Magyar őstörténet

Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.

Helian

Állandó Tag
Állandó Tag
Eúrópa legősibb civilizációja

... a megyeriek alatt, a Turul dinasztia vezetésével.

és itt kapcsolódnak a sumér vonallal össze az őstörténet szálai, lévén, hogy az ősi magyar hagyomány alapján Nimródtól ered a hun-magyar nép, vagyis Sumér (a Bibliában Sineár) királyától.

vagyis ha kelet-európai/kárpát-medencei jelenlétet tételezünk fel magyar szempontból a sumér korok előtti időben, akkor - ha a logikát fenn akarjuk tartani - innen jelentős átvándorlás történt Mezopotámiába.

ezt megerősíteni látszik az a tény is, hogy ezen a KM-i vidéken azon kor előtti időben egy fejlett kultúra létezett, az ún. Tordos-Vinca kultúra, építkezésekkel, elő-írással stb., de ez nem helyben folytatódott, hanem mintha Mezopotámiában jelent volna meg a folytatása mintegy egy évezreddel később.

folytatva a gondolatmenetet:

a neten lehet róla olvasni itt-ott, de nemtudom volt-e már szó a témáról a topikban de felvetném a dolgot az előzőekhez is kapcsolódva,

meg annak is ajánlva, aki nem ismeri:

Európa legősibb civilizációja

két cikk ennek kapcsán, amolyan érdekességként, gondolatébresztőként:

"
Megtalálták Európa legrégebbi civilizációját

Régészek több tucat templomból álló hálózatra bukkantak a mai Németország, Ausztria és Szlovákia területén. A földből és fából épült templomok kétezer évvel korábban keletkeztek, mint a megalit kultúra szimbólumának tekintett angliai Stonehenge, valamint az egyiptomi piramisok.

Több mint 150 gigantikus műemléket azonosítottak be európai régészek a mai Németország, Ausztria és Szlovákia földjei és városai alatt. A földből és fából épült, vallási célt szolgáló épületeknek volt bástyájuk, és palánkot is húztak köréjük. A régészek szerint a civilizáció tagjai akár az ötven métert is elérő hosszúságú házakban csoportosan éltek. A bizonyítékok szerint szarvasmarhát, juhot, kecskét és sertést tartottak. A szenzációs felfedezésről az Independent brit napilap szombati száma számolt be.

A civilizáció közel 7000 éve, időszámításuk előtt 4800 és 4600 között létezett. A feltételezések szerint ismeretlen oknál fogva 200 év után tűnt el a történelem süllyesztőjében. A felfedezés egyébként annyira új, hogy a régészek még nevet sem találtak a civilizációra.

Újraértékelt légi fotók

Az elmúlt években több helyen is folytak ásatások – amelyek végül arra ösztökélték a kutatókat, hogy újraértékeljék a hasonló, alaposan még nem vizsgált, akár 150 méter szélességet is elérő komplexumokat, amelyeket légi fotókon azonosítottak Közép-Európa szerte. A régészek most úgy vélik, hogy e száznál több, nagyon korai vallási központot teremtő civilizáció egy jó 600 kilométer széles sávban élt: a mai Ausztria, Csehország, Szlovákia és Kelet-Németország területén.

Különleges templomra bukkantak Drezdában: a szakrális belső teret két sánc, három töltés és négy árok vette körül. A régészek szerint a templomok a civilizáció életében a konszolidáció, a gyarapodás időszakában keletkeztek; ez a kontinens közepén a mezőgazdaság elterjedésével következhetett be. Elképzelhető, hogy a frissen feltárt kora neolitikumi műemlékek, tulajdonképpen Európa első miniállama, a területen élő törzsek versengésének következménye.

Relatíve rövid idő, száz-kétszáz év után a civilizáció összeomlott, aminek okát a régészek egyelőre nem ismerik. Elképzelhetőnek tartják, hogy eltűnt az összekovácsoló társadalmi-politikai kényszer az itt élők életéből.

Furcsaságok a templomok körül

Az újkőkorszaki vallási helyek három éve tartó kutatása számos furcsaságra fényt derített. Egyrészt kiderült, hogy mindegyik templomot csak néhány generáció használta, talán maximum száz évig.

Másodszor a mérések szerint minden templom belső szakrális területe körülbelül ugyanakkora: egyharmad hektár volt. Kiderült az is, hogy a templom körüli kör alakú árkokból az átmérőtől függetlenül, mindig ugyanannyi földet hordtak el. Más szóval: az építők ha csökkentették az árok mélységét, növelték az átmérőt, esetleg fordítva. A lényeg, hogy az elhordott föld mennyisége szinte mindig ugyanannyi lehetett. A régészek ebből arra gyanakodnak, hogy a földmunkákat azonos státuszú emberek végezhették ugyanannyi napig – talán egy vallási naptár előírásai szerint

A régészek szerint a belső szakrális tér sáncokkal, töltésekkel, árkokkal való megerősítése nem védelmi célokat szolgálhatott, sokkal inkább azt akadályozták meg vele, hogy a hétköznapi emberek bepillantást nyerhessenek a titkos rituálékba. A vizsgálatok szerint minden templomot gondosan elföldeltek mielőtt felhagytak használatával.

