Pránanadi

Cshimbjed · 2010 Május 4

Mahismardini írta:
A spirituális vezető elnevezés CSAK azoknak jár ki, akik valóban képesek spirituálisan vezetni, vagyis biztos kézzel kivezetni a szenvedések köréből.

Nem hiszem, hogy akár én vagy akár a nadis tanítványok többsége azt feltételezte volna, hogy PJ vagy a mestereik spirituális vezetők lennének!

Továbbmegyek: nem hiszem, hogy ennek a "spirituális vezető" cimkézésnek egyáltalán sok értelme lenne... nemcsak azért, mert egy kicsit a keresztény "helyettes megváltás" eszméjére hajaz... vagy éppen buddhista szemszögből az egyik illúziót felcseréli a másikkal... hanem azért, mert meglátásom szerint az egyetlen igazi, hiteles és legfőképpen mindig elérhető vezetőnk (bár végső buddhista nézőpontból ez is vitatható) bennünk létezik.

Mahismardini írta:
A spirituális vezető azokat is kivezeti, akik labilisak és per pill tudatlanok, és azokra is vigyáz. amellett nem hazudik stb.. nem tudom mi nem világos ebben.

Hááát... azért senkit sem lehet erőszakkal lerángatni a számszárá kerekéről.

Mahismardini írta:
továbbá azt sem értem, miért kell tisztelni és elfogadni etikátlan pedofil képmutatókat (de akármilyen etikátlanságot is), csak az alapján hogy a vallásosság álcája mögé bújnak. gondolom ha a gyerekedet egy pedofil pap molesztálta volna, akkor kicsit másképp viszonyulnál az ilyen aberrációkat látván.

Akkor sem akarnék pellengérre állítani minden katolikus papot... felesleges általánosítani. Hiteles és hiteltelen emberek minden közösségben előfordulhatnak.

Mahismardini írta:
Sehol, de különösen a vallások terén nemlehet szemet hunyni az etikátlanság felett. A gyerek fejlődésével kéne foglalkozni, nem nagy kegyesen és a világbéke nevében ezeket a gnóm aberráltakat megtűrni. mégpedig papi köntösben, az "igazságot" hirdetve. Kérdem én, mennyire ismerheti az igazságot egy ilyen ember, egy ilyet támogató intézménnyel a hátterében.

Teljesen jogos az etika igénye... de végső soron nem az intézményen múlik az igazság, hanem a keresőn. A vallások csak formák, díszletek e tekintetben... Gandhi is így képviselte a hitelességet ("ha nem fogadjátok szeretettel iszlám hitű testvéreiteket, holnaptól nem leszek hindu").

Mahismardini írta:
Attól még hogy ő egy remek ember, az egyháza ha korrupt, etikátlan, kizsákmányoló, politikai érdekek miatt meghamisítja Jézus vagy Buddha szavait stb., akkor egyértelműen ki fogom fejezni rosszallásomat.

Az emberek érdeke, hogy a nyugalmuk védve legyen. Az ilyen intézmények/egyházak pedig "garázdák", és az emberek gyengeségeit lovagolják meg. Addig amíg az emberek naiv tiszteletéből végül olyan hatalmuk nem lesz, hogy már alig lehet vmit tenni, hogy a dolgok jobbra forduljanak.

Igaz... de hát PJ ebben a tekintetben viszonylag kis pont... nem vallást vezet, a személyében sem kell okvetlenül hinni... és még pedofíliával sem vádolták.

És azért azt is hozzátenném, hogy a számszárá világa sohasem volt súrlódásmentes zóna, ahol "sterilen tiszta spirituális szellemiség" létezne. Még Buddha vagy Jézus sem állította magáról, hogy ők "jók".

Mahismardini · 2010 Május 4

Cshimbjed írta:
Nem hiszem, hogy akár én vagy akár a nadis tanítványok többsége azt feltételezte volna, hogy PJ vagy a mestereik spirituális vezetők lennének!

Továbbmegyek: nem hiszem, hogy ennek a "spirituális vezető" cimkézésnek egyáltalán sok értelme lenne... nemcsak azért, mert egy kicsit a keresztény "helyettes megváltás" eszméjére hajaz... vagy éppen buddhista szemszögből az egyik illúziót felcseréli a másikkal... hanem azért, mert meglátásom szerint az egyetlen igazi, hiteles és legfőképpen mindig elérhető vezetőnk (bár végső buddhista nézőpontból ez is vitatható) bennünk létezik.

ha nem spirituális vezető, vagyis nem ért az elme működéséhez, akkor mi alapján turkál bele, és alakítgatja mások sorsát. tudja egyáltalán milyen irányba löki az illetőt? minek adsz pénzt olyanért, ami csak "pofon a szarnak", nem garantál helyes irányt. mivel ha nem spirituális vezető, akkor hiába utaztat az előző életbe, úgysem tud mit kezdeni a dologgal. vagy egyáltalán egy nem spirituális vezető minek próbál utaztatni, ami egyértelműen spirituális ihletettségű dolog... mindenképp ellentmondásos...

Cshimbjed írta:
Hááát... azért senkit sem lehet erőszakkal lerángatni a számszárá kerekéről.

Nyilván, a spirituális vezetőt a tanítvány fogadja el, és kéri a vezetésre, önszántából. olyanon nem lehet segíteni, aki nem akarja.

Cshimbjed írta:
Akkor sem akarnék pellengérre állítani minden katolikus papot... felesleges általánosítani. Hiteles és hiteltelen emberek minden közösségben előfordulhatnak.

Cshimbjed írta:

Teljesen jogos az etika igénye... de végső soron nem az intézményen múlik az igazság, hanem a keresőn. A vallások csak formák, díszletek e tekintetben... Gandhi is így képviselte a hitelességet ("ha nem fogadjátok szeretettel iszlám hitű testvéreiteket, holnaptól nem leszek hindu").

Kattints a kibontásához...

Az intézmény etikussága azért fontos, mert tömeget és hatalmat képvisel a társadalomban. pl. ha egy intézmény vezetője korrupt, akkor ha az intézményen belül igazságtalanság történik, nincs hova fordulni igazságtételért. ennek következtében a becsületesek gyengék lesznek, az erőszaktevés és gátlástalanság meg elharapódzik. ez törvényszerű. fejétől bűzlik a hal. ha a vezetés igazságos és etikus, akkor megállítja az etikátlanságot hatalmából kifolyólag. tehát nem mindegy, hogy a hatalom melyik oldalon áll, az egész társadalom múlik rajta. ha a negatív dolgokat képviseli, az lesz domináns a társadalomban. ezért kéne minden embernek felelősséget éreznie az etika megőrzésében. az egyik ismerősöm pont most panaszkodott, hogy a laboratóriumban a főnökség folyton azt akarja, hogy hamisítsa meg a teszteredményeket. megmondta, hogy ő nem csinálja. szerintetek meddig tartja meg a munkahelyét? és mit dob piacra egy olyan gyár,ami igazából nem felel meg a minőségi követelményeknek, de ellenőreit arra kényszeríti, hogy csaljanak. a barátom tök egyedül van az igazsággal, és nem tehet semmit a csalással szemben, mert akkor nemlesz munkahelye, ha szól, akkor meg még a családjának is árt. ellenben, ha mindenki tartaná magát a becsületességhez, akkor ilyen nem történhetne meg, nem kerülne szar, mérgező áru a piacra, nem lehetetlenítenék el a becsületes embereket.

Cshimbjed írta:

Igaz... de hát PJ ebben a tekintetben viszonylag kis pont... nem vallást vezet, a személyében sem kell okvetlenül hinni... és még pedofíliával sem vádolták.

Kattints a kibontásához...

Mindenki számít, különösen, hogy embertömegeket állít maga mögé. olyat nem lenne szabad követni - különösen ilyen területen, akinek jelleme ennyire egyértelműen kifogásolható. amellett emberk életvitelébe szól bele, formálja a tudatukat, tehát igenis elvárható tőle a makulátlanság.

Cshimbjed írta:

És azért azt is hozzátenném, hogy a számszárá világa sohasem volt súrlódásmentes zóna, ahol "sterilen tiszta spirituális szellemiség" létezne. Még Buddha vagy Jézus sem állította magáról, hogy ők "jók".

Kattints a kibontásához...

ez nem igaz. mindketten nemcsak hogy jók voltak, hanem végtelenül együttérzőek és szeretők, az önzőségnek és ártó szándéknak nyoma sem volt bennük. "megdobnak kővel, dobd vissza kenyérrel"

Cshimbjed · 2010 Május 5

Mahismardini írta:
ha nem spirituális vezető, vagyis nem ért az elme működéséhez, akkor mi alapján turkál bele, és alakítgatja mások sorsát. tudja egyáltalán milyen irányba löki az illetőt? minek adsz pénzt olyanért, ami csak "pofon a szarnak", nem garantál helyes irányt. mivel ha nem spirituális vezető, akkor hiába utaztat az előző életbe, úgysem tud mit kezdeni a dologgal. vagy egyáltalán egy nem spirituális vezető minek próbál utaztatni, ami egyértelműen spirituális ihletettségű dolog... mindenképp ellentmondásos...

