Biblia, minden ami a Szentírással kapcsolatos - 2013

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Jézus azt mondta, hogy azok ismerhetik meg e tudományról, hogy Istentől van-e, vagy csupán saját magától szólt, akikben megvan a készség arra, hogy Isten akaratának megfelelően lépjenek tovább (Jn 7,17). Akikből ez a készség hiányzik, azok előtt soha nem fog megnyílni a Biblia, ahogy az apostoloknak is maga Jézus nyitotta meg az elméjüket, hogy egyáltalán megértsék az Írásokat (Lk 24,45). Enélkül az isteni beavatkozás nélkül esélye sincs az embernek a megértésre. Ennek a kulcsa pedig abban van, hogy Jézus beszédei szellem és élet (Jn 6,63), a Biblia azonban nem hordozója önmagában sem a szellemnek, sem pedig az életnek, mi emberek pedig kizárólag intellektuálisan tudunk a Bibliához közeledni. A szellem azonban sokkal magasabb rendű valóság, mint a mi elménk, ezért mindenkinek fentről jövő segítségre van szüksége. Ezt nevezi a Biblia kharisznak, amit magyarra a kegyelem szóval fordítottak. Kegyelem nélkül semmi sem működik, amiről a Biblia beszél, legalábbis semmi olyan, ami felülről való. Talán sokan gondolják igazságtalan dolognak, hogy a Biblia szerint Isten egyeseknek kegyelmet ad, másoknak pedig nem. A kulcsa ennek azonban nem abban van, hogy Isten kiválaszt némelyeket, másokat pedig nem. Az, hogy jön-e kegyelem valakinek az életére, az az ő személyes hozzáállásának a függvénye. Az Isten a kevélyeknek ellenük áll, az alázatosaknak pedig kegyelmet ad (Jk 4,6). A kevély szó kicsit régies, azt jelenti, hogy büszke, méltóságteljes. Az az ember például, aki a Bibliát felülről kezeli, nem tölti be annak a feltételét, hogy kegyelem jöhessen az életére. Nem is jön. Ennyire egyszerű. Alapkérdés, hogy aki a Bibliát a kezébe veszi, legyenek kérdései, de nem úgy, mintha egy tesztlapot akarna kitölteni. Ne adjon helyet az ember prekoncepcióknak, hanem legyen kész arra, hogy akkor is meghallja az igazságot, ha az kellemetlenül érinti, esetleg mindennek ellentmond, amit korábban gondolt, vagy fontosnak tartott. Erről az emberről mondja a Biblia, hogy alázatos, nem pedig arról, aki a hasán csúszik. Azt Kígyónak nevezi (1Móz 3,14).


Sokan szeretnék, ha a Biblia mondana valamit, amit valójában nem mond, ezért előrángatnak egy-két igeverset, hogy elképzelésüket alátámasszák. Ezt az általuk kiollózott gondolatot felnagyítják, mintha erről szólna a Biblia, és nem veszik figyelembe azt sem, ha a Biblia kb. ezerkétszáz oldalával kell szembeállítaniuk azt a néhány kiemelt sort, ami amúgy is csak abban az esetben támasztaná alá a gondolatukat, ha az általuk viselt szemüvegen keresztül olvasnánk. Tipikus példája ennek a reinkarnáció mellett való kardoskodás, annak ellenére, hogy a Biblia világától teljesen idegen (Lk 9,22-31;Zsd 9,27; 2Pt 2,4:9;Jd 7), a Pokol létezésének a tagadása, Jézus Krisztus örökkévaló istenségének a tagadása, a Szentháromság tagadása vagy magának a Biblia hitelességének a tagadása, és lehetne tovább sorolni. Természetesen mindenki a maga bőrét viszi a vásárra, ehhez pedig joga van. Persze, sok esetben bölcsebben tenné az ember, ha mielőtt ezzel az önrendelkezési jogával élne, körültekintőbb lenne a maga és szerettei érdekében, de ez sem kötelező.


Régebben is rácsodálkoztam, hogyan vagy képes ilyen tökéletes precízen megfogalmazott, igazán "ütős" gondolatra, mint a pirossal kiemelt, ha képes vagy elhinni másoknak azt, hogy nem az van odaírva egy könyvben, mint amit olvasol.. Ugye ez a hozzászólásod többi része....