A régészek szerint a most feltárt helyek Európa első nagyméretű földépületei. A feltételezések szerint a civilizáció tagjai néhány száz évvel korábban a Duna vidékéről, a mai Észak-Szerbia illetve Magyarország területéről érkeztek. Kő-, csont- és faeszközöket, geometriai mintázatú agyagedényeket, valamint kisméretű ember-és állatszobrokat készítettek. Az egyik falura Lipcse közelében, Aythranál bukkantak rá. A 25 hektáron elterülő faluban körülbelül 300-an élhettek.

(National Geographic Online)
2005. június 13.
"

"
Megtalálták a legősibb európai civilizáció nyomait

7000 éves templomrendszer maradványait fedezték fel egy Németországon, Csehországon, Szlovákián és Ausztrián át húzódó területen.

2005. június 15. 11:03

E felfedezés forradalmasíthatja az európai őstörténeti kutatásokat. Eddig ugyanis az volt az elfogadott felfogás, hogy a monumentális építkezések kora csak jóval később alakult ki, Mezopotámiában és Egyiptomban. A jelen kutatások már három éve folynak, de mindeddig a régészek nem tudtak nevet adni ennek a civilizációnak. Az agyagból és fából készült templomokat valószínűleg olyan nomád népek leszármazottai építették, akik a Duna völgyében éltek. E mélységesen vallásos emberek elsősorban állattenyésztésből, birka- és sertéstartásból éltek.

Az egyik legfontosabb leletre Drezda városa alatt találtak: ott egy 150 méter átmérője templom maradványai nyugodtak, amelyet négy árok, három töltés és két fal vett körül. A londoni lap szerint köveket, fából készült munkaeszközöket, továbbá embereket és állatokat ábrázoló kis figurákat is találtak.

`Kutatásaink nyomán láthatjuk, milyen fejlettségi szintre jutottak el az első igazi európai agrárközösségek` - mondta Harald Stäuble, az alsó-szászországi kormány kulturális örökségi hivatalának vezetője. A régészek Lipcse közelében egy falu maradványait is megtalálták, amelynek mintegy 300 lakója egy templom körül épített húsz nagy házban lakott.

A kutatók úgy vélik, hogy az agrártechnikák koncentrációja és konszolidációja vonta maga után a templomok építését. Ez utóbbiak azonban egy viszonylag rövid, talán 2-300 éves időszak után, titokzatos módon eltűntek. Az ilyen monumentális építmények csak 3000 évvel később bukkantak fel újra, a középső bronzkorban - írta a The Independent.

(Panoráma/Múlt-kor)
"


azt hiszem ez az ősi földtemplomos civilizáció és népe egy jó jelölt a titokzatos sumérok eredetére nézve általában is;
de ráadásul ezek a feltárt települések és szerkezetük: egy központi vallási épület/templom és körülötte lévő épületek, lakóházak, valamint ezek együtteseként lévő miniállamok elég jól emlekeztetnek a sumér zigguratokra és a körülöttük lévő városállamokra.
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Na és a tatárlaki korong? Mit kell itt annyit huzakodni a földvárakkal? Ha pedig annyi földet termelek ki, mint amennyire pontosan szükségem van egy új építményhez, ezt úgyhívják: az új létesítménynél a földegyenleget tartottam szemelőtt..
Na és a tatárlaki korong? Ez is hétezer éves körűl lehet. Még értelmezhető is a rajtalévő írás...Gondolom megdőlt az a blődli is, hogy a kőkor vége 5000 évvel ezelőtt volt. Márakiknek..
A sumérok titokzatosssága azoknál domináns, akik nem olvasták Paál Zoltán könyvét. Akik igen, tudják, hogy mikor alapították Sumériát, miért tették és kik voltak...és időben elnyúló távozásuk okai is ismertek. Meg az is: a sok özönvizet hogyan élték meg, tudják ki volt Noé..továbbá miért nem lovagoltak csak szamaragoltak..Mint a náluk vallást alapító Jézus. Így közös szavainkra is kézenfekvő (LENNE) a magyarázat.
A Turul dinasztia nem a legjobb meghatározás, ilyen dinasztia ugyan létezett (utódaik is vannak) de ők Gilgamestől származtatják magukat. Innen az Esztergomban a falon megtalált oroszlán..Az oroszlán pedig nem sas, de nem is sólyom. Árpád legifjabb fiának, Zsoltnak (Solt)a bölcsője fölött három kép lógott: a vadkané (kabar nagyapja -Verecke- után), a turul (ismert) és az oroszlán (Gilgames).
 