A pránanadi tudtommal nem személyes lelki vezetésről szól, hanem egy módszer-csomag átadásáról, ami nagyobb részben energetika, kisebb részben mentális technikák, jórészt gyógyító alkalmazásra.
Domján Laci sem vállal fel az agykontrollal személyes lelki vezetést, csak egy önfejlesztő módszert közvetít.
Ez azt jelenti, hogy a technikák alkalmazói magunk döntenek, hogy jó-e ez nekik, mennyiben fejleszti őket, miben alakítja a sorsukat.
Ha úgy vesszük, a legtöbb embernek lehetővé tesz kisebb-nagyobb előrelépést... és saját jogú felismerésekhez, megtapasztalásokhoz vezet... messze több embernek ad lehetőséget, mint bármilyen mester iránymutatói kapacitása azt lehetővé tenné.

Utaztatás: ehhez sem kell feltétlenül húú-de-hiteles mester vagy akár pránanadi... egy tapasztalt terapeuta szakember is megteszi, segít felszínre hozni és feldolgozni az ebből származó élményeket. Van, aki saját magát utaztatja... én is tettem már a nadi előtt, bár ettől függetlenül az előző életem ügyeit és nyomait olyan adagokban kaptam meg minden utaztatás nélkül, hogy alig győztem feldolgozni.

Ezzel együtt nem vagyok meggyőzve arról, hogy a nadis utazás minden esetben hiteles előző életes információkat hoz elő... és nemcsak azért, mert az állati és más létformában való előző élet tömeges előfordulását nem tartom hitelesnek.

Mahismardini írta:
Az intézmény etikussága azért fontos, mert tömeget és hatalmat képvisel a társadalomban. pl. ha egy intézmény vezetője korrupt, akkor ha az intézményen belül igazságtalanság történik,

Jogos, de erre szoktam mondani, hogy az intézményes utak a spirituális fejlődésre nagyjából lezárultak... azért is, mert ebben a világkorszakban éppen az intézményesség került szembe a spiritualitással... Jézus is azt mondta, hogy otthon is éppen olyan jól lehet imádkozni és intézményes egyházalapításra (az ecclesia szó, gyülekezetet, közösséget és nem személytelen apparátusi intézményt jelent) nem is adott felhatalmazást.

Mahismardini írta:
Mindenki számít, különösen, hogy embertömegeket állít maga mögé. olyat nem lenne szabad követni - különösen ilyen területen, akinek jelleme ennyire egyértelműen kifogásolható. amellett emberk életvitelébe szól bele, formálja a tudatukat, tehát igenis elvárható tőle a makulátlanság.

Csak ilyet éppen nagyítóval is nehéz találni... "hozott anyagból" kell dolgozni.

Egyébként a kedvenc prófétám Nazareti Brian, aki megmondta, hogy "nem kell, hogy bárkit is kövessetek".

Mahismardini írta:
ez nem igaz. mindketten nemcsak hogy jók voltak, hanem végtelenül együttérzőek és szeretők, az önzőségnek és ártó szándéknak nyoma sem volt bennük. "megdobnak kővel, dobd vissza kenyérrel"

Lk 18.18 - 19 Egy előkelő ember megkérdezte: „Jó Mester, mit tegyek, hogy elnyerhessem az örök életet?”
Jézus ezt válaszolta neki: „Miért mondasz engem jónak? Senki sem jó, csak az Isten.

És ha hihetünk a leírásoknak, hatalmasat küzdött az egojával a Getszemáni majorban...

albizoli75 · 2010 Május 5

Mahismardini írta:
mielőtt még valami misztikumot és p.j. ügyeskedéseit vélnétek felfedezni a dolgok mögött, hadd mondjam el, hogy annak, hogy egy ideje kevesebbet írnak azok, akik átlátnak a pnadi és P.J. csalásain, három oka van:

1. nincs alkalmas vitapartner a fórumon, akinek értelmes érvei lennének, és még hajlandó is lenne elgondolkodni a válaszokon.
2. belefáradtunk a süket fülekbe (néhány kivételes embertől eltekintve) és inkább olyanokkal foglalkozunk, akik gyarapodni szeretnének a beszélgetések által

1. Ha én elmegyek a pránanadi valamelyik fokozatára, akkor itt ebben a fórumban nem vitatkozni szeretnék, hanem pozitív dolgokat olvasni. Tanácsot általában nem tudok kérni, mivel titkos dolgokat tanulunk, arra ott vannak a találkozók. Ha pedig csalódom a nadiban, akkor nem nézem ezt a fórumot. Ilyen egyszerű szerintem.

2. Ha belefáradtatok, akkor másfelé kell nézelődni! Szerintem a "belefáradt, kiábrándult" nadisokkal történő "szemfelnyitó" beszélgetéseket nem nevezném gyarapítónak - legalábbis számomra.

ADJÁTOK MÁR MEG A LEHETŐSÉGET, HOGY MAGAM MEGTAPASZTALHASSAM!!!

altungar · 2010 Május 5

albizoli75 írta:
1. Ha én elmegyek a pránanadi valamelyik fokozatára, akkor itt ebben a fórumban nem vitatkozni szeretnék, hanem pozitív dolgokat olvasni. Tanácsot általában nem tudok kérni, mivel titkos dolgokat tanulunk, arra ott vannak a találkozók. Ha pedig csalódom a nadiban, akkor nem nézem ezt a fórumot. Ilyen egyszerű szerintem.

2. Ha belefáradtatok, akkor másfelé kell nézelődni! Szerintem a "belefáradt, kiábrándult" nadisokkal történő "szemfelnyitó" beszélgetéseket nem nevezném gyarapítónak - legalábbis számomra.

ADJÁTOK MÁR MEG A LEHETŐSÉGET, HOGY MAGAM MEGTAPASZTALHASSAM!!!

Mindíg van egy belső késztetés egy hajtó erő ami kényszerít, az eszmecserére.

Ha majd az elmúlik akkor nem fogsz fórumokon belebonyolódni az álláspontok demonstrációjába. Már nem fog érdekelni, ki mit tud? Te tudod amit tudnod kell,...de sebaj jönnek mások akik átveszik a stafétát...

legyetek áldott

Mahismardini · 2010 Május 5

Cshimbjed írta:
A pránanadi tudtommal nem személyes lelki vezetésről szól, hanem egy módszer-csomag átadásáról, ami nagyobb részben energetika, kisebb részben mentális technikák, jórészt gyógyító alkalmazásra.
Domján Laci sem vállal fel az agykontrollal személyes lelki vezetést, csak egy önfejlesztő módszert közvetít.
Ez azt jelenti, hogy a technikák alkalmazói magunk döntenek, hogy jó-e ez nekik, mennyiben fejleszti őket, miben alakítja a sorsukat.
Ha úgy vesszük, a legtöbb embernek lehetővé tesz kisebb-nagyobb előrelépést... és saját jogú felismerésekhez, megtapasztalásokhoz vezet... messze több embernek ad lehetőséget, mint bármilyen mester iránymutatói kapacitása azt lehetővé tenné.

Utaztatás: ehhez sem kell feltétlenül húú-de-hiteles mester vagy akár pránanadi... egy tapasztalt terapeuta szakember is megteszi, segít felszínre hozni és feldolgozni az ebből származó élményeket. Van, aki saját magát utaztatja... én is tettem már a nadi előtt, bár ettől függetlenül az előző életem ügyeit és nyomait olyan adagokban kaptam meg minden utaztatás nélkül, hogy alig győztem feldolgozni.

Ezzel együtt nem vagyok meggyőzve arról, hogy a nadis utazás minden esetben hiteles előző életes információkat hoz elő... és nemcsak azért, mert az állati és más létformában való előző élet tömeges előfordulását nem tartom hitelesnek.
Jogos, de erre szoktam mondani, hogy az intézményes utak a spirituális fejlődésre nagyjából lezárultak... azért is, mert ebben a világkorszakban éppen az intézményesség került szembe a spiritualitással... Jézus is azt mondta, hogy otthon is éppen olyan jól lehet imádkozni és intézményes egyházalapításra (az ecclesia szó, gyülekezetet, közösséget és nem személytelen apparátusi intézményt jelent) nem is adott felhatalmazást.

az agykontroll is tökéletlen, mert nem szabad a módszert leválasztani az etikáról. Ezért szól az összes nagy vallás erkölcsi törvényekről, és ezért nevezik pl Út és ERÉNY-nek (Dao de jing; dao= út, de = erény, jing = kánon, szútra stb) az alapvető taoista munkát is (Laozi-től)

Ha valahol megőrülések vannak ilyen helyeken, az elsősorban azért van, mert nem oktatják az etikát, hanem csak módszert. Az út az erény, ebben teljesen megegyeznek a nagy vallások, a módszerek variálódnak, de a védelmet a tudatnak az erény adja.

a pnadis módszerek amellett teljesen zavarosak, a misztikumra kiéhezett nyugati emberekre szabott üzleti vállalkozásnak inkább nevezhetőek, és nem bántásból mondom. Biztos vagyok benne, hogy tartalmaz részigazságokat, különben a rendszer egyáltalán nem működne. Viszont a jó hazugság az, ami sok igazság közé van elrejtve.
Ilyen-olyan hibáktól hemzsegő repülőre nem ajánlatos felülni. Persze repülő, csak épp "kínai" gyártmány. El is szállíthat egy-két fordulóra, csak nehogy valamelyik út során felmondja a szolgálatot. Az embereknek a spiritualitás terén maximalistának kéne lenniük, a legjobb és legtökéletesebb rendszert kiválasztani, és követni, mert most élnek emberi formában, most van lehetőségük fejlődésre, és ráadásul vannak olyan szerencsések, hogy még létezik is a földön hiteles tanító és hiteles tanítás megvilágosult lényektől, amihez hozzá tudnának férni, ha nem féligazságok hirdetéséből megélő életművészek körül vesztegetnék drága idejüket.

