában nem bibliai alapú felfogások. Pl. az, hogy a halottak már most a mennyben sétálgatnak.
Jó, tegyük fel, hogy félreteszed a Bibliát azzal, hogy hamis, és a kisfiú beszámolóját fogadod el. De akkor el kell fogadnod a többi mennyről szóló beszámolót is, amik meglehetősen különböznek ettől, mint pl. a 14 éves kislányé.
A muszlim mennyországban pl. a Korán szerint hurik, szűzlányok (ha jól emlékszem 70) várják az öngyilkos terroristát, hogy jutalmul a kegyeikben részesítsék.

Mi alapján döntöd el, kinek van igaza, és melyik az igazi mennyország? Az alapján, melyik szimpatikusabb Neked?
 

Kyra2

Kitiltott (BANned)
Buzi volt a Konstantinus vagy tenyleg egy bogyos szoke hulyitette..
Mond meg, mert ezt nekem tudni kell!!:D

Egy világ omlott össze bennem! Én eddig úgy tudtam, hogy Konstantinus neje volt kurva, de arról, hogy ő meg buzi volt, eddig nem hallottam. Szép kis bagázs, nem mondom. ;)
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Igazan Draga Baratem? Es akkor mi van a bibliaval?:D

Na Pittikém, megint témánál vagyunk. Nem baj, ez a halálon túli lét szerintem mindenkit izgat egy kicsit.

Én egyébként nem vita céljából jöttem ebbe a topicba, nonszensz is lenne azon vitatkozni, mi van a halál után, hisz ebben mindnyájan csak találgathatunk. A legtöbb, amit tehetünk, hogy elmondjuk saját véleményünket, én is ezt tettem. Mondtam is, hogy nem kell senkinek elfogadni.

Az én véleményem a Biblia kijelentésein nyugszik, mivel én elfogadom igaznak a Bibliát. Erre megvan a jó okom, de nem várom senkitől, hogy elfogadja. Ezért előre bocsátom, hogy nem vitatkozom a túlvilági dolgokról :)

En ugy tudom, hogy a biblia a mindenkori bestseller amivel az egyhaz baromi nagyot kaszalt es kaszal es kaszalni fog. Akkor ez levon az ertekebol? Nem kettos merce ez?

Azért a két könyv helyzete nem teljesen ugyanaz. A kisfiú apja írt egy könyvet, amit aztán jó pénzért publikált. Biztos van benne igazságtartalom, de erős a gyanúm, hogy lelkipásztor lévén pontosan tudta, mire vágynak a hívő emberek, és mik az általános elképzeléseik a mennyel kapcsolatban. Érdekes, hogy a beszámoló pontról pontra ezeket a vágyálmokat erősíti meg.
Én azt gondolom, ha egyszer meglátjuk a mennyet, az olyan lesz, amilyet még csak el sem tudtunk képzelni. Hasonlítani sem fog az emberi elképzeléseinkhez.

De visszatérve a Bibliához... a Bibliát viszont 44 ember írta, ha jól emlékszem, több ezer éven át, földrajzilag is különböző helyeken, véletlenül sem azzal a céllal, hogy pénzt keressenek vele. Fogalmuk sem volt róla ugyanis, hogy a Szentírás részét írják.
A kódexek idején ugyancsak nem árusították a Bibliát. A középkorban a Biblia tiltó listán volt, tilos volt terjeszteni. Napjainkban valóban sok egyház és kiadó árusítja, és valóban a Biblia a legelterjedtebb könyv a világon, de nem az egyházak írták, és nem azzal a célzattal, hogy nagyot kaszáljanak rajta.
Nem tudom, mennyit kaszálnak egyébként, neked van róla adatod? Én mondjuk nem ismerek olyan gyülekezetet, aki Biblia eladásból gazdagodott volna meg.

Es ennek tukreben mitol hiheto szamodra a bibliai tortenet?

A Biblia számomra bebizonyította, hogy Isten áll mögötte. De azt hiszem, erről már írtam Neked. Először is mint említettem, több évezreden át írták, különböző emberek, különböző korokban és földrajzi helyeken, anélkül, hogy tudnák, hogy a Szenítrás részét írják, az egész mégis egységes, és minden könyve tökéletes harmóniában van egymással. A logikája kristálytisztán épül fel és bontakozik ki, teljesen egyértelmű, hogy az egész könyv mögött egyetlen szerző áll.
Ráadásul olyan logika, amit szerintem ember sose ötlene ki.