Már ami a szöveget illeti is nem készség szükségeltetik, hanem szándék, annak a szándéka, hogy egyáltalán meghallgassák a beszélőt, elolvassuk a Bibliát....A Biblia egy szerkesztett könyv, amit emberek írtak. De ha úgy lenne, hogy ez Isten "igéje" akkor Isten szándoka az alapvetően az lenne, hogy aki olvassa, megértse mint kíván az olvasótól... Bár a hivatkozott szövegben épp a zsidókkal vitatkozik Jézus, de ez az Újszövetség könyve, vagyis a keresztények számára útmutató, vagy ha jobban tetszik példázat. Amikor leírásra került alig páran tudtak írni olvasni, sőt a könyvek sem voltak mindenki számára elérhetőek s ez több évszázadon át így is maradt. Azonban ahogy az emberek között egyre több lett az írástudó, feltámadt az igény a saját nyelven való olvasására, de az emberek is szerették volna pontosan tudni Mit is mond az Írás? Nem pedig egy több kevesebb műveltséggel rendelkező pap összefoglalóját hallgatni, aki ráadásul gyakran másképp is adta elő az igéket... A 21. században pedig már a kisiskolások is több ismerettel rendelkeznek a világról mint a középkor embere... Talán nem lehet véletlen, hogy a Biblia betű szerinti értelmezését, vagy "speciális" átértelmezését csak pár tízezres tagsággal bíró közösségek vallják.. Még a Jehova Tanúi is, akik pedig a világ legnagyobb nyomdai kapacitásával rendelkeznek, s mintegy 200 millió példányban adták ki átdolgozott Bibliájukat, csak mintegy 5,5 millió tagot számlálnak...

Az pedig, hogy a vallási közösség kritériumait akarja valaki kiolvasni a Bibliából az olyasmi, mint a Hófehérke és a hét törpéből a bányászat alapelveit lefektetni.... Ma pontosan tudható miképpen, mikor született a Biblia ennek hitelességéről beszélni hitvita... Azt gondolom a legbölcsebb amit az ember maga és szerettei érdekében tehet, hogy megóvja azoktól akik meg akarják mondani valami belső sugallat alapján mi a helyes és mi a helytelen, valamint megóvja azoktól akik arról akarják meggyőzni, nem az van írva, ami írva vagyon....
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Érdekes.....

Számomra főleg azért, mert mindig kérdésként merült fel bennem Júdás cselekedete, konkrétan: miért csókolta meg Jézust, elárulván, hogy ki az...hiszen - szerintem - bárhol is jelent meg Jézus, azt tudnia kellett a többieknek, hogy kiről van szó.....


Egy most megfejtett 1200 éves kopt szöveg Jézus keresztre feszítésének történetét beszéli el – különös szemszögből.

"A kopt nyelven írt kézirat szerint Poncius Pilátus, aki Jézust kereszthalálra ítélte, a kivégzés előtti estén Jézussal vacsorázott és felajánlotta neki, hogy saját fiát áldozza fel helyette. A szöveg szerzője azt is tudni véli, hogy Júdás azért azonosította csókkal Jézust a letartóztatására érkezőknek, mert Jézus képes volt alakját megváltoztatni. Az utolsó vacsora pedig kedden és nem csütörtökön volt.....

....A szövegben azt írja, „…Jézus megáldotta Pilátust és egész háznépét”. Később Pilátus azt mondta Jézusnak, "…íme, eljött az ékszaka… és amikor eljön a reggel és vádolnak majd miattad, nekik adom egyetlen fiam, és helyetted őt ölhetik meg". Erre Jézus azt felelte: "Pilátus, méltónak bizonyultál a kegyelemre, mert jó szándékot mutattál irányomban". És azt is megmutatta Pilátusnak, hogy megmenekülhet, ha úgy dönt [mármint maga Jézus]. "És Pilátus ekkor Jézusra nézett, aki, íme, testetlenné vált, és hosszú időn át nem látta…”. Ezen az éjszakán – a szöveg szerint - Pilátusnak és feleségének látomása volt, egy sast (itt Jézust jelképezi) láttak megölni....