Cshimbjed írta:
Csak ilyet éppen nagyítóval is nehéz találni... "hozott anyagból" kell dolgozni.

Egyébként a kedvenc prófétám Nazareti Brian, aki megmondta, hogy "nem kell, hogy bárkit is kövessetek".

hát, azért lehet találni... az igaz, hogy nem sokat, de az a helyzeten nem segít, hanem nagy ütemben ront, hogy etikátlan demagógokat követünk. akkor tényleg inkább ne kövessünk senkit. jobb, mint olyanokat hatalmassá és gazdaggá tenni, akik nem érdemlik meg.

Cshimbjed írta:
Lk 18.18 - 19 Egy előkelő ember megkérdezte: „Jó Mester, mit tegyek, hogy elnyerhessem az örök életet?”
Jézus ezt válaszolta neki: „Miért mondasz engem jónak? Senki sem jó, csak az Isten.

És ha hihetünk a leírásoknak, hatalmasat küzdött az egojával a Getszemáni majorban...

nem, sajnos nem mindig hihetünk, ez az utóbbi időben teljesen világossá vált. A Bibliát annyiszor fazonírozták újra az aktuális politikai igényeknek megfelelően, hogy már gyanítani is alig lehet, hogy mi volt benne eredetileg.
Kifejezetten a Getszemáni jelenetet pedig szerintem a tanítványok simán félreinterpretálták. Vagyis saját félelmeiket projektálták JÉzusra. Ha úgy érzett volna, mint ahogy a tanítványok leírták, az teljesen ellentmondott volna tanításainak. JÉzus nagyon magas szellemi megvalósítású lény volt, és pontosan látta, mi fog történni az emberekkel, akik gonosz elvakultságból cselekednek. Sokkal valószínűbb, hogy az együttérzése miatt víziókat látott az emberek jövőjéről, és ettől szenvedett, az együttérzése miatt. Pl az egyik tibeti drikung kagyü vonalhoz tartozó Rinpocsénél olvastam, hogy amikor emberi kegyetlenséget tapasztal (amire bőven van sajnos alkalma a kínai brutalitások miatt), akkor napoking nem múlik el a szívében a fájás.
A fentieket bizonyítja ez az idézet is:
Lk 23.27
Nagy tömeg követte, asszonyok is, akik jajgattak és sírtak miatta.
Lk 23.28
Jézus hozzájuk fordult: "Jeruzsálem leányai - mondta nekik -, ne engem sirassatok. Inkább magatokat és gyermekeiteket sirassátok,
Lk 23.29
mert jönnek majd napok, amikor azt fogják mondani: Boldogok a meddők, akik nem szültek, nem szoptattak.
Lk 23.30
Akkor majd unszolni kezdik a hegyeket: Omoljatok ránk! És a dombokat: Takarjatok el!
Lk 23.31
Mert ha a zöldellő fával így tesznek, mi lesz a sorsa a kiszáradt fának?"

(szerintem ez az utolsó sor félre lett fordítva, mert az angol fordításokban az szerepel (és ez is következik értelmileg), hogy "mert ha ezt teszik a zöld erdőben, akkor mit tesznek majd a szárazban?" Vagyis ha ilyen kegyetlenségre képesek viszonylag jó körülmények között, mi lesz, ha még a körülmények is nyomják őket?

még nagyon sok gondolatom van a hozzászólásoddal kapcsolatban, de majd később folytatom

Magi79 · 2010 Május 5

Sziasztok!

Az alábbi hozzászólást az indexen olvastam, nem szeretem az összeesküvés elméleteket, de ez elég érdekes. Így már értelmet nyer, hogy valaki miért írogat ilyen ellenségesen, ennyit időt arra pazarolva, hogy a nadit támadja.

Sokáig hordoztam magamban, de tegnap eldöntöttem, hogy elmegyek a mesteremhez és bevallom amit tettem még régebben a Pránanadi ellen.
Azt tanácsolta írjam le, hogy mindenki tanuljon belőle.
Két évvel ez előtt beléptem egy csoportba, az elején még minden rendben is volt, meditáltunk, gyakoroltunk dolgokat, eltelt vagy 2 hónap amikor az egyik társam megkért arra, hogy beszéljek a vezetőnkkel, tudna ajánlani egy kis munkát.
Mivel munkanélküli voltam, arra gondoltam miért ne.
Be is mentem hozzá, azt mondta, van itt egy Pránanadi nevű dolog ami nagyon zavarja a köreinket, az lenne a feladatom, hogy fórumokon nem éppen jókat kellene írogatni róla. . Kapok érte havi térítést is.
Mivel ebben a csoportban már hallottam róla, nem jókat, ezért gondoltam nem lesz nehéz.
Mint később kiderült ezt nem csak én egyedül csinálom, konkurenciát le kell járatni valahogyan címszóval többen csinálták. Fórumozás közben még találkoztam olyanokkal is akik más csoportoknál ugyanezt csinálják.
eleinte csak írogattam mindenféléket, majd kaptam kész leveleket amiket csak fel kellett rakni, ez után megbíztak bennünket, hogy Pránásoktól próbáljuk anyagokat kérni, majd később tanfolyami anyagokat szerezzünk be tőlük.
Ezt úgy csináljam, hogy férkőzzek be Nadisok közé, mondjam azt, hogy már régen végeztem és elkallódott az anyagom, jó lenne, ha lemásolná nekem a sajátját. Ami meg is történt, megkaptam egészen a négyes tanfolyamig az egész dokumentációt. Átadtam a vezetőnknek, nagyon megköszönte és biztatott, hogy menjek tovább és próbáljak minél többet beszerezni.
Úgy gondoltam minél több információt beszerezzek, ezért elmentem egy egyes Pránanadi tanfolyamra, hogy legalább fogalmam legyen arról mibe lehet még belekötni, ott az elő nap délutánján valami megváltozott bennem. Nagyon jó éreztem magam, éreztem az energiák mozgását, a kezemben megindult valami, elmentem a második napra is,. ekkor a párom azt mondta, ez fantasztikus, csak úgy jön belőled a szeretet és az energia.
Ekkor megtapasztaltam azt amit eddig nem.
Erről persze nem számoltam be a másik csoportban, majd szép lassan kihátráltam ,mondván, hogy már nincs időm eljönni, munkám is lett, ami teljes embert kíván.
Azóta járok a Pránanadiba, ahol nagyon jól érzem magam, azóta szerencsés dolgok történnek velem.
Többen vannak még akik ott vannak abban a csoportban és tovább végzik ezt a tevékenységet, tehát figyeljetek oda arra, hogy ne adjatok ki semmit a kezetekből, küldjétek el a mesteréhez, tőle kérjen elvesztett anyagot.
Most úgy érzem megkönnyebbültem.
Köszönöm mesteremnek, hogy megbocsátott nekem és továbbra is tanítványa lehetek.
Köszönöm, hogy elmondhattam, és utólag kérek minden Pránanadistól bocsánatot tettemért.
Többé nem írok fórumon!!!!!!”

Mahismardini · 2010 Május 5

Magi79 írta:
Sziasztok!

Az alábbi hozzászólást az indexen olvastam, nem szeretem az összeesküvés elméleteket, de ez elég érdekes. Így már értelmet nyer, hogy valaki miért írogat ilyen ellenségesen, ennyit időt arra pazarolva, hogy a nadit támadja.

ha ezt beveszed, akkor ennyi eszed van, már megbocsáss.
meséljek neked én is valami szép történetet? remélem azt is elhiszed majd. nem hiszem, hogy egyesekből ennyire hiányozhat a képesség, hogy megkülönböztesse a hamisat az igaztól. le vagyok döbbenve. hát pont ilyenekre épít a pnadi...

de ha gondolod, kerekítek egy szép történetet:

"az elsők között voltam, akik P.J.-t kísérték nepáli útjára. Kicsit bizonytalan voltam az indulást illetőleg, de P.J. erősen győzködött, hogy ott van a helyem, mert személyes meghívást kaptam. Anyagilag nem álltam túl jól, és a tanfolyamokra kifizetett óriási összegeket is a szüleimtől kellett kölcsönkérnem. Anyám a kis nyugdíjából fizette ki az 5. tanfolyamom díját, neki már nem volt pénze, ezért az útra az unokatesómtól kellett kölcsönt kérnem. Nem keresek valami jól, de remélem, hogy a tanfolyamok és az út majd megteszik a magukét, és egyszer csak jobb anyagi körülmények közé kerülhetek. Még P.j., és a mesterek is azt mondták, hogy ne aggódjak, ha majd magam szervezhetek beavatásokat és tanfolyamot, akkor annyi pénzem lesz, hogy könnyűszerrel visszafizethetek mindent...."

stb stb. és még folyhatna belőlem ez a csodálatos "igaz" történet....
Ezt is elhitted, te nagyon bölcs...?