Toth Bandi

Állandó Tag
Állandó Tag
Érdekeség...

Sziasztok
Felvetnék egy érdekes témát, ami a magyarság eredetét és vándorlásait ezeknek a korát igen érdekes távlatokban eredezteti.
Nagyon fontos részlet, hogy ezek a kutatások Móricz János munkáságában a 60-as években voltak. Természetesen nem sok minden került teljes valójában napvilágra, Móricz János szavaival élve „Mikor a Fém-könyvtár tartalma nyilvánossá válik, nem lesz több háború!”
Én úgy látom, hogy a közös eredet és ebben szétválló népcsoportok által alkotott nemzetek sokasága vagyunk. Ami szomorú, hogy a legrégebbi multal rendelkező Magyarság eredete hatalmi érdekektől diktálva el van "némítva".(lehetnek persze kivételek)

Ezután 1967. szeptember 7-én, Móricz János egy nagy sajtókonferencián, a lapok, rádió és televízió riportereinek ismertette eredményeit. A több órán át tartó konferencia rendkívül lelkes hangulatú volt. Úgy látszott, hogy egy világraszóló szenzáció indul útjára, de ehelyett néma csend és mellőzés követte a konferenciát. Egyetlen hír sem jelent meg róla.


Sajnos Móricz Jánost már nem tudjuk megkérdezni:
"Hatalmas összegeket ajánlottak Móricznak, csak cserébe ne feszegesse a témát, óriási földbirtokokkal próbálták lekenyerezni, de õ maradt az õsök igaz útján, vállalva a sok megpróbáltatást, támadást. Tisztázatlan körülmények között halt meg, egy szállodai szoba zuhanyzójában. Tisztessége, embersége példa lehet mindõnk számára."


Azért a lényeget ne felejtsük el, egy bolygón élünk a sorsunk szimbiózisban él és spirituális lényünk által egyek vagyunk.
Aki még nem ismerte ezt a kutatást, annak jó olvasást kívánok.

image4017.jpg
image4013.jpg
lem1.jpg

image79661.jpg
image79701.jpg
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Ugyan már, Helian!
Vajjon merre létezett a Nyugati Avar Birodalom? Hány földvárat találtak itt is pl Zalában, Tolnában stb, csak ezeket nem "ásták ki"? Azonban légifelvételeken jól láthatóak...Kik a földvárak építői? Miért hívják ezeket avar kurgánnak?
Az avarok birodalmának legnyugatibb területeit jólenne ismerni...
Az elején kezdve pedig a dolgot: kik az avarok, hány helyen éltek az ókor szakaszaiban? Miért jöttek be a Kárpátmedencébe, csak nem birkalegeltetés céljából?
 

tsz

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok
Felvetnék egy érdekes témát, ami a magyarság eredetét és vándorlásait ezeknek a korát igen érdekes távlatokban eredezteti.
Nagyon fontos részlet, hogy ezek a kutatások Móricz János munkáságában a 60-as években voltak. Természetesen nem sok minden került teljes valójában napvilágra, Móricz János szavaival élve „Mikor a Fém-könyvtár tartalma nyilvánossá válik, nem lesz több háború!”

Bandi, ez a sztori fantasztikus, -- már csak azért is mert sok az egybeesés az arvisura sztorijaival:
Messze nyugati hegyes őshaza esetleg Ataisz, esetleg az Andok nyugati környezete, többszintes-barlangos életstilus, barlangban összegyüjtött aranylemezre rovott történelmi irások, stb. túl sok, túl specifikus egybeesés, hogy véletlen legyen...

Ez a: „Mikor a Fém-könyvtár tartalma nyilvánossá válik, nem lesz több háború!” már önmagában megérne némi önfeláldozó kutatómunkát.
Bár ma is megvan az az erő, ami világuralomra törvén sokmindent tenne keresztbe ilyesmi kutatásoknak, főleg, ha eredmények kezdenének találtatni, és valszinű az "önfeláldozás" nem üres fecsegés, de az agyonhallgattatás és a "rejtélyes elhalálozások" valószinűsége csökkenne a kutatók létszámával arányosan.

Nosza mindenütt, ezen a fórumon is jelenlévő önjelölt és "hivatásos" arvisuro-szkeptikus történészek -- itt a lehetőség TENNI is valamit a csőrkoptatás mellett -- gyerünk az andokba...
 