.....A kopt és etióp egyházban Pilátust – és különösen feleségét - szentnek tekintették, ez magyarázza, hogy a szöveg kedvező képet fest Pilátusról – mondta el van den Broek a LiveScience-nek. A bibliában Júdás pénzért elárulja Jézust egy csókkal jelezve személyét. Az egyiptomi szöveg kifejezetten azzal magyarázza a júdási csókot, hogy Jézus képes volt megváltoztatni alakját. "Akkor a zsidók megkérdezték Júdást: hogyan fogjuk felismerni, ha nincs egyetlen alakja, megjelenése változó. Olykor pirospozsgás, olykor sápadt, olykor vörös, olykor búza színű, olykor olyan sápadt, mint egy aszkéta, olykor fiatal, olykor öreg...". Ezért Júdás csókkal jelezte a letartóztatóknak, kiről van szó....."



http://www.gyartastrend.hu/cikk/pilatus_sajat_fiara_cserelte_volna_jezust
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Nemcsak a kopt de a szír keresztény írások, különösen a Tamáskeresztények írásai(amik még a Evangéliumoknál is régebbi ókeresztény írások) között Pilátus feleségét Jézus híveként tartják számon. S itt is volt már többször róla szó, hogy egyes apokrifek szerint Pilátus is megtért... De erről egy másik helyen szintén volt szó, Pilátus élete sorsa meglehetősen jól nyomon követhető s a valósag nem egyezik a legendával...
 

Asperrimus

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kyra!

A szellemvilág többféleképpen megnyílhat az ember előtt. Nekem úgy nyílt meg, hogy befogadtam a szívembe Jézus Krisztust és vettem a Szent Szellem ajándékát. A Bibliát előtte is forgattam, de alig-alig értettem belőle valamit. Tapasztalatból ismerem, hogy milyen az, amikor valaki úgy próbálja olvasni a Bibliát, hogy nincs megnyitva az értelme - ami az eredetiben nusz, ez pedig többet jelent az értelemnél, de ez messzire vezetne -, és milyen az, amikor már igen. A megtapasztalás pedig sokkal makacsabb valóság annál az intellektuális kétségnél, amiről beszélsz. Azt is tapasztalatból ismerem, hogy a szellemvilágnak két pólusa van. A kettő között pedig kibékíthetetlen ellentét van. Isten szeretet, a Gonosz pedig gyűlölet. Ezek a tapasztalataim pedig egybevágnak a Biblia leírásával. A Biblia azt is mondja, hogy csak Jézus Nevében menekülhet meg az ember. Ez azt jelenti, hogy noha a szellemvilág sokféleképpen megnyílhat az ember előtt, mégiscsak egy ilyen nyitás van, ami megmentheti az embert. A többi is okozhat élményt, kaphat az ember természetfeletti ismereteket, akár csodákat is átélhet, de a mérleg a legvégén negatív, azaz kár éri az embert - igen-igen finoman szólva.


Egyébként, melyik egyházatyára gondolsz?
 

Asperrimus

Állandó Tag
Állandó Tag
Már ami a szöveget illeti is nem készség szükségeltetik, hanem szándék, annak a szándéka, hogy egyáltalán meghallgassák a beszélőt, elolvassuk a Bibliát....
Kedves Prominor!

Ismerjük egymást, már amennyire ez itt lehetséges. Nyilván nem leptek meg a gondolataim, ahogy engem sem a tiéid. Egyetlen dologra szeretnék reagálni, mert sem időm, sem kedvem, hogy zárt ajtókon dörömböljek. Nem is fogok.

A készség szó elsődleges jelentése a WikiSzótár szerint ez: Hajlandóság a segítségre, hozzájárulásra; lelki beállítottság, amelynek következtében egy személy szívesen közreműködik egy (számára is) kívánatos cél megvalósításában, szívesen megtesz ehhez szükséges dolgokat.
Úgy gondolom, ez azért nem áll messze a mondandóm lényegétől, mert ez szerintem a szándékot jelenti. Abban igazad van, hogy a készség szó ezt is jelenti: Alkalmazási képesség, amellyel egy személy egy tevékenységet könnyen és jól elvégez, egy technológiát helyesen alkalmaz; adottság, rátermettség, tehetség, ügyesség. Ezt általában kellő mértékű begyakorlással lehet megszerezni.
Én azonban nem erre a jelentésre gondoltam, ahogyan te is helyesen állapítottad meg, hogy ez nem illene a kontextusba.
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Prominor!

Ismerjük egymást, már amennyire ez itt lehetséges. Nyilván nem leptek meg a gondolataim, ahogy engem sem a tiéid. Egyetlen dologra szeretnék reagálni, mert sem időm, sem kedvem, hogy zárt ajtókon dörömböljek. Nem is fogok.