Minimális józanság legyen már mindenkiben, könyörgöm....

Magi79 · 2010 Május 5

Kedves Mahismardini! /vagy Marqdolma?/

Biztos ismered azt a mondást, hogy akinek nem inge ne vegye magára.
Nem tudom, hogy amit írtak igaz vagy sem, egy biztos érdekes, hogy mindig felbukkan valaki, aki a nadit bántja és van arra ideje, hogy heteken keresztül hosszú hozzászólásokat írjon.

Csak egy rövid történet:
Hétvégén egy nagyon ateista ember megkért, hogy meséljek neki ezoterikus dolgokról. Elkezdem beszélni, meg sem hallgatott csak vitatkozni akart. Kb. egy perc után megszakított és másfél órán keresztül mondta, hogy miért hülyeség minden, aminek nem a tudomány alapja. Majd a végén megkérdezett, hogy nem akarom-e az ellenkezőjéről meggyőzni. Azt válaszoltam, hogy: Nem, abban hisz amiben akar. Ő azt kérdezet: nem akarom megmenteni a lelkét? Válaszom az volt: mitől kellene?

Én nem bántottalak, nem mondtam, hogy ilyen csoportba tartozol, Te még is támadsz egem és rengeteg harag van a hozzászólásaidban. Nem tudom milyen úton jársz, de kösz én nem kérek belőle. Tudd, én sem akarom rád erőltetni a véleményem.
Amelyikünk téved majd a következő életében javít. Ennyi az egész.

Egy nagy kérésem azonban lenne – már más is kérte korábban – hozzatok létre egy másik fórumot és ott írogassatok, amit csak akartok. Kérlek, ne tegyétek tönkre fórumunk tisztaságát, ne csökkentsétek haragotokkal rezgését.

Előre is köszönöm! Minden jót kívánok az utadon!
Üdv: Magi

Mahismardini · 2010 Május 5

Magi79 írta:
Én nem bántottalak, nem mondtam, hogy ilyen csoportba tartozol, Te még is támadsz egem és rengeteg harag van a hozzászólásaidban. Nem tudom milyen úton jársz, de kösz én nem kérek belőle. Tudd, én sem akarom rád erőltetni a vélemény.
Amelyikünk téved majd a következő életében javít. Ennyi az egész.

Egy nagy kérésem azonban lenne – már más is kérte korábban – hozzatok létre egy másik fórumot és ott írogassatok, amit csak akartok. Kérlek, ne tegyétek tönkre fórumunk tisztaságát, ne csökkentsétek haragotokkal rezgését.

félrebeszélsz. ha valaki rámutat a naivitásodra, azt a legegyszerűbb mimóza módon azzal elintézni, hogy kígyót-békát kiabálsz rá.

közben meg szépen megfeledkezel arról az aprócska tényről, hogy valaki hazug történetet tett fel a fórumra az emberek megtévesztése végett. persze a te tündéri kis lelked ebben semmi kivetnivalót nem talált. na, ezt hívom én képmutatásnak és ájtatatoskodásnak.

Cshimbjed · 2010 Május 5

Mahismardini írta:
az agykontroll is tökéletlen, mert nem szabad a módszert leválasztani az etikáról. Ezért szól az összes nagy vallás erkölcsi törvényekről, és ezért nevezik pl Út és ERÉNY-nek (Dao de jing; dao= út, de = erény, jing = kánon, szútra stb) az alapvető taoista munkát is (Laozi-től)

Az agykontrollnak és a pránanadinak is megvan a maga etikája... viszont ne feledjük, hogy minden út a számszárá talajára épül, konfliktusok és etikátlanság mindenütt előfordulhat.
Viszont a tanítvány már nem mondhatja, hogy nem tudott az etikáról, onnantól kezdve az ő felelőssége, hogy mindezzel hogyan él.

Mahismardini írta:
Ha valahol megőrülések vannak ilyen helyeken, az elsősorban azért van, mert nem oktatják az etikát, hanem csak módszert. Az út az erény, ebben teljesen megegyeznek a nagy vallások, a módszerek variálódnak, de a védelmet a tudatnak az erény adja.

Az út mindig a tanítványban realizálódik... hiába adod át az etikát, ha a tanítvány a belső démonjaival - ez egojával - küszködik.
Másrészt a jól felépített etikával is vissza lehet élni, lásd a farizeusok vagy éppen a szcientológia "egyház" példáját.

Mahismardini írta:
a pnadis módszerek amellett teljesen zavarosak, a misztikumra kiéhezett nyugati emberekre szabott üzleti vállalkozásnak inkább nevezhetőek,

Én a kezelési protokollban (amely etikai védelmet is tartalmaz), az energia behívás módszerében nem tapasztalatam zavarosságot.
Mondjuk pl. arra, hogy PJ a HemiSync módszert is beemelte a tanítások közé, lehet mondani hogy egy modern technika is megjelent a régi tanítások között... de önmagában ezt nem érzem kifogásolhatónak, amennyiben illeszkedik a tudatszintet emelő módszertanba (én is foglalkozom hasonló technikákkal, erőteljes hatása van).
De ha utánanézel, mindez a "hivatalos" tibeti spiritualitástól sem idegen:

Ha a tanfolyamok, kezelések díjazásait összevetem más egyházak állami támogatásával, adományaival... vagy éppen más, szakmai tanfolyamokkal, a pránanadi nem tűnik jól jövedelmező üzleti vállalkozásnak.

Mahismardini írta:
Viszont a jó hazugság az, ami sok igazság közé van elrejtve.
Ilyen-olyan hibáktól hemzsegő repülőre nem ajánlatos felülni. Persze repülő, csak épp "kínai" gyártmány. El is szállíthat egy-két fordulóra, csak nehogy valamelyik út során felmondja a szolgálatot.

Sok általánosság, kevés konkrétum... lehet hogy a repülőt átfestették, de attól még a motorja jól működik.

És ha már szóba került az etika, nem éppen etikus dolog riogatni... inkább arra érdemes felhívni a figyelmet, hogy ha már használják a pránanadit, az alkalmazók a saját egyéni oldalukról miként növelhetik az alkalmazás hitelességét, javíthatják az etikáját.

Lehet a mai időket, a New Age világát kárhoztatni... de ne feledd, hogy a nyugati kőmaterialista világ szemléletének tágításáról van szó... és hatalmas az a szakadék, amit át kell hidalni, erre tömeges méretekben leginkább az adoptált tanítások (pl. agykontroll) alkalmasak, még akkor is, ha az ilyesmi később további problémákhoz vezethet... amelyek viszont eltörpülhetnek a jelen helyzet megkövesedettségéhez képest (ld. "Augiász istállója").
Enélkül sokak számára remény sincs a számszárából való kiemelkedésre... az etikai konfliktusokat egyéni szinten, a növekvő éberség állapotát kihasználva jobban helyre lehet tenni.

Mahismardini írta:
Az embereknek a spiritualitás terén maximalistának kéne lenniük, a legjobb és legtökéletesebb rendszert kiválasztani, és követni, mert most élnek emberi formában, most van lehetőségük fejlődésre, és ráadásul vannak olyan szerencsések, hogy még létezik is a földön hiteles tanító és hiteles tanítás megvilágosult lényektől, amihez hozzá tudnának férni, ha nem féligazságok hirdetéséből megélő életművészek körül vesztegetnék drága idejüket.

Ha már annyira rá akarsz vezetni mindenkit a tuttira, szerinted egy átlagos útkereső miből tudná megítélni, hogy ki és mennyire hiteles?

Mondhatná pl. a tibeti egyházra, hogy valamit ők is alaposan elrontottak, ha a kínaiak kiűzték őket a saját országukból... és különben is, a vezetőjük szemüveges és vesebántalmakkal küszködik.
De mondj bármilyen vallást, spirituális irányzatot, én majd megfogalmazom a kételyeket...

Mahismardini írta:
A Bibliát annyiszor fazonírozták újra az aktuális politikai igényeknek megfelelően, hogy már gyanítani is alig lehet, hogy mi volt benne eredetileg.

Sőt, arra is gyanakszik az ember, hogy a teológusok bizonyos részeket nem is értettek meg igazán... nem is Galilei miatt kellene elsősorban önvizsgálatot tartaniuk, hanem hogy például miként eshetett meg, hogy a felkapaszkodott kurtizán, Theodora császárnő érdemi vita nélkül kiátkoz egy olyan jeles bölcset, mint Órigenész.