Kisgyerek70

Állandó Tag
Állandó Tag
Ugyan már, Helian!
Vajjon merre létezett a Nyugati Avar Birodalom? Hány földvárat találtak itt is pl Zalában, Tolnában stb, csak ezeket nem "ásták ki"? Azonban légifelvételeken jól láthatóak...Kik a földvárak építői? Miért hívják ezeket avar kurgánnak?
Az avarok birodalmának legnyugatibb területeit jólenne ismerni...
Az elején kezdve pedig a dolgot: kik az avarok, hány helyen éltek az ókor szakaszaiban? Miért jöttek be a Kárpátmedencébe, csak nem birkalegeltetés céljából?

Már voltak birkák akkor is?
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Egen, magam is bírka voltam anno és több reinkarnáció után emberesedtem meg. Van ilyen, azonban túlhaladott ilyesmiről beszélgetni.
Olyan túlhaladott mint mondjuk Móricz kutatásairól. Mellyekben mamár semmi rejtély nincsen.. Mindenki ismeri: a Csimborazzó a Csimbókrázó és az "indiánok" (mindegyik ilyen nép) rokonnépeink. De kicsit távolabbiak mint mondjuk a hunfajú rokonok: mongolok, tatárok, törökök, szavárdok, manysik, szabírok, mesccserek, muromák, avarok, szkíták, jászok, palócok, kabarok, vepszék, suomák, kunok stb...De miért rokonok a kabarok, a jászok, a palócok, avarok,kunok ...hiszen bennünk élnek...Álmosék itt találták őket..Vagyis nem is rokonaink, hanem mi lennénk...vagy lettünk génjeikből.
De kik lennének a mescserek? Mi közük a Nyék törzshöz?
 

tobruki

Állandó Tag
Állandó Tag
Szerintem értelmetlen kérdés azt feltenni, hogy nekünk magyaroknak kik a rokonaink. Genetikai értelemben olyan, hogy magyar nincs is. Már amikor bejöttünk is kevert nép lehettünk, aztán keveredtünk a Pannon Alföldön élő népekkel és utána ezer évig mindenkivel, aki ezen a huzatos helyen megfordult.
Köztársasági elnökünk a megválasztása után nyilatkozta, hogy benne egy csep magyar vér sincsen. Ha kicsit visszamegyünk saját családtörténetünkben ugyanerre a következtetésre juthatunk mindannyian.
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Az önjelölt, ámde fantasztikus lekövesedett elmék szerint az emberiség -benne a hunfajúak- történelmét csak az Ő bölcsességgel rendelkező egyéniségük és szerényke, vérszegényke fantáziájuk szerint lehet elképzelni....ez olyan, mint pl ha pl egy-két évszázad multával sem lehetett volna feltalálni a penicillint, akkor, ha a mikroszkóp már régen közkincs lenne..
A történelem pedig aligha tudomány, béárki elsajátíthatja, kellő színvonalon is, ha van ehhez a betegséghez affinitása..és ideje. A csontmorzsolás mindíg csak az információk szeletkéjéhez elég, úgymint a sírokban való kotorászás.
Ha valaki egy sírban egy fejedelem "embermellékletes" temetését látja, atóll még fogalma sincs, hogy mely korban és KIK temették így a halottaikat...legfeljebb önjelölt okoskaként mond egy badarságot..Mert igenis, megjelölhető az, hogy kik temettek így, sőt még az is, mi volt erről pl az avarok véleménye..
Sliemann trójai ásatásai többet értek, mint addig az összes álokos, elég tunya, de kiképzett akárki találgatása...Trójáról. Sliemann nem volt régész, sőt..
 

estfen

Állandó Tag
Állandó Tag
Szláv kérdőjelek

még néhány hozzáfűznivaló:



elvonatkoztatva a részletektől Curta könyvének és az általa bemutatott felfogásnak/tényanyagnak az a lényege, hogy a 19. században kitalált romantikus szláv őstörténet tulajdonképpen egy eltúlzott hamis torzkép, aminek nem sok alapja van.



feltevés szinten továbbvíve a dolgot,
akkor felvetődik a kérdés hogy melyik őskori, rézkori, bronzkori, vaskori kultúrákban lenne fellelhető ez a bizonyos nép,
ez lenne érdekes ezzel kapcsolatban.

Abból indulnák ki,hogy egyenlőre nem sikerült kimutatni a genetikusoknak, hogy léteznének kizárólagosan valamilyen nemzetre utaló géncsoportok.Mára a modern nemzetek megkülönböztetése a nyelv szerint történik.Ritka,amikor valamilyen más tulajdonság alapján neveznék el legalább is Európában.Ebből egyenesen következik,hogy mindenki igyekszik a saját mostani nyelvét, nemzetét a múltba minnél tovább visszavezetni.A nagyobb csoportokat jelölő közös kifejezéseket megpróbálják kisajátítani és ezen az alapon a másikat korban túlszárnyalni.Kialakítják a „nemzet nyelvszerinti elnevezése“ + előtte „ó“ kifejezést és máris lehet „ómagyar“, „ószláv“,de mára ez is túlhaladott már „ószlovák“, „óorosz“, „ószerb“, „óromán“ stb.-ről írnak.Ha ez ilyen szépen folytatódik,akkor nem sokára az is szóba kerül,hogy a mai Lichtenstein területén ie. 20 000 –ben „ólichtensteinek“ éltek.