A készség szó elsődleges jelentése a WikiSzótár szerint ez: Hajlandóság a segítségre, hozzájárulásra; lelki beállítottság, amelynek következtében egy személy szívesen közreműködik egy (számára is) kívánatos cél megvalósításában, szívesen megtesz ehhez szükséges dolgokat.
Úgy gondolom, ez azért nem áll messze a mondandóm lényegétől, mert ez szerintem a szándékot jelenti. Abban igazad van, hogy a készség szó ezt is jelenti: Alkalmazási képesség, amellyel egy személy egy tevékenységet könnyen és jól elvégez, egy technológiát helyesen alkalmaz; adottság, rátermettség, tehetség, ügyesség. Ezt általában kellő mértékű begyakorlással lehet megszerezni.
Én azonban nem erre a jelentésre gondoltam, ahogyan te is helyesen állapítottad meg, hogy ez nem illene a kontextusba.

Kedves Asperimus!


Pontosan úgy van ahogy írod, én is tudom, hogy Te tudod, hogy én tudom, vagy ha jobban tetszik Te is tudod, hogy én tudom, Te ezt Tudod....
Ugyan régen jártál erre, de látható kevesebb a gondom ma már a magyar nyelv finomságaival, mint egykor, hála érte a hasonló segítőkész felvilágosításoknak... de ugye nem is arról beszéltem..... S ahogy régebben, most sem folytatok hitvitát, sem felekezeti értelmezéseket nem vitatok, ugye Te ezért is nyitottad a Biblia tisztán témát..(nem is szólaltam meg ott)

Legyen sokkal szebb napod
, mert az időjárás most nem éppen március idusát idézi.....
 

Bedzsi

Állandó Tag
Állandó Tag
Hol a helye az igazságnak a Bibliában?

:confused:
A téma vitaindítója:
Itt ha lehet maradjunk a Bibliával kapcsolatos régészet, történelem..., filozófia, tudományos kutatások... vonalán, mert közel két éve nem sikerült ezt a vonalat végigbeszélni.
Mindenkinek további jó szórakozást és eszmecserét!

Értem a szándékot, és mivel a fenti "keretek" rugalmasak, ezért a moderátorra bízom, hogy bejegyzésemet hová sorolja.


  • A kereszténységről, sokan sokféleképpen nyilatkoztak már, talán egy kis segítség a másság jegyében.
február 24.
Ahhoz, hogy az igazság meghallott legyen, kell, hogy szeretettel kimondott legyen. Mintha nem volna értelmes és igaz a szív által mondott, mert másokba nem öröklődik át. Éppen ezért tudd, hogy ha azt, amit az embernek mondasz, nem fogadják be, akkor egy ezek közül; vagy az amit igazságnak vélsz nem igaz, vagy te jólelkűség nélkül adod át, vagy ez is az is egyszerre.
1
Az igazság átadásának egyetlen módja, hogy szeretettel beszéljünk. Csak a szeretetteljes ember szava talál meghallgatásra.
Toro.
2
Igazságot szólni, ez pont olyan, mint jól varrni, ügyesen kaszálni, szépen írni. Ez csak annak adatik, aki sokat varrt, sokat kaszált, és sokat írt. Így, ne igyekezz! Nem tudod jól csinálni azt, amit nem csináltál sokszor, és sokszor. Éppen ezért, ahhoz, hogy az igazat mondjad, hozzá kell szokatnod magad ehhez. És, hogy hozzászoktasd magad ehhez, mindenben, még a legkisebb dologban is igazat kell mondani.
3
Mi annyira hozzászoktunk a mások előtti képmutatáshoz, hogy gyakran magunk előtt is színlelünk/szimulálunk.
Rochefoucauld.
4
Lényegében csak a saját kiindulóponti/alap gondolataink ruháznak fel valós jelleggel/igazsággal és élettel/tevékenységgel. Idegen, olvasott/származtatott gondolatok, ezek olyanok, mint az ételmaradék/morzsák mások asztaláról, mint külföldi ruhája a vállon.
Schopenhauer.
5
Ha az ember megijed/megfutamodik az igazságtól is meglátva azt, nem ismeri be, nem vallja be azt, hanem elfolytja magában a felismerését annak a valaminek, amit ő igazságnak tekint, ez hazugság, és akkor soha nem tudja meg, hogy mit kell neki tennie.
6
A legjobb elmék, akik szeretik az igazságot/valódiságot, nem törődnek azzal, hogy birtokukba vegyék az igazságokat. Ők hálával fogadják mindenhol, ahol találkoznak vele, és nem ragasztanak rá címkét valakinek a nevével, mert az igazság a régtől fogva az örökkévalóságig már rendelkezett vele, része volt.
Emerson.
--------------
Az igazság nem teheti az embert rosszindulatúvá, vagy magabiztossá. Az igazság megnyilvánulása mindig rövid, szelíd és egyszerű.