Mahismardini írta:
Kifejezetten a Getszemáni jelenetet pedig szerintem a tanítványok simán félreinterpretálták. Vagyis saját félelmeiket projektálták JÉzusra. Ha úgy érzett volna, mint ahogy a tanítványok leírták, az teljesen ellentmondott volna tanításainak. JÉzus nagyon magas szellemi megvalósítású lény volt, és pontosan látta, mi fog történni az emberekkel, akik gonosz elvakultságból cselekednek. Sokkal valószínűbb, hogy az együttérzése miatt víziókat látott az emberek jövőjéről, és ettől szenvedett, az együttérzése miatt.

Ebben is van igazság... állítólag egy angyal megmutatta neki, hogy miket fognak majd a jövőben a nevében cselekedni.

De a végszó egyértelműnek tűnik: "ne az én akaratom legyen meg, hanem a Tied"

Mahismardini írta:
Pl az egyik tibeti drikung kagyü vonalhoz tartozó Rinpocsénél olvastam, hogy amikor emberi kegyetlenséget tapasztal (amire bőven van sajnos alkalma a kínai brutalitások miatt), akkor napoking nem múlik el a szívében a fájás.

Érthető... viszont mivel anno nem beszéltünk Jézussal, meglehet, hogy mindannyian projektálunk...

Mahismardini írta:
A fentieket bizonyítja ez az idézet is:
Lk 23.27
Nagy tömeg követte, asszonyok is, akik jajgattak és sírtak miatta.
Lk 23.28
Jézus hozzájuk fordult: "Jeruzsálem leányai - mondta nekik -, ne engem sirassatok. Inkább magatokat és gyermekeiteket sirassátok,
Lk 23.29
mert jönnek majd napok, amikor azt fogják mondani: Boldogok a meddők, akik nem szültek, nem szoptattak.
Lk 23.30
Akkor majd unszolni kezdik a hegyeket: Omoljatok ránk! És a dombokat: Takarjatok el!
Lk 23.31
Mert ha a zöldellő fával így tesznek, mi lesz a sorsa a kiszáradt fának?"

(szerintem ez az utolsó sor félre lett fordítva, mert az angol fordításokban az szerepel (és ez is következik értelmileg), hogy "mert ha ezt teszik a zöld erdőben, akkor mit tesznek majd a szárazban?" Vagyis ha ilyen kegyetlenségre képesek viszonylag jó körülmények között, mi lesz, ha még a körülmények is nyomják őket?

Lehet ezt is úgy értelmezni, hogy Jézus több ízben is előrevetítette Jeruzsálem pusztulását (a Jelenések Könyve is erre utal).

Cshimbjed · 2010 Május 5

Mahismardini írta:
"az elsők között voltam, akik P.J.-t kísérték nepáli útjára. Kicsit bizonytalan voltam az indulást illetőleg, de P.J. erősen győzködött, hogy ott van a helyem, mert személyes meghívást kaptam. Anyagilag nem álltam túl jól, és a tanfolyamokra kifizetett óriási összegeket is a szüleimtől kellett kölcsönkérnem.

Mekkorák is voltak ezek az "óriási összegek"?

Mahismardini írta:
Anyám a kis nyugdíjából fizette ki az 5. tanfolyamom díját,

Ja, akkor mégsem lehetett olyan óriási...

Mahismardini írta:
neki már nem volt pénze, ezért az útra az unokatesómtól kellett kölcsönt kérnem. Nem keresek valami jól, de remélem, hogy a tanfolyamok és az út majd megteszik a magukét, és egyszer csak jobb anyagi körülmények közé kerülhetek. Még P.j., és a mesterek is azt mondták, hogy ne aggódjak, ha majd magam szervezhetek beavatásokat és tanfolyamot, akkor annyi pénzem lesz, hogy könnyűszerrel visszafizethetek mindent...."

Azért tisztázzunk valamit (azon túl, hogy mi a pénz és a spiritualitás viszonya):
- ha jó üzlet a nadi, akkor tényleg visszafizetheti.
- ha meg nem jó üzlet és pórul járt az illető, akkor meg miért találkozunk azzal a közhellyel, hogy "a nadi jól jövedelmező üzleti vállalkozás?"

- ha pedig azért kesereg, mert nem jöttek be az elképzelései, miért kell a saját "lúzerségét" a nadira projektálni?

Mahismardini · 2010 Május 5

Cshimbjed írta:
Ha a tanfolyamok, kezelések díjazásait összevetem más egyházak állami támogatásával, adományaival... vagy éppen más, szakmai tanfolyamokkal, a pránanadi nem tűnik jól jövedelmező üzleti vállalkozásnak.

ez relatív. főleg, ha bekalkulálod, hogy az illető esetleg semmi másra nem alkalmas, mert nem tud megfelelni a nyugati élet kihívásainak. akkor ez egyéb képességeit tekintve igen jól jövedelmező üzletág. ráadásul a befolyt pénzek egy embert gazdagítanak, aki a vagyont csalásának (a nepáli utak stb.) kifinomítására használja.

Cshimbjed írta:
Sok általánosság, kevés konkrétum... lehet hogy a repülőt átfestették, de attól még a motorja jól működik.

nem, egyértelműen a buddhizmusból és innen-onnan lopott dolgokból önmaga barkácsolta a kis repülőjét. ez egyértelműen bizonyítható.

Cshimbjed írta:
És ha már szóba került az etika, nem éppen etikus dolog riogatni... inkább arra érdemes felhívni a figyelmet, hogy ha már használják a pránanadit, az alkalmazók a saját egyéni oldalukról miként növelhetik az alkalmazás hitelességét, javíthatják az etikáját.

az etikának semmi köze a riogatáshoz. amúgy nem riogatok, de az emberek sokszor csak akkor kezdenek gondolkodni, amikor a bőrükön érzik a dolgot. ezek gyakorlati dolgok, nem arról szólnak, hogy most ki győz egy vitában. a győzelmét az élet fogja leellenőrizni. ezért kéne mindent alaposan megfontolni, mert saját sorsunkról van szó, és a gyakorlatra koncentrálni, nem elméletre.

Cshimbjed írta:
Lehet a mai időket, a New Age világát kárhoztatni... de ne feledd, hogy a nyugati kőmaterialista világ szemléletének tágításáról van szó... és hatalmas az a szakadék, amit át kell hidalni, erre tömeges méretekben leginkább az adoptált tanítások (pl. agykontroll) alkalmasak, még akkor is, ha az ilyesmi később további problémákhoz vezethet... amelyek viszont eltörpülhetnek a jelen helyzet megkövesedettségéhez képest (ld. "Augiász istállója").
Enélkül sokak számára remény sincs a számszárából való kiemelkedésre... az etikai konfliktusokat egyéni szinten, a növekvő éberség állapotát kihasználva jobban helyre lehet tenni.

ezt belátom, és hasonlóan gondolkodom róla. azonban nem akadályoz meg abban, hogy rámutassak, hogy az ilyen rendszerek nem tökéletesek, és hogy tovább kell lépni belőlük. Azt is tudom, hogy ezt is csak azok hallják meg, akik megértek rá - úgymond. a többi pedig elrakja, mint infot,és ha eljön az ideje, majd hasznosítják, ahogy akarják.

Cshimbjed írta:
Ha már annyira rá akarsz vezetni mindenkit a tuttira, szerinted egy átlagos útkereső miből tudná megítélni, hogy ki és mennyire hiteles?

nehéz megállapítani. az etika alapján nagy eséllyel meg lehet mondani, de ehhez az is kéne, hogy az illető tudja pontosan, hogy mik az etikusság kritériumai. ha viszont tudja, akkor már ő is elég magas szinten áll. szóval átlag ember nehezen tudja megítélni. Ezért kell olyan hagyományhoz menni, ami több ezer éve működik - hiteles átadással -, mert az a rengeteg év alatt bizonyította, hogy képes embereket boldogsághoz juttatni.

Cshimbjed írta:
Mondhatná pl. a tibeti egyházra, hogy valamit ők is alaposan elrontottak, ha a kínaiak kiűzték őket a saját országukból... és különben is, a vezetőjük szemüveges és vesebántalmakkal küszködik.
De mondj bármilyen vallást, spirituális irányzatot, én majd megfogalmazom a kételyeket...

a szamszára dolgai szövevényesek, és nagyjából fixek, mechanikusak, mert az emberek nem akarnak élni a szabad akaratukkal, és a berögződéseik alapján reagálnak és alakítják a világot, nem pedig a eszük és a bölcsesség alapján (mert ez fájdalmas az egora nézve) A Buddhák ezért is tudják nagy eshetőséggel előre megmondani rengeteg időre előre, hogy mi fog történni, mert az emberek kiszámíthatóak. Alapvető törvényeiket az önzés határozza meg, ezért tudni lehet, hogy mire hogyan reagálnak, és az milyen egyéb láncreakciót fog beindítani. Az együttérzéssel és jósággal az emberek elenyésző része él, pedig ez vezet a megszabaduláshoz... Ez van.

Az pedig egy mítosz, hogy a spirituálisan beteljesedett embereknek fizikailag teljesen egészségeseknek kéne lenniük. Ezt csak a demagógok állítják.