Ahhoz,hogy „szlávokat“ kereshessünk a múltban először meg kellene határozni a kifejezés lehetséges értelmeit, méghozzá időhöz,nyelvhez kötve.Azt állítják latinul „sclavus“- ként szerepel jelentése „szolga“.A szó állítólagos erdetije „szlovan“ legrégebben a Cirilnek tulajdonított „Proglas“-ban fordul elő.Ez csak különböző másolatokban található. Egyik forma.......A továbbiakat olvassátok a csatolásban.Ha az "ószláv"jelek nem jelennének meg akkor keressétek a honlapomon.Ide csatolom a választ a "Szlovákok történelme" című cikkre,ami az oldal létrehozását eredményezte,mivel nem volt hajlandóság a közlésre.
 

estfen

Állandó Tag
Állandó Tag
folytatva a gondolatmenetet:

a neten lehet róla olvasni itt-ott, de nemtudom volt-e már szó a témáról a topikban de felvetném a dolgot az előzőekhez is kapcsolódva,

meg annak is ajánlva, aki nem ismeri:

Európa legősibb civilizációja

két cikk ennek kapcsán, amolyan érdekességként, gondolatébresztőként:

"
Megtalálták Európa legrégebbi civilizációját

Régészek több tucat templomból álló hálózatra bukkantak a mai Németország, Ausztria és Szlovákia területén. A földből és fából épült templomok kétezer évvel korábban keletkeztek, mint a megalit kultúra szimbólumának tekintett angliai Stonehenge, valamint az egyiptomi piramisok.

Több mint 150 gigantikus műemléket azonosítottak be európai régészek a mai Németország, Ausztria és Szlovákia földjei és városai alatt. A földből és fából épült, vallási célt szolgáló épületeknek volt bástyájuk, és palánkot is húztak köréjük. A régészek szerint a civilizáció tagjai akár az ötven métert is elérő hosszúságú házakban csoportosan éltek. A bizonyítékok szerint szarvasmarhát, juhot, kecskét és sertést tartottak. A szenzációs felfedezésről az Independent brit napilap szombati száma számolt be.

A civilizáció közel 7000 éve, időszámításuk előtt 4800 és 4600 között létezett. A feltételezések szerint ismeretlen oknál fogva 200 év után tűnt el a történelem süllyesztőjében. A felfedezés egyébként annyira új, hogy a régészek még nevet sem találtak a civilizációra.

Újraértékelt légi fotók

Az elmúlt években több helyen is folytak ásatások – amelyek végül arra ösztökélték a kutatókat, hogy újraértékeljék a hasonló, alaposan még nem vizsgált, akár 150 méter szélességet is elérő komplexumokat, amelyeket légi fotókon azonosítottak Közép-Európa szerte. A régészek most úgy vélik, hogy e száznál több, nagyon korai vallási központot teremtő civilizáció egy jó 600 kilométer széles sávban élt: a mai Ausztria, Csehország, Szlovákia és Kelet-Németország területén.

Különleges templomra bukkantak Drezdában: a szakrális belső teret két sánc, három töltés és négy árok vette körül. A régészek szerint a templomok a civilizáció életében a konszolidáció, a gyarapodás időszakában keletkeztek; ez a kontinens közepén a mezőgazdaság elterjedésével következhetett be. Elképzelhető, hogy a frissen feltárt kora neolitikumi műemlékek, tulajdonképpen Európa első miniállama, a területen élő törzsek versengésének következménye.

Relatíve rövid idő, száz-kétszáz év után a civilizáció összeomlott, aminek okát a régészek egyelőre nem ismerik. Elképzelhetőnek tartják, hogy eltűnt az összekovácsoló társadalmi-politikai kényszer az itt élők életéből.

Furcsaságok a templomok körül

Az újkőkorszaki vallási helyek három éve tartó kutatása számos furcsaságra fényt derített. Egyrészt kiderült, hogy mindegyik templomot csak néhány generáció használta, talán maximum száz évig.