  • Lehet, hogy hosszúnak tűnik, de a szerzője L.Ny. Tolsztoj ezt tartotta szükségesnek a "LÉNYEG" szempontjából lejegyezni, s véleményem szerint nem sok haszna lett volna, ha én ezt tudtam volna rövidíteni, tömöríteni.

<tbody>
</tbody>
:idea:
- saját fordítás oroszról -
Sok író gondolata az igazságról, életről és a magaviseletről – Tolsztoj által összegyűjtött, összeválogatott és minden napra elrendezett olvasmányok köre.
Olvasmányok köre 1904-1908.
 

Bedzsi

Állandó Tag
Állandó Tag
A forrás mentén..

Ezek a tapasztalataim pedig egybevágnak a Biblia leírásával.
A "Szent könyv" melyik részére gondolsz?

A tapasztalt ember – tanítómestere a tudatlannak; a tudatlan ember – amin a tapasztalt dolgozik. Az, aki a tanítóját nem tiszteli, és<ins cite="mailto:Apa" datetime="2013-02-01T03:02"> az</ins> <ins cite="mailto:Apa" datetime="2013-02-01T03:02">a</ins><ins cite="mailto:Apa" datetime="2013-02-01T03:03">ki</ins> nem szereti azt, amin dolgozik – tévedésben van, bármily eszes ember volna. Lao Ce.


A Bibliát előtte is forgattam, de alig-alig értettem belőle valamit. Tapasztalatból ismerem, hogy milyen az, amikor valaki úgy próbálja olvasni a Bibliát, hogy nincs megnyitva az értelme - ami az eredetiben nusz, ez pedig többet jelent az értelemnél, de ez messzire vezetne -, és milyen az, amikor már igen.
Örülök, hogy van lehetőségem téged megkérdezni.​
:confused:

Szerinted a "Mi Atyánk!" ima származhat Jézustól?
:confused:

1.

  • És amikor imádkozol, ne légy olyan, mint a képmutatók, a kik a zsidó templomokban és az utcasarkokon megállva imádkoznak, hogy lássák őket az emberek. Bizony mondom néktek, hogy ők már kapják saját jutalmukat.

  • Te pedig a mikor imádkozol, menj be a te fészkedbe, és magadba zárkózva imádkozz a te Atyádhoz, a ki rejtve van; és a te Atyád, ilyet látva, hozzásegít téged.

  • Imádkozva pedig ne beszélj feleslegesen, mint a pogányok/fecsegők, a kik azt gondolják, hogy az ő sok beszédükért lesznek meghallgattatva.

  • Ne legyetek hozzájuk hasonlóvá; hiszen tudja a ti atyátok, miben szenvedtek szükséget a tőle való kérésetek előtt.
Mát. 6. 5-8​

2.

  • Mielőtt hozzákezdenénk az imához, vizsgáld meg magad, képes vagy-e a meggyőződéseidre összpontosítani, különben ne imádkozz!
  • Aki a saját imájából szokást csinál, annak az imája nem őszinte.
Talmud.​

3.

<tbody>
</tbody>
Jó megújítani/helyreállítani a saját imánkat, vagyis szavakba önteni/kifejezni saját viszonyunkat istenhez. Az ember folyamatosan fejlődik/nevelődik, változik, ezért is szükséges, hogy változzon is, és tisztázódjon/megvilágosodjon is az ő viszonya istenhez. Meg kell változzon az ima is!
Tolsztoj L. Ny.​

<tbody>
</tbody>
 

Bedzsi

Állandó Tag
Állandó Tag
Józanész

Talán csak a gúnynevünk a "homo sapiens"?

Nem vagy egyedül!
kiss​
Sajnos én képtelen vagyok arra, hogy ezen ne gondolkodjam

kiss

A lelki életben hívő befelé irányítja figyelmét, igyekszik eligazodni a saját érzéseiben, gondolataiban, igyekszik életét a magasabb követelményeknek megfelelően: szabadabbá, igazabbá, szeretetteljesebbé tenni; igyekszik saját tetteivel életét úgy megalkotni azokból a gondolataiból és érzéseiből, melyek a jó célnak leginkább megfelelnek. Az ilyen ember keresi az igazságot, és vonzódik a világossághoz, mert a szellemi élet lehetetlen az értelem fénye /a józanész/ nélkül, mint a földi lét lehetetlen a Nap fénye nélkül.