Mahismardini · 2010 Május 5

Cshimbjed írta:
Mekkorák is voltak ezek az "óriási összegek"?

a történet kitalált....
ahogyan a nagyon okos "megbánó története is...
nincs értelme cáfolatokba bonyolódni

Cshimbjed · 2010 Május 5

Mahismardini írta:
ez relatív. főleg, ha bekalkulálod, hogy az illető esetleg semmi másra nem alkalmas, mert nem tud megfelelni a nyugati élet kihívásainak. akkor ez egyéb képességeit tekintve igen jól jövedelmező üzletág. ráadásul a befolyt pénzek egy embert gazdagítanak, aki a vagyont csalásának (a nepáli utak stb.) kifinomítására használja.

A tanfolyamokból befolyt pénzek alapvetően az egyes avatómesterekhez kerülnek. Másrészt mi a csalás a nepáli utakban, ha más magas szintű nadisokkal együtt elutaznak egy kolostorba, ahol továbbképzést kapnak? Ld. a beszámolókat és

Mahismardini írta:
nem, egyértelműen a buddhizmusból és innen-onnan lopott dolgokból önmaga barkácsolta a kis repülőjét. ez egyértelműen bizonyítható.

Gurgyijev is szufi technikákra épített, amit egy kolostorban tanult, mégsem kérte rajt senki számon az iszlám hitet... nyilván az egyes "behozó" tanítók tapasztalatai, személyisége is beleszűrődik a tanításokba. Ezzel együtt még a tanítás üdvöt hozó lehet a tanítványok számára.

Mahismardini írta:
az etikának semmi köze a riogatáshoz. amúgy nem riogatok, de az emberek sokszor csak akkor kezdenek gondolkodni, amikor a bőrükön érzik a dolgot.

Amennyire én ezt látom, többségében nem az a gond, hogy meggyűlnek a problémáik a nadival, hanem hogyan illesszék be mindezt az egyéni sorsukba, hogyan lépjenek tovább, "hogy a vak emberek falujában élve az egész elefántot körbe tudják tapogatni", stb.

Mahismardini írta:
ezt belátom, és hasonlóan gondolkodom róla. azonban nem akadályoz meg abban, hogy rámutassak, hogy az ilyen rendszerek nem tökéletesek, és hogy tovább kell lépni belőlük. Azt is tudom, hogy ezt is csak azok hallják meg, akik megértek rá - úgymond. a többi pedig elrakja, mint infot,és ha eljön az ideje, majd hasznosítják, ahogy akarják.

Egyik rendszer sem tökéletes, de a lényeg úgyis az útkeresőn múlik.

Mahismardini írta:
Ezért kell olyan hagyományhoz menni, ami több ezer éve működik - hiteles átadással -, mert az a rengeteg év alatt bizonyította, hogy képes embereket boldogsághoz juttatni.

Éppen azon vitatkoztam össze a nadis mesteremmel, hogy kétségbe vontam a "régi hagyomány" automatikus jelentőségét. A világkorszak váltások eltolják a súlypontokat... és ha nem a Holdat, hanem a Holdra mutató ujjat figyeljük, a tanítás dogmatikájához való kötődés elvonja a lényegről a figyelmet. A lényeget pedig a ma élő emberek szemléletvilágán keresztül kell megragadni... az igazi élő tanításnak ezt figyelembe kell vennie.
A "boldogsághoz jutattni" kifejezéssel a mélyebb összefüggések taglalása nélkül nem értek egyet... inkább a "felismerni valódi természetüket" megközelítés a pontosabb. Ennek sokféle útja lehet... és ezek egyéni szinten épülnek bele a szvadharmába. És ebben a pránanadi vagy más technika megismerése is fontos állomás lehet... különösen figyelembe véve, hogy Magyarországon kb. 200 000 ember ismerkedett meg az agykontrollal és több tízezer a nadival vagy éppen a reikivel.

Mahismardini írta:
A Buddhák ezért is tudják nagy eshetőséggel előre megmondani rengeteg időre előre, hogy mi fog történni, mert az emberek kiszámíthatóak. Alapvető törvényeiket az önzés határozza meg, ezért tudni lehet, hogy mire hogyan reagálnak, és az milyen egyéb láncreakciót fog beindítani.

Ez csak nagyvonalakban mutatható ki, a személyes léptékek ettől jelentősen eltérhetnek... és sok ember viszonylag kis fejlődése is sokszor jelentős változásokat képes indukálni (ld. az ERŐ kontra erő c. könyvben is leírtakat).

Mahismardini írta:
Az együttérzéssel és jósággal az emberek elenyésző része él, pedig ez vezet a megszabaduláshoz... Ez van.

Az együttérzés (szerintem az egységtudat kifejezés pontosabb) és jóság vonatkozásában is nagyon sok félreértésre (avidja) van lehetőség... akár ha csak azt veszed, amikor a kiscserkész át akarja vezetni a vak nénit a forgalmas úton... holott a néninek nem is arra lenne dolga.

Ugyanakkor a nadis gyógyítás is egy lehetőség az együttérzés kifejezésére, ha - amint azt nem győzöm hangsúlyozni - az egyéni megélés szintjéről van szó.

Mahismardini írta:
Az pedig egy mítosz, hogy a spirituálisan beteljesedett embereknek fizikailag teljesen egészségeseknek kéne lenniük. Ezt csak a demagógok állítják.

Rendben, de akkor ezt általános szinten húzzuk is ki a tanítók, gyógyítók, stb. ellen felhozott szempontok listájáról (ld. Chiron archetípus - a "megsebzett gyógyító").

tour_guider · 2010 Május 5

Critical Mass

Ajjaj!

Móka volt követni a pár(harc)beszédeket...

Na, szóval... azon nevettem magamban, hogy olyan ez, mint pl egy családi összejövetelen vagy rokonlátogatásnál, hogy bármiről ki tudnak lukadni a politikánál....

Pl:
- Olyan szép időnk van... felső sincs az égen.
- Nincs! Mer' az a büdös *******ány elladta még azt is az országból, a büdös sz***áziak!

Jön ide valaki írni: a csodálatos prána-nadi - dejó.. eneriaáráamlás...mh

erre jön más : nem jó, hülye vagy! nem jó oszt kész! el ne hidd már! ködös, nem látod? ködös! mint az agyad ha elhiszed ezt a sok szart!

Ha már ezen nem megy a vita, akkor PJ jaj de jó ember! Nem PJ egy ****, mert nem tiszta, mert x mert y!

Argh!

Na, szóval, ahogy ez szerintem van!

3 ember csoport van, ami a nadihoz köthető nagy vonalakban!
1. Aki nem vett még részt 1 tanfón sem, de szeretne
2. Aki már részt vett, akár többen is, és bent van
3. Aki részt vett, akár többen is, de már nem uralja az erőt olyan formában, Luke!

Nézzük közelebbről:

1. Aki nem vett még részt 1 tanfón sem, de szeretne
nagyon lelkes, igazi törtető...azért, mert:
- kíváncsi
- beteg és gyógyulni szeretne
- ő maga nem beteg, de családtagja az és őt szeretné kezelni
- másokon szeretne segíteni
- egyéb
Ők, azok akik bármire ugranak.... pláne a ha meggyőző! Nincs ezzel semmi baj! Én magam innen indultam és baszott nagy lelkesedéssel és kíváncsisággal vágtam bele a nadiba!

2. Aki már részt vett, akár többen is, és bent van
Ők azok, akik megtapsztaltak már energiaáramlásokat, különböző spirituális élményeket, előző életbeli tapsztalatokat, némelyek a mester fokozatokon is vannak és látványosan tudnak pl egy-egy görcsöt eltávoltítani vagy éppen gyorsan vérzést csillapítani, vagy most ismerkednek a mentális burokban lévő határtalan kezelési lehetőségekkel...
Itt is két tipus van:
- Aki élvezi és használja a rendszert
- Aki már kellőképp összezavarodott és válaszokat keres
Itt is két tipus van:
- Valamit érez, hogy számára nem kielégítő már amit nyújt a nadi
- Valamit érez, de leginkább csalódottságot

3. Aki részt vett, akár többen is, de már nem uralja az erőt olyan formában, Luke!

Akik csalódtak: asszem nem kell mondani! Erőszakkal próbálják "felkelteni" azokat, akik bent vannak a rendszerben és megmenteni valamitől... vagy éppen a saját csalódottságukat akarják:
1. rátukmálni a másikra
2. túl segítőkészségével meg akarja óvni a másikat, hogy ne csalódjon, mint ő... ergó ez is projekció, mint az előző. Ezzel egy nagyszerű tanulási lehetőséget vesz el a másiktől. Olyan ez, mint amikor a csirkéről lebontod a tojást, vagy kihúzod a pillangót a bábból erőszakosan. Ezzel mit érsz el? Hogy egy gyenge, életképtelen jószágot kapunk...

Akik számára nem kielégítő már a rendszer nyújtotta lehetőség.
Ez azok csoportja, akik tudják mind két oldalt már, ismernek dolgokat, ismernek mellékutcákat és feldolgozták már, hogy csalódtak okés, vagy éppen nem az ő tisztük megmenteni másokat.
Ezem személyek rájöttek, hogy csakis önmaguk a felelősek azért, ami velük történik, betegségek az ő segítőjük, mondhatni személyes "mesterük" barokkos túlzással...
Él bennük az elfogadás és tudják, hogy nem tiszták ők sem és senki sem, aki ide leszületik... dualitás van és minden bennünk van! Senki sem él csak a nappalban vagy az éjszakában! Ezért se Én, se Te,sőt még PJ sem tiszta, hiszen ő is ember! Ez van!
Akik már ideáig jutottak az előző fejlődési lépcsőfokon már érzik a bennük lévő határtalanságot, és hogy ők is egyek forrással! Önmaguk fejlődésével és feladatik megoldásával foglalkoznak...