Amellett olyan ismereteket közöl, amiket az adott korban még nem tudhattak az emberek, vagy épp ellenkezőleg tudták.
És akkor még nem említettem a beteljesedett próféciákat. De a Bibliáról tisztánban sokat írtam erről.
A Biblia tehát meg tud győzni természetfeletti eredetéről.

Ám az, hogy egy visconsini protestáns lelkész ír egy könyvet arról, hogy szerinte milyen a mennyország, akár a kisfiától hallottak alapján, akár mástól, az mitől győzne meg engem arról, hogy igaz? Kiváltépp, ha ellentmond a Bibliának, amely már meggyőzött a szavahihetőségéről. Ez az apuka viszont nem győzött meg.

A Jezus tetteirol szolo leirasokrol csak evtizedekkel/szazadokkal kesobbi leirasokbol tudunk. Ezeknek az igazsagat ellenorizte-e valaha valaki?

Jézus tetteiről Biblián kívüli forrásokból is tudunk. Történelmi tény, hogy létezett, az is, hogy tanított, az is, hogy halálra ítélték, és megfeszítették.

Az Újszövetség iratai nem évtizedekkel vagy évszázadokkal későbbi leírások. Már Jézus halála után kb egy évtizeddel kezdték írni, és még az első évszázad vége előtt befejeződött.
Tehát az újszövetségi iratok már közkézen forogtak, amikor még éltek azok, akik szemtanúi voltak Jézus életének és halálának. Nehezen lehetett volna hazugságokat terjeszteni róla, és ezzel hívni fel megtérésre az embereket anélkül, hogy könnyedén meg ne cáfolták volna.

Azonkívül az Újszövetségre ugyanúgy érvényes, amint az imént a Bibliáról leírtam. Része egy egységesen felépített, tökéletes logikai rendszernek, és minden tekintetben szervesen kapcsolódik az Ószövetséghez. Ugyanaz az isteni tekintély árad belőle, mint az előbbiből.
Én meggyőződtem róla, hogy a Biblia Isten üzenete, és megbízható forrás minden tekintetben, azonban is, amelyekben ellenőrizni tudjuk a Bibliát, és azokban is, amikben nem, így pl. a halálon túli lét kérdésében.

De továbbra sem várom, hogy bárki egyetértsen velem.
 

Kyra2

Kitiltott (BANned)
Na tudtam én, ha bekukkantok ide, felpezsdül egy kicsit az élet ebben a halálos topicban :D.

A muszlim mennyországban pl. a Korán szerint hurik, szűzlányok (ha jól emlékszem 70) várják az öngyilkos terroristát, hogy jutalmul a kegyeikben részesítsék.

Mi alapján döntöd el, kinek van igaza, és melyik az igazi mennyország? Az alapján, melyik szimpatikusabb Neked?

Az biztos, hogy téged ki kellene találni, ha nem lennél...

Én mindig kritikusan fogadom a természetfeletti megnyilvánulásokat, de főként azok magyarázatát. Először meg szeretnék győződni róla, hogy igaz-e, és ha igaz, akkor megvizsgálom, milyen forrásból jöhet.

Elég nehéz volna meggyőződnöd az igazságról, majd azt követően visszatérni és itt a topikban összefoglalni, hogy végül is melyik vallásnak van igaza a test nélküli életről alkotott hitében: 70 szűzlány vagy fortyogó kondérok várják a terrorista gyilkosokat...

A protestáns szülők gyermeke az élményének elmondásakor azokat a kifejezéseket használta, amelyeket ismerhetett. Ha az ember olyasmit él át, amire nincs megfelelő szava, akkor azzal helyettesíti, ami a legközelebb áll hozzá. Így aztán minden vallás megtalálhatja magának a saját kis mennyországát.

Egész biztos, hogy van oka a szkepszisnek, de van jó néhány bizonyított, dokumentált eset, amit aztán lehetetlen mással magyarázni, mint azzal, hogy a test működése nélkül is létezünk.
 
Oldal tetejére