 

SpongyaBob:)

Kitiltott (BANned)
"Sok keresztény kedvenc időtöltése a Bibliából való idézgetés. A Biblia olyan könyv, amiben minden benne van – és ha akarom, hát mindennek az ellenkezője is. Mivel a Bibliát tulajdonképpen mindenki csak fordításokon keresztül ismeri (és manapság már tudjuk, mekkorákat hibáztak vagy csúsztattak a fordítók), igen izgalmas és szórakoztató elfoglaltság a sorok böngészése."
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Talán csak a gúnynevünk a "homo sapiens"?

Nem vagy egyedül!
kiss


A lelki életben hívő befelé irányítja figyelmét, igyekszik eligazodni a saját érzéseiben, gondolataiban, igyekszik életét a magasabb követelményeknek megfelelően: szabadabbá, igazabbá, szeretetteljesebbé tenni; igyekszik saját tetteivel életét úgy megalkotni azokból a gondolataiból és érzéseiből, melyek a jó célnak leginkább megfelelnek. Az ilyen ember keresi az igazságot, és vonzódik a világossághoz, mert a szellemi élet lehetetlen az értelem fénye /a józanész/ nélkül, mint a földi lét lehetetlen a Nap fénye nélkül.




Ne haragudj, de ez egy nagy, nagy ..... Az ember nem valami "felsőbbség" kívánalmainak akar megfelelni, hanem a környezetének, ráadásul a legszűkebb környezetének.. Nincsenek magasabb követelmények.... Ne tégy semmi olyant másokkal szemben, amit magadnak nem kívánsz. Ennyi... Az igazságot, a szabadságot csak a környezetedre figyeléssel találhatod meg. Aki befelé leseget az egyrészt végtelenül önző, másrészt csak a nagy semmit, vagy a sötétséget láthatja, hisz minden ami "bennünk van" az érzékszerveinken, a testünkön keresztül, kivűlről érkezett.....Mint a fenti sorok bizonyítják a fény hasonlat csak a Napra igaz, de valóban sokkal nehezebb az élet a Földön józanész nélkül, de úgy tűnik sokkal többen vannak akik csak beszélnek róla, s jóval kevesebben akik használják is...
Azt gondolom újra kellene gondolnod előző írásaid, hogy valóban azt jelentsék aminek szántad....
 

Bedzsi

Állandó Tag
Állandó Tag
Te tudsz valamit, vagy csak úgy teszel mintha..
:confused:

"Sok keresztény kedvenc időtöltése a Bibliából való idézgetés. A Biblia olyan könyv, amiben minden benne van – és ha akarom, hát mindennek az ellenkezője is. Mivel a Bibliát tulajdonképpen mindenki csak fordításokon keresztül ismeri (és manapság már tudjuk, mekkorákat hibáztak vagy csúsztattak a fordítók), igen izgalmas és szórakoztató elfoglaltság a sorok böngészése."


:confused:

Segíts, mert a soraidat olvasva nem jöttem rá a szándékodra!
Az alábbi hét tévhit közül te melyik csökkentésén fáradozol?
1. a jómód munka nélkül;
2. az élvezet lelkiismeret nélkül;
3. a tudás szilárd jellem nélkül;
4. a kereskedelem erkölcs nélkül;
5. a tudomány emberiesség nélkül;
6. az imádat áldozat nélkül;
7. a politika alapelv nélkül.​
[h=2]Mohandász Karamcsand (Mahátma) Gandhi nyomán[/h]
[h=2]:..:[/h]
 

Asperrimus

Állandó Tag
Állandó Tag
Szerinted a "Mi Atyánk!" ima származhat Jézustól?

Igen, feltételes mód nélkül.

És hát sem a talmud, sem pedig Tolsztoj írásai nem részei a Bibliának.
Ha meg már az imánál tartunk, amikor a Szent Szellem által imádkozunk, az mindig jó és helyénvaló, ahogy a Biblia is kijelenti, hogy az Újszövetség szolgálata nem a betű, hanem a szellem szolgálata.​
 

Krisztina1967

Állandó Tag
Állandó Tag
A Biblia számomra Isten beszéde, amit igyekszem beépíteni a szívembe és az életembe. S ha már sikerült akkor a vezetése szerint fogok élni, Hallgatva a Szent Szellemre, ami segíti utamat. Igyekszem szeretetben élni, hiszen ez Jézus legfőbb parancsolata. S az a tapasztalatom, hogy így békességben tudok élni a környezetemmel is. Megtanultam türelmes lenni, békét keresni, s szabadságot kaptam a sok vívódás, veszekedés alól. A Biblia szerintem tehát megtanít úgy is élni,hogy minnél többet adjak az embereknek magam körül.
 