Másodszor a mérések szerint minden templom belső szakrális területe körülbelül ugyanakkora: egyharmad hektár volt. Kiderült az is, hogy a templom körüli kör alakú árkokból az átmérőtől függetlenül, mindig ugyanannyi földet hordtak el. Más szóval: az építők ha csökkentették az árok mélységét, növelték az átmérőt, esetleg fordítva. A lényeg, hogy az elhordott föld mennyisége szinte mindig ugyanannyi lehetett. A régészek ebből arra gyanakodnak, hogy a földmunkákat azonos státuszú emberek végezhették ugyanannyi napig – talán egy vallási naptár előírásai szerint

A régészek szerint a belső szakrális tér sáncokkal, töltésekkel, árkokkal való megerősítése nem védelmi célokat szolgálhatott, sokkal inkább azt akadályozták meg vele, hogy a hétköznapi emberek bepillantást nyerhessenek a titkos rituálékba. A vizsgálatok szerint minden templomot gondosan elföldeltek mielőtt felhagytak használatával.

A régészek szerint a most feltárt helyek Európa első nagyméretű földépületei. A feltételezések szerint a civilizáció tagjai néhány száz évvel korábban a Duna vidékéről, a mai Észak-Szerbia illetve Magyarország területéről érkeztek. Kő-, csont- és faeszközöket, geometriai mintázatú agyagedényeket, valamint kisméretű ember-és állatszobrokat készítettek. Az egyik falura Lipcse közelében, Aythranál bukkantak rá. A 25 hektáron elterülő faluban körülbelül 300-an élhettek.

(National Geographic Online)
2005. június 13.
"

"
Megtalálták a legősibb európai civilizáció nyomait

7000 éves templomrendszer maradványait fedezték fel egy Németországon, Csehországon, Szlovákián és Ausztrián át húzódó területen.

2005. június 15. 11:03

E felfedezés forradalmasíthatja az európai őstörténeti kutatásokat. Eddig ugyanis az volt az elfogadott felfogás, hogy a monumentális építkezések kora csak jóval később alakult ki, Mezopotámiában és Egyiptomban. A jelen kutatások már három éve folynak, de mindeddig a régészek nem tudtak nevet adni ennek a civilizációnak. Az agyagból és fából készült templomokat valószínűleg olyan nomád népek leszármazottai építették, akik a Duna völgyében éltek. E mélységesen vallásos emberek elsősorban állattenyésztésből, birka- és sertéstartásból éltek.

Az egyik legfontosabb leletre Drezda városa alatt találtak: ott egy 150 méter átmérője templom maradványai nyugodtak, amelyet négy árok, három töltés és két fal vett körül. A londoni lap szerint köveket, fából készült munkaeszközöket, továbbá embereket és állatokat ábrázoló kis figurákat is találtak.

`Kutatásaink nyomán láthatjuk, milyen fejlettségi szintre jutottak el az első igazi európai agrárközösségek` - mondta Harald Stäuble, az alsó-szászországi kormány kulturális örökségi hivatalának vezetője. A régészek Lipcse közelében egy falu maradványait is megtalálták, amelynek mintegy 300 lakója egy templom körül épített húsz nagy házban lakott.

A kutatók úgy vélik, hogy az agrártechnikák koncentrációja és konszolidációja vonta maga után a templomok építését. Ez utóbbiak azonban egy viszonylag rövid, talán 2-300 éves időszak után, titokzatos módon eltűntek. Az ilyen monumentális építmények csak 3000 évvel később bukkantak fel újra, a középső bronzkorban - írta a The Independent.

(Panoráma/Múlt-kor)
"


azt hiszem ez az ősi földtemplomos civilizáció és népe egy jó jelölt a titokzatos sumérok eredetére nézve általában is;
de ráadásul ezek a feltárt települések és szerkezetük: egy központi vallási épület/templom és körülötte lévő épületek, lakóházak, valamint ezek együtteseként lévő miniállamok elég jól emlekeztetnek a sumér zigguratokra és a körülöttük lévő városállamokra.

Gondolom,hogy ezek az írások kapcsolhatók lehetnének a "Körárkok","Rondel"-ekről feltett írásokhoz.Igazi magyar stílusban vannak megfogalmazva.Minnél jobban bekeverünk annál jobb:"Régészek több tucat templomból álló hálózatra bukkantak a mai Németország, Ausztria és Szlovákia területén."Magyarországon nem találtak,kimaradt,akaratlagosan,majd a végén kiböki,hogy:"A régészek szerint a most feltárt helyek Európa első nagyméretű földépületei. A feltételezések szerint a civilizáció tagjai néhány száz évvel korábban a Duna vidékéről, a mai Észak-Szerbia illetve Magyarország területéről érkeztek." Na ezt,meg honnan tudják,ha Magyarországon nem találtak semmit,főleg azt,hogy a magyarországi öregebb!Folytassuk a halandzsát:"A jelen kutatások már három éve folynak, de mindeddig a régészek nem tudtak nevet adni ennek a civilizációnak. Az agyagból és fából készült templomokat valószínűleg olyan nomád népek leszármazottai építették, akik a Duna völgyében éltek. E mélységesen vallásos emberek elsősorban állattenyésztésből, birka- és sertéstartásból éltek."Folytassuk még:Kutatásaink nyomán láthatjuk, milyen fejlettségi szintre jutottak el az első igazi európai agrárközösségek` - mondta Harald Stäuble, az alsó-szászországi kormány kulturális örökségi hivatalának vezetője. "Akkor most "nomád" állattenyésztő,vagy "agrár" letelepedett "földműves",mert az "agrár" ezt jelenti,szerintem.Nem véletlenül van "ugar" kifejezésünk,meg az is tudott,hogy a "porasztók",mai változata "paraszt" először "ugaroltak",pihentették,"parlagon" hagyták a földet.Felmerül a kérdés:Kik az "ugorok"?Miért nem tudják elnevezni az akkori civilizációt?Mert jó a közmondás:"Aki másnak vermet ás,maga esik bele!" Minnél tovább ássák,annál mélyebbre esnek.
 

