Tanácsok ingatlanvásárlóknak

imi70

Állandó Tag
Állandó Tag
Most készülök kis lakást venni, persze bankhitellel, mert nincs megtakarításom. Van ötlet, hogyan lenne a legelőnyösebb?
Hello, segítek,de tudnom kell hol és milyen lakást szeretnél. Ez így nem teljesen igaz, nem tudok a teljes országban segíteni csak Budapesten és annak nyugati kivezetőjénél, M7esnél. Tehát ha ott szeretnél venni lakást v házat szívesen segítek mind a keresésben mind a hitelezésben.
 

Gignes

Állandó Tag
Állandó Tag
Ajánlom mindenkinek ha lakást vagy házat szeretne venni, hogy azt most tegye. A törlesztőképtelenek ingatlanjait a bakok a fennáló tartozás kifizetése fejében elpasszolják! Ilyet keressetek! Én 2009 szept.-ben egy 8,5M-s 36nm-es Bp-i ingatlant 4,6M-ért vettem meg!! Hajrááá!!!
 

kivancsi2010

Állandó Tag
Állandó Tag
Az ember elöször elkezdi maga arulni a lakasat es ha az nem megy el ugyis csak akkor hivja az ingatlanost , de utana legtöbbször kiderül hogy vegül megis maga adja el:)
 

matsek

Új tag
zuglói lakás eladó

sziasztok, férjemmel gondolkozunk, hogy kiköltözzünk Zuglóból Fótra vagy Dunakeszire családi házba, de nem tudjuk eldönteni, melyiket szeressük - van ötletetek?
 

garibaldi

Állandó Tag
Állandó Tag
sziasztok, férjemmel gondolkozunk, hogy kiköltözzünk Zuglóból Fótra vagy Dunakeszire családi házba, de nem tudjuk eldönteni, melyiket szeressük - van ötletetek?

Munkahelyi kötöttségetek már nincs? Meg egyebek? Gyerekek lakóhelye? Én Fót és Dunakeszi közül Fót-ot választanám, nyugalmasabb hely. Esetleg Göd? Ez már túl messze van?
 

inaderdos

Állandó Tag
Állandó Tag
Ingatlanközvetítő!

Nagyon jó ingatlankövetítővel volt dolgom, Szigetszentmiklóson és környékén dolgoznak, akit érdekel írjon, mert a számot nem szívesen írnám ki.De az biztos,hogy én legközelebb is őket választom!Ja és a jutalék is mindösszesen 2%
 
Nekem is csak jó tapasztalatom van az ingatlanközvetítőkkel. Sopronban legalább hattal tárgyaltunk és néztünk végig ingatlanokat, mire megtaláltuk a legideálisabbat. Sokat nyaggattuk őket, mégsem haragudtak, hogy a hatodikét választottuk, aki mindent végigmondott, az eladókkal ő tárgyalt és csak szerződéskötéskor találkoztunk újra velük.
Eddig önálló hitelirodám volt, most nyitok én is ingatlanirodát és mindegyikük támogat és segít a nehéz helyzetek ellenére is.:)
 

VAGAMO

Állandó Tag
Állandó Tag
sziasztok, férjemmel gondolkozunk, hogy kiköltözzünk Zuglóból Fótra vagy Dunakeszire családi házba, de nem tudjuk eldönteni, melyiket szeressük - van ötletetek?

Szia! Én fóti vagyok és ingatlanos, ha rám hallgatsz inkább Dunakeszi ;) Ha még aktuális keress meg privátban! Én nem szeretnék tolakodni.
 

Jadge §

Kitiltott (BANned)
Ingatlanosok !!! /latom vagytok itt boven /
Nekem van egy Fejer-megyei ingatlanom kb. 15 millio az erteke ,
vagy tobb... /arakkal tisztaban vagyok es a foldon jarok /
a feleert Budapest vagy kornyeki garzont, vagy
balatoni /deli-part / kislakast vennek .
/megneztem az ingatlan piacot boseges a kinalat /
Mindezt teljesen egy ingatlanosra bizva vetel-eladas
teljeskoru lebonyolitas.
tudtok ajanlani ilyet aki erre alkalmas ???
termeszetesen ellenorzom az illetot ,de szabadkezet kap !
nincs kedvem ezerszer utazgatni max. egyszer !
es maximum egy ev lebonyolitasi idot adok neki !
eladasi-veteli -kozvetitoi es extra ugyintezesi dij egyben !!
 