Minden csak lépcsőfok valami előtt! Tehát, aki most szapul, az majd belefárad és tovább lép! Ez a rendszer is, mint minden született valamikor és mivel itt van a Földön, ebben a világban, ezért dualitás van, tehát magában hordozza a halált, tehát eltűnik majd egyszer, kihal....

Mahismardini · 2010 Május 5

Cshimbjed írta:
A tanfolyamokból befolyt pénzek alapvetően az egyes avatómesterekhez kerülnek. Másrészt mi a csalás a nepáli utakban, ha más magas szintű nadisokkal együtt elutaznak egy kolostorba, ahol továbbképzést kapnak? Ld. a beszámolókat és PJ fotóit:

A)már kezdem nagyon unni, hogy újra és újra el kell mondani, hogy a nadisok buddhista kolostorokban NEM kapnak nadis tanítást. ez egy nagy hazugság!
tehát buddhista kolostorokba buddhista tanítást kaphatnak max., csak ebben az esetben érdekelne, hogy ha nem buddhista, akkor mi a francnak kér buddhista tanításokat, és szaladgál buddhista kolostorokba. ugye jogos a kérdésem.

B) ha meg buddhista akarna lenni, akkor miért nem követi a buddhizmust, ahogy azt a Buddhák és a Bodhiszattvák hátrahagyták, miért piszkít bele a hagyományba és hazudik az embereknek arról, hogy az az őrületesen zagyva katyvasz a buddhizmus, amit ő hablatyol. A buddhizmus hiteles képviselői elborzadnak azt látván, amit P.J. az emberekkel és önmagával (hátmég a buddhizmussal) tesz.

Azt hiszem ezek nagyon világos kérdések, talán valaki megpróbálhatná végre megválaszolni őket....

Cshimbjed írta:
Gurgyijev is szufi technikákra épített, amit egy kolostorban tanult, mégsem kérte rajt senki számon az iszlám hitet... nyilván az egyes "behozó" tanítók tapasztalatai, személyisége is beleszűrődik a tanításokba. Ezzel együtt még a tanítás üdvöt hozó lehet a tanítványok számára.

Csak épp Gurgyijev gondolom nem hazudta, hogy szent szufi helyeken őrizgették a "tanításait". Hanem volt benne annyi becsület, hogy azt mondta, "emberek, én ez és ez alapján erre jutottam. Kövessen, akit érdekel."

Cshimbjed írta:
A "boldogsághoz jutattni" kifejezéssel a mélyebb összefüggések taglalása nélkül nem értek egyet... inkább a "felismerni valódi természetüket" megközelítés a pontosabb. Ennek sokféle útja lehet... és ezek egyéni szinten épülnek bele a szvadharmába. És ebben a pránanadi vagy más technika megismerése is fontos állomás lehet... különösen figyelembe véve, hogy Magyarországon kb. 200 000 ember ismerkedett meg az agykontrollal és több tízezer a nadival vagy éppen a reikivel.

lehet, hogy a boldogsághoz juttatni kifejezést nem tudod értelmezni, attól még a szent szövegek arról szólnak, hogy "achieving ETERNAL BLISS" nekik inkább hiszek, mint bármi halandó ecpecelésének. Ha Buddhák ezt állítják, akkor az úgy van. nem vagyunk azon a szinten, hogy ezt felülbíráljuk. Mármint a józan emberben van annyi önismeret, hogy legalább valamilyen szinten tudatában van a korlátainak, és nem nyilatkozik olyanról, amihez még nem ért fel.
Annak, aki a Buddhát kritizálja, adnék egy referenciapontot, ami alapján megvizsgálhatja, hogy felér-e tudása egy Buddháéval: a Buddha omnipotens. (ami a saját elméjével való bánásra vonatkozó képességeit illeti) tehát egy Buddhát csak az bíráljon, aki ezt elmondhatja magáról.

Amúgy az öröm - azt gondolom - a saját természetünk felismeréséből származik, hogy végsősoron szabadok vagyunk, és hogy van módszer e börtönből való kijutáshoz, amit másokkal is meg lehet osztani. És ezzel a megosztással, és helyes iránymutatással képes a spirituális vezető "boldogsághoz juttatni (eternal bliss)" a lényeket.

Azzal meg egyszerűen nem foglalkozok, hogy ki milyen féligazságokat rejtő dolgokba fut bele (nadi, agykontroll) élete során. Mert akkor valóban beszélhetnénk a fürdőkádtól elkezdve a lovasterápiáig... az meg eléggé off lenne.

Cshimbjed írta:
Ez csak nagyvonalakban mutatható ki, a személyes léptékek ettől jelentősen eltérhetnek... és sok ember viszonylag kis fejlődése is sokszor jelentős változásokat képes indukálni (ld. az ERŐ kontra erő c. könyvben is leírtakat).

1. a könyvet - mint mindent szubjektív ódon értünk. nem vagyok biztos - bár nem olvastam a könyvet - hogy a szerző úgy értette, ahogy azt te értelmezted
2. a szerző is könnyen lehet tökéletlen, aki csak a saját interpretációját mondja. mint véleményt elfogadhatom, ezzel pont.

Cshimbjed írta:
Az együttérzés (szerintem az egységtudat kifejezés pontosabb) és jóság vonatkozásában is nagyon sok félreértésre (avidja) van lehetőség... akár ha csak azt veszed, amikor a kiscserkész át akarja vezetni a vak nénit a forgalmas úton... holott a néninek nem is arra lenne dolga.

Hogy értsd miről beszélek, amikor az együttérzést említem, ahhoz tudnod kéne a "Bodhicsitta" szót értelmezni - nem csak elméletben, hanem kéne, hogy meglegyen az érzete, az íze a dolognak. addig nem lehet róla beszélni.
de azt hiszem értem, hogy mire gondoltál. az ájtatatos mindenáron történő, de totál vak és nyomulós segíteni akarás nem nevezhető együttérzésnek. ahhoz kéne a bölcsesség is...

Cshimbjed írta:
Rendben, de akkor ezt általános szinten húzzuk is ki a tanítók, gyógyítók, stb. ellen felhozott szempontok listájáról (ld. Chiron archetípus - a "megsebzett gyógyító").

én ezzel soha nem érveltem. úgyhogy ok, ideje lenne szétbombázni ezt a mítoszt

Cshimbjed · 2010 Május 6

Mahismardini írta:
A)már kezdem nagyon unni, hogy újra és újra el kell mondani, hogy a nadisok buddhista kolostorokban NEM kapnak nadis tanítást. ez egy nagy hazugság!
tehát buddhista kolostorokba buddhista tanítást kaphatnak max., csak ebben az esetben érdekelne, hogy ha nem buddhista, akkor mi a francnak kér buddhista tanításokat, és szaladgál buddhista kolostorokba. ugye jogos a kérdésem.

Én nem tettem a kolostor elé jelzőt... de akkor értelmezd, hogy a képeken látható intézményben mit keres sok magyar nadis:

...akik közül több személyes ismerősöm is állította (egymástól függetlenül és egybehangzóan), hogy ezen a helyen pránanadis beavatásokat kaptak.

Szerinted PJ vásárolt kint egy kolostornak látszó épületet és bele szerzetesnek látszó helybelieket?

Most őszintén, melyik verzió a hihetőbb?

Mahismardini írta:
Csak épp Gurgyijev gondolom nem hazudta, hogy szent szufi helyeken őrizgették a "tanításait". Hanem volt benne annyi becsület, hogy azt mondta, "emberek, én ez és ez alapján erre jutottam. Kövessen, akit érdekel."

Ha elolvasod Gurgyijev írásait, kiderül belőle, hogy alapvetően a Sarmoung Testvériség kolostorában tanulta, amit tudott.
Ez az életéről készült filmből is kiderül:

Mahismardini írta:
Annak, aki a Buddhát kritizálja, adnék egy referenciapontot, ami alapján megvizsgálhatja, hogy felér-e tudása egy Buddháéval: a Buddha omnipotens. (ami a saját elméjével való bánásra vonatkozó képességeit illeti) tehát egy Buddhát csak az bíráljon, aki ezt elmondhatja magáról.

A kritika inkább azokat illethetné, akik az avatarokra, prófétákra hivatkozni, mutogatni szoktak.

Mahismardini írta:
Amúgy az öröm - azt gondolom - a saját természetünk felismeréséből származik, hogy végsősoron szabadok vagyunk, és hogy van módszer e börtönből való kijutáshoz, amit másokkal is meg lehet osztani. És ezzel a megosztással, és helyes iránymutatással képes a spirituális vezető "boldogsághoz juttatni (eternal bliss)" a lényeket.