estfen

Állandó Tag
Állandó Tag

A két cikk közül melyire gondolsz?Szerintem a dr.Árkay Lászlóé már nem nagyon aktuális,bár találtam benne érdekességet.A Tóth Imre írását viszont érdemes végig gondolni és tovább fejleszteni.Visszatérve az Árkay írásra.Mindig foglalkoztatott az,amiről azt állították,hogy nem kell vele foglalkozni.Ez a helyzet a "szláv"-"magyar" kapcsolatokkal és ezek ellenségessé tételével.Ez a kapcsolat a nyelvek hasonlítása kapcsán mára odafajult,hogy onnan vettük át a magyarba,de oda nem mehetett semmi.Szerintem tudatos ez a félrevezetés.Már 1770-ben Sajnovics "Demonstrációjában" ott szerepel.A magyar nyelvet minden nyelvvel hasonlíthatjuk csak a "szláv"nyelvekkel nem.

Részlet a Demonstrációból :"És közel esik hozzá tekintetes MOLNÁR János atya, őt még az erdélyiek is elismerik, amikor magyar nyelvű művét, A régi bámulatos épületekről avagy Az egyház története, kezükben forgatták. Mivelhogy a Székely nyelv, mint mondtam, ugyanaz mint amit a többi magyar használ Magyarországon, úgy a szláv nyelv ellentétben, minden kétségen kívül, teljesen különböző a magyartól. Nem tudok eleget csodálkozni némelyik északon működő történészen, az élükön az idősebb Olaf RUDBACK-kel (Atalantica I. kötet 3. fejezet §. 18.), nyilvánvaló tévedésükön a szláv népről, miszerint a magyarral egyenlő lenne . Az az igazság, hogy habár Magyarország nagy részén szláv nép él, beszédjük kevés szó kivételével, melyek egymástól lettek kölcsönözve, a magyarokétól a legnagyobb mértékben tér el. Ezért helyesebben tennék, ha a szláv nyelvet az illírből származtatnák, a magyart pedig az ősíbb és hatalmasabb területen szétszórt nyelvhez vezetnék vissza, mely tudni illik manapság nemcsak a hungarok, magyarok és székelyek között virágzik, hanem a lappok, dánok, svédek, oroszok, finnek, valamint karjeliak és észtek között is található; s ami elterjedt Tartária legtöbb népei között is, zürjének, mordvinok,cseremiszek, permjákok, votjákok, vogulok, osztjákok stb. közt Ázsiában, egészen a messzi kínaiakig. "

Van itt egy két érdekesség.Magyarország nagy részén szlávok éltek.Milyen nagy részén és hogyan értették meg magukat a magyarokkal?Az illír az a görög,ebből van a szlávoké a magyar nyelv származása ősibb(akkor öregebb a görögtől is) ,de ma azt mondják a szlávoktól kölcsönöztük a szókincsünk nagyrészét.Sajnovics még úgy tudja az átvétel kölcsönös (vagy elnézte a fordító?).Honnan vették az északi történészek,hogy a magyar egyenlő a szlávval?Van itt még egy érdekes kérdés:Mi a különbség a hungarok és magyarok között?

Most nézzünk be Árkayhoz:

"De most jön még a java!Baráth Tibor professzorkedves barátommal
volt 2-3 éve - folytatja beszámolóját Árkay - egy nem mindennapi telefonbeszélgetésem. Ekkor ezeket mondta nekem Tibor: Õ nem ismeri a népdalt, nem zenész. Van neki egy világtérképe, amelyen feltüntette, hol találtak az õskortól kezdve, akármilyen õsmagyar, vagy bármilyen más nyelven olvasható, megfejthetõ feliratokat. De bevallja nem érti, mert a Föld öt helyén vannak teljesen szétszóródva. Erre elkezdtem hegyezni a fülemet. Melyik öt helyen? - kérdeztem. Hát - mondta Tibor - 1. Magyarország és Közép-Ázsia, Ural környékén, de nem a szláv területeken, 2. a Távol Keleten Kínában és Japánban, 3. Közép Afrikában, 4. az amerikai indiánok vidékén, és 5. Skóciában."