Benidejah

Új tag
Szeretnék válaszolni kérdésre amit a Jézus évangéliumát illeti. Mire szolgál,vagy miröl beszél a Jézus évangéliuma.
Sok jó tanácsot adott a Zsidó származásai ismerőseinek. A Mozes törvényeivel kapcsolatban,mert ők érdekelve voltak ebben a thémában.
Jézus a mennyei királyságárol beszélt a legtöbbet,mert a felé probálta hívni tanítványait.

Mi is ebben az irányba kell nézniünk. Ez azt jelenti számunkra,hogy mi is megvagyunk hívva egy Királyi és papsági szolgáltatásra. Jézus add néhány jó tanácsot a jövendőbeli papoknak amit a Jelenések könyvének a 2. és 3. fejezetében találunk.

Itt mutatja hogy csak a győztesek fogják örökölni ezt a mennyei poziciót ami az összes más embereknek a gyógyítására fog használni.Máshogyan kifejezve, Jézus egy szolgai poziciót kínál a tanítványainak. Pál Apostol szintén ezt mutatja különböző írásaiban ,mint pl Efezeus 2:6-7
Addig amíg a keresztény elérné ezt a győztes poziciót,semmi privilégiumban nem részesül ebben az életben. Csak egy jó lelki-ismeret ami az ő javára lessz írva,és amiben tényleg részesül mostan.
 

Bedzsi

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezt te hogyan látod?

Vajon milyen istenképet enged meg a Biblia azon kialakult gyakorlat mentén, hogy erőszakkal szenteket, mártírokat gyártanak évezredek óta?
:confused:
 

Asperrimus

Állandó Tag
Állandó Tag
Itt mutatja hogy csak a győztesek fogják örökölni ezt a mennyei poziciót ami az összes más embereknek a gyógyítására fog használni.Máshogyan kifejezve, Jézus egy szolgai poziciót kínál a tanítványainak. Pál Apostol szintén ezt mutatja különböző írásaiban ,mint pl Efezeus 2:6-7
Addig amíg a keresztény elérné ezt a győztes poziciót,semmi privilégiumban nem részesül ebben az életben. Csak egy jó lelki-ismeret ami az ő javára lessz írva,és amiben tényleg részesül mostan.
Kedves Benidejah!

Ha jól értem az állításodat, akkor tévedés. Pál apostol ezt mondta: "Mert a test gyakorlásának kevés haszna van; de a kegyesség mindenre hasznos, meglévén benne a jelenvaló és a jövő életnek ígérete." (2Tim 4,8) Az a szó, hogy kegyesség, kissé régies. Arra utal, hogy valaki Isten jó kedvéből, kegyelméből részesült. Máriának azt mondta Gábriel, hogy "kegyelembe fogadott". Ezt jelenti a kegyesség. De értelmezhető kedveltségnek is. Pál szerint a kegyesség hasznos, azaz hasznot hoz, profitál. Miért? Mert benne van a jelenvaló és a jövendő élet ígérete. Nemcsak a jövő élet ígérete, hanem a jelenkoré is. Vagyis nem csupán a jövőben hoz hasznot, hanem itt és most is.
Pál mondta ezt is: "Ha csak ebben az életben reménykedünk a Krisztusban, minden embernél nyomorultabbak vagyunk." (1Kor 15,19) Nem az a problémája Pálnak, hogy ebben az életben Krisztusban reménykedünk, hanem az, ha csak ebben az életben reménykedünk benne, de nem hiszünk a feltámadásban. A feltámadás után lesz a szinről színre való látás, a teljes dél. Ha az egész földi életet végig nyomorognánk is, és soha semmilyen jóból nem részesülnénk, a feltámadás akkor is kárpótolna mindenért. Mégis azt mondja Pál apostol, hogy: "Mert az Isten Fia Jézus Krisztus, akit köztetek mi hirdettünk, én és Silvánus és Timótheus, nem volt igen és nem, hanem az igen lett ő benne. Mert Istennek valamennyi igérete ő benne lett igenné és ő benne lett Ámenné az Isten dicsőségére mi általunk." (1Kor 1,19-20) Az Isten valamennyi ígérete a Biblia összes ígéretére vonatkozik. Ezeknek az ígéreteknek nagy része az Ószövetségben van, de azoknak is Jézus Krisztus engesztelése és megváltása az alapja. Ezeknek az ígéreteknek a nagy része teljesen értelmét veszti egy olyan világban, ahol nincs gonosz, nincsenek betegségek, nincs halál és nincsenek betöltetlen szükségek. Ezek az ígéretek ugyanis egészséget, gyógyulást, hosszú életet, az ellenségtől való megszabadulást, ételt, italt, öltözetet, anyagi prosperitást és felemelkedést helyeznek kilátásba. Ezeknek pedig csak itt a Földön van értelmük, itt és most. Miért? Azért, mert a feltámadás során metamorfózison megy át a testünk és halhatatlanná válik. A megdicsőült testnek nincs szüksége gyógyulásra, mert a betegség semmiféle befolyással nincs rá. Nincs szüksége arra, hogy egyen és igyon, bár képes rá, de nem az életben maradásért. Nincs szüksége öltözetre sem, mivel visszakapja azt a szellemi öltözetet, amit Ádám és Éva elveszített a bűnbeesés során. A Mennyben nincs semmi gonosz, ezért nem kell tőle megszabadulni. Nincs halál, így a hosszú élet ígérete is kissé értelmetlen.