(szerintem - spirituális értelemben - az "időtlen üdvözültség" pontosabb fordítása az eternal bliss-nek)

Mahismardini írta:
Hogy értsd miről beszélek, amikor az együttérzést említem, ahhoz tudnod kéne a "Bodhicsitta" szót értelmezni - nem csak elméletben, hanem kéne, hogy meglegyen az érzete, az íze a dolognak.

A Bodhi-csitta tudtommal felébredést, a tudat éberségének, önmagára ismerésének állapotát, az egyéni létezés tudatán való felülemelkedést jelenti. Az együttérzés szó didaktikailag félrevezető és lekorlátozó... ez semmiképpen nem kötekedés a részemről, csak a szavak néha nehezen adják vissza a lényeget, különösen ha fordítások interpretációiról van szó.

Mahismardini írta:
de azt hiszem értem, hogy mire gondoltál. az ájtatatos mindenáron történő, de totál vak és nyomulós segíteni akarás nem nevezhető együttérzésnek. ahhoz kéne a bölcsesség is...

De akkor mi abban az együttérzés, ha a pránanadit egyetlen nézőpontból és kiegyensúlyozatlan negativitással értékeled?

Mahismardini · 2010 Május 6

Cshimbjed írta:
Én nem tettem a kolostor elé jelzőt... de akkor értelmezd, hogy a képeken látható intézményben mit keres sok magyar nadis:

...akik közül több személyes ismerősöm is állította (egymástól függetlenül és egybehangzóan), hogy ezen a helyen pránanadis beavatásokat kaptak.

Szerinted PJ vásárolt kint egy kolostornak látszó épületet és bele szerzetesnek látszó helybelieket?

Most őszintén, melyik verzió a hihetőbb?

Őszintén, az a verzió a hihető, hogy buddhista kolostorban még soha nem adtak buddhista tanításon kívül mást. Ez 100%. Az mindenkinek a maga felelőssége, hogy ki mit hazudozik össze, ki mit hisz el fényképek alapján. Az emberi ravaszság végtelen. Ha a buddhisták azt mondják, hogy pnadi tanítás NINCS a kolostoraikban, akkor talán ezt kéne elsősorban elfogadni, és a P.j. verziónak pedig alaposan mögé kéne nézni, mert minden arra utal, hogy becsapta az embereket.

Cshimbjed írta:
Ha elolvasod Gurgyijev írásait, kiderül belőle, hogy alapvetően a Sarmoung Testvériség kolostorában tanulta, amit tudott.
Ez az életéről készült filmből is kiderül:

A kritika inkább azokat illethetné, akik az avatarokra, prófétákra hivatkozni, mutogatni szoktak.

köszi a linket, kíváncsi vagyok. nem az a probléma, hogy ott tanult, hanem az amit utána mondanak egyesek. viszont P.j. alapból nem tud semmi ilyet felmutatni.... csak szóban, halott emberekkel a háttérben, akiket ugye nehéz lenne kérdőre fogni. se egy kolostornév, se egy láma, akihez oda tudnánk menni és megkérdezni, hogy ugyan miről is beszél ez a jóember. sehol egy bizonyíték....

Cshimbjed írta:
(szerintem - spirituális értelemben - az "időtlen üdvözültség" pontosabb fordítása az eternal bliss-nek)

a 'boldogság' mint 'eternal bliss' ('örök boldogság/gyönyör' stb) és "happiness". A happiness hasonlóképp nagy gyakorisággal szerepel buddhista szövegekben, és ha megkérdezel akármelyik magas szintű gyakorlót, hogy mi az élet célja, azt fogja mondani, hogy a "boldogság". És hogy ezt hogyan lehet elérni:

"Whatever joy there is in this world
All comes from desiring others to be happy,
And whatever suffering there is in this world,
All comes from desiring myself to be happy.

But what need is there to say much more?
The childish work for their own benefit,
The Buddhas work for the benefit of others.
Just look at the difference between them!"

vagyis

"Akármilyen öröm is legyen e világban,
mind mások boldogságának kívánásából származik.
És akármilyen szenvedés is legyen e világban,
Mind önmagunk boldogságának kívánásából származik.

De mi értelme lenne ennél sokkal többet mondani?
A gyermetegek saját hasznukért dolgoznak,
a Buddhák mások javáért tevékenykednek.
Nézd csak meg a különbséget kettőjük között!"

Cshimbjed írta:
A Bodhi-csitta tudtommal felébredést, a tudat éberségének, önmagára ismerésének állapotát, az egyéni létezés tudatán való felülemelkedést jelenti. Az együttérzés szó didaktikailag félrevezető és lekorlátozó... ez semmiképpen nem kötekedés a részemről, csak a szavak néha nehezen adják vissza a lényeget, különösen ha fordítások interpretációiról van szó.

Nem, a Bodhicitta a mások boldogságát kívánásnak végtelenül intenzív érzete, az egy dolog, hogy így ébred fel a tudat. Azonban a fontos az, hogy mitől ébred fel. Ezért is definiálják a buddhista szentek a bodhicsittát az alábbi módon:

By Lama Thubten Yeshe
"Bodhicitta is the essential, universal truth.
This most pure thought is the wish and the will to bring all sentient beings to the realisation of their highest potential, enlightenment.

"A Bodhicsitta az alapvető, univerzális igazság.
E legtisztább gondolat az a kívánság és akarat, hogy minden érző lényt legmagasabb potenciáljuk, a megvilágosodás eléréséhez juttassanak."

The realisation of Bodhicitta is quite profound, as it is obviously not easy to (automatically) put the welfare of others above one's own welfare. Someone who lives with this realisation is called a Bodhisattva: in all respects a genuine saint.
It may be interesting to note that His Holiness the Dalai Lama considered Mother Theresa a Bodhisattva, and Jesus as well; so Bodhisattvas are not necessarily Buddhists!

"as Shantideva reflected the far-reaching thought of Bodhicitta:

"May I become food and drink in the aeons of famine for those poverty-stricken suffers.
May I be a doctor, medicine and nurse for all sick beings in the world until everyone is cured.
May I become never-ending wish-fulfilling treasures materialising in front of each of them as all the enjoyments they need.
May I be a guide for those who do not have a guide, a leader for those who journey, a boat for those who want to cross over, and all sorts of ships, bridges, beautiful parks for those who desire them, and light for those who need light.
And may I become beds for those who need a rest, and a servant to all who need servants.
May I also become the basic conditions for all sentient beings, such as earth or even the sky, which is indestructible.
May I always be the living conditions for all sentient beings until all sentient beings are enlightened."

Cshimbjed írta:
De akkor mi abban az együttérzés, ha a pránanadit egyetlen nézőpontból és kiegyensúlyozatlan negativitással értékeled?

Ez nem igaz, ez kiderült az előző hsz-omból is.
Én a saját motivációmmal tisztában vagyok. És az mindenkinek az érdeke, hogy egy óriási csalást leleplezzenek. Ehhez mára többé-kevésbé megvan a szükséges hátterem - sok olyan emberrel szemben, akik pl. kívántak volna szólni a sötét dolgokat látván, de vagy elegendő háttértudásuk, vagy bátorságuk nem volt hozzá. P.j. tetteinek kimenetelét rövid és hosszútávon is mérlegeltem, és elhiheted, hogy a hazugság semmilyen formában nem vezet jóra.
Az emberek pedig ha elkezdenek élni, gondolkodni, érdeklődni, tájékozódni, pontosan utánajárni dolgoknak, az csak a személyes gyarapodásukat szolgálja. Nyilván nem történik meg egyik napról a másikra, de jobb, mint bután valaki hamis irányítása alatt maradni, együtt a hazugságokkal.

Nem mondom, hogy egy napon lehetne említeni akármelyik Bodhiszattvával, de jó tudni, hogy ők az Igazságért harcoltak (én is ezt próbálom, nem állítom, hogy nálam van, viszont kíméletlenül utánajárok bármilyen állításnak, és kérdezek, ha valami homályban van)

"I come not to bring peace, but to bring a sword" - mondta Jézus, és kard van Mandzsusrí (tib.: Ral-gri csan) kezében is: a bölcsesség kardja, amivel saját (és mások) tudatlanságának vetünk véget, mindannak a hamis érzelemnek, nemtudásnak, ami a szamszárához köt bennünket. A Bodhiszattvákat harcosoknak (dpa'-bo) is tekintik, a nemtudás ellen harcolnak...

A ral gri egyik definíciója:
a sword; the sword [one of the siddhis].

albizoli75 · 2010 Május 6

Kezd fárasztó lenni! :-(
Hagyjuk meg ezt a topic-ot a vitatkozásra és üzenem az adminoknak, hogy nyissunk egy újat...

Pránanadi

Állandó Tag

Kitiltott (BANned)

Állandó Tag

Állandó Tag

altungar

Vendég

Kitiltott (BANned)

Állandó Tag

Kitiltott (BANned)

Állandó Tag

Kitiltott (BANned)

Állandó Tag

Állandó Tag

Kitiltott (BANned)

Kitiltott (BANned)

Állandó Tag

Állandó Tag

Kitiltott (BANned)

Állandó Tag

Kitiltott (BANned)

Állandó Tag

Hasonló témák