Először,szláv területeken is akadnak régi feliratok,Cirilikával,glagolikával.Dr.Baráth sok mindent elolvasott magyarul,ha kellet,akkor a hópehely mintázatát is elolvasták (ez a megjegyzés nem azt jelenti,hogy bizonyos olvasataik nem jók,nem lehet az egyiptomi írást magyarul értelmezni),de a szlávot eleve kizárták,mert amit ott találtak az nem létezett a számukra,azt meg sem próbálták elolvasni.El kellene gondolkodni azon,kiknek jó ez a "magyar-szláv" fóbia,amelyiket kölcsönösen működtetnek.
 

estfen

Állandó Tag
Állandó Tag
Szerintem értelmetlen kérdés azt feltenni, hogy nekünk magyaroknak kik a rokonaink. Genetikai értelemben olyan, hogy magyar nincs is. Már amikor bejöttünk is kevert nép lehettünk, aztán keveredtünk a Pannon Alföldön élő népekkel és utána ezer évig mindenkivel, aki ezen a huzatos helyen megfordult.
Köztársasági elnökünk a megválasztása után nyilatkozta, hogy benne egy csep magyar vér sincsen. Ha kicsit visszamegyünk saját családtörténetünkben ugyanerre a következtetésre juthatunk mindannyian.

Szerintem nem annyira értelmetlen keresni a rokonokat,mint inkább kényes kérdés.A rokont nem lehet megválasztani,az adott és esetleg nem az,akit szeretnénk.A családtörténetedet is csak a rokonság megismerésével tudod feldolgozni,akkor a népcsoportoknál is ez a helyzet.Genetikai értelemben magyar nincs,de a mai "magyarok" a nyelvükkel határozzák meg magukat.Nagy általánosságban azért az mondjuk,hogy ha magyarul beszélő embereket megsebesítenek,vagy megölnek,hogy "magyar vért"ontottak.Így elgondolkodtató,ha a Köztársasági elnökötök kijelenti,hogy benne egy csepp "magyar vér" sincs.Nekem nem ujdonság,mivel megfigyeltem,hogy az úgynevezett Magyarország-ban,"magyar vérűek" nem nagyon kellenek az "elit" helyeken.Nem kerülte el a figyelmemet,hogy a legfőbb embereitek a külföldi beszédeiket angolul mondják el.Vajon,miért?Nem hallottam,hogy a régi talpnyalók,mint ahogy most Kádárt, Husákot,vagy Ulbrichtot nevezik,Moszkvában oroszul olvasták volna fel a beszédüket,de ez még nem őstörténelem.Sajnos!
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
A rokonokat már régebben megtalálták. Sőt, tudható, hogy kik a magyarok, vagy a hunok stb.... Újabb kihívásokra kell figyelni..
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Alapvetéseket sem sikerűlt eddig a tudós rég-észeknek megismerniük, ha azt a sok hadovát olvassuk, ami körülöttük lengedezik, amellyeket kiizzadtak, hogy produkáljanak valamit végre...Nade a lényeg: hogy sohasem kell az ajtót bezárni...úgygondolják...mert ebből a van-tovább-ból élnek. Pedig a mult lezárult. Legfeljebb nem igazán ismerik, különösen keletet.
A mezopotámiai civilizáció legősibb emlékeit Nippur, Susa, Eridu, Kis...városok telljeiben, romjai között lehet keresni. Ennél régebbi -hasonló fokú- civilizáció nincs a sártekén. A jegesedés elmultával keletkezett települések a legidősebbek, tehát a korábbiak legfeljebb a jégmezőkre épülhettek volna, akár itt is. A jeget pedig csak olvasztva lehet meginni...fű sem nő alatta. Ezek az említett sumér romok pedig kb 7700 évesek. A jégkor pedig 10 000 éve befejeződött. Ezután kezdődött a ciklikus felmelegedés az özönvizekkel...és mással.
Konkrétan a Kárpátmedence benépesedése ie. 4000 körűl kezdődött, azelőtt szórványról lehet beszélni..
A genetika pedig nem ad válszt korántsem mindenre, kár favorizálni, bár most divatos..Azonbn elmúlik majd, vagyis a helyére kerűl. Kíváncsi lennék a genetika mai mifenéje szerint van-e kiválasztott nép? Kik lennének ők?
Csak a környékünkön vagy féltucat kiválasztott nép él...ez igazán kellemes dolog.
 
Státusza
További válaszok itt nem küldhetőek.
Oldal tetejére