Jézus Krisztus megváltása az élet minden területét magába foglalja, minden emberre vonatkozik és száz százalékos. De minden embernek a saját hitével kell kinyúlni és elvenni Istentől a felkínált áldásokat, és csak a hitünk mértéke szerint részesülhetünk belőlük. A hitünk mértéke pedig egyenes arányban van az Isten Beszédének bennünk levő mértékével, ami természetesen nem betű, hanem szellem és élet. (Jn 6,63; 2Kor 3,6) Ezért mindenkinek az egyéni érdeke és felelőssége, hogy saját Isten szerinti hitre tegyen szert és ezt a hitet táplálja az Isten Beszédével. Mert nulla százalék hittel, csak nulla százalékos részesedést kaphatunk Jézus száz százalékos megváltásából. Öt százalékos hittel öt százalékos, ötven százalékos hittel ötven százalékos, kilencven százalékos hittel, kilencven százalékos részesedést érhetünk el. A halál azonban lezárja a további lehetőség ajtaját.

Tulajdonképpen a Biblia minden ígérete elérhető itt és most, kivéve a testünk metamorfózisát, és a testben való mennyei életet.

Hogy mi érhető el jelenleg? Dióhéjban:
- újjászületés (Ez 11,19; 18,31; 36,26; Jn 3,3-7;1Pét 1,23; 2,2)
- Szent Szellemben való keresztség, aminek a bibliai bizonyítéka a nyelveken szólás ( Mk 16,17;ApCsel 2,4; 10,46; 19,6;1Kor 14,18)
- gyógyulás és egészség (2Móz 23,25; Péld 3,7-8; 4,20-22; Ézs 53,3-5; Mt 8,16-17; Mk 16,18; 1Pét 2,24; 3Jn 2)
- gonosz szellemektől való szabadulás (Mt 12,28; Mk 3,14-15; 9,38-39; 16,17; Ef 4,27; 1Pét 5,8-9)
- átkok alól való felszabadulás (Gal 3,13-14)
- anyagi jólét, felemelkedés, produktivitás (2Móz 23,25-26; 3Móz 26,3-12; 5Móz 7,12-15; 28,1-14; 30,9-16; Mt 6,31-33;2Kor 9,8)
- hosszú élet (Zst 91,16; Péld 4,10; 9,11)

Azért ez jóval több, mint pusztán a jó lelkiismeret, bár az is elengedhetetlenül fontos.
 

Benidejah

Új tag
Hol láttad hogy Isten kényszerítene valakit egy mártir poziciora? Én csak próbáltam mutatni hogy mi keresztények a összes többi ember gyogyulására vagyunk hivatva. Ez pont az ellenkzőjét mutatja amit te mondtál. Jézus mennyei Atyája azért követel magas erkölcsi poziciót mitőlünk hogy biztos legyen a mi minőségünkben amikor ránk fogja bízni az emberiség sorsát az új földön. Jelenések 21 és 22.
 
Oldal tetejére