VAGAMO

Állandó Tag
Állandó Tag
Ingatlanosok !!! /latom vagytok itt boven /
Nekem van egy Fejer-megyei ingatlanom kb. 15 millio az erteke ,
vagy tobb... /arakkal tisztaban vagyok es a foldon jarok /
a feleert Budapest vagy kornyeki garzont, vagy
balatoni /deli-part / kislakast vennek .
/megneztem az ingatlan piacot boseges a kinalat /
Mindezt teljesen egy ingatlanosra bizva vetel-eladas
teljeskoru lebonyolitas.
tudtok ajanlani ilyet aki erre alkalmas ???
termeszetesen ellenorzom az illetot ,de szabadkezet kap !
nincs kedvem ezerszer utazgatni max. egyszer !
es maximum egy ev lebonyolitasi idot adok neki !
eladasi-veteli -kozvetitoi es extra ugyintezesi dij egyben !!

Szerintem várj vele, venni tudnál, de eladni most lehetetlen :(. Csak a jó állapotú extra ár alatti ingatlanokat keresik, teljesen áll itthon a piac. 21 millióért már Balaton parttól 80 méterre talállható felújítandó kúriát tudok: http://ingatlan.com/4787339

itt is van egy pár: http://beabt.ingatlan.com/

Nem egyszerű most itthon a helyzet.
 

Jadge §

Kitiltott (BANned)
Szerintem várj vele, venni tudnál, de eladni most lehetetlen :(.

Nem egyszerű most itthon a helyzet.

a nehezseget oldja meg a megbizott ingatlankozvetito
dolgozzon talpaljon ez a dolga KETSZER X szazalek TOBB millios nagysagrendnel + extra ugyintezesi koltseg TOBBSZAZEZRES
bevetelt eredmenyez !!! >>> ezert azert TEGYEN IS VALAMIT !!

kap egy evet a lebonyolitasra
ITT adnek neki MAXIMUM 2 HONAPOT !!!
nem arra vagyok kivancsi ,hogy
MIT HOGYAN NEM LEHET MEGOLDANI !!!!

olyan emberre van szuksegem aki KEPES a FELADATOT MARADEKTALANUL TELJESITENI !!!!
olyanra NINCS aki megmagyarazza ,hogy mit hogyan miert NEM LEHET !!!!!
 

Jadge §

Kitiltott (BANned)
Bocs, hogy segíteni akartam! Sok szerencsét hozzá!
Te NEM SEGITENI AKARTAL HANEM MEGAKARTAD
MAGYARAZNI MIT MIERT NEM LEHET !!!!
/milyen ingatlanos vagy te ??/
ilyen munkahozzaallassal ezen a foldreszen hamar folkopik az allad !
es semmit sem csodalkozom azon ,hogy nem tudsz megelni ...
itt ehen is doglesz ...ilyen munka mentalitassal !!
ha En kifizetek TOBBSZAZEZER Ft-ot azert PRODUKTUMOT VAROK
vagy ez feletek NEM IGY MUKODIK ?????
... ha te ingatlanos vagy akkor szamolni tudsz ... taaan
az eladasnal 15 millio utan csak 2% jutalekkal szamolva /mert lehet akar tobb IS /

300 ezer Ft a jutalek
a vetelnel 8 millioval szamolva szinten 2% jutalekkal
160 ezer a jutalek
a ket ingatlanon keres osszesen 460 ezer forintot minimum
+ az extra ugyintezes ... ami szinten jelentos ...
KONYORGOM TOBB MINT FELMILLO ft-ot keresni egyetlen ugymeneten az olyan semmi love ????
ENNYI PENZERT AZERT EL IS VARHATOK VALAMIT
MONDJUK AZT HOGY DOLGOZZON AZ AKIT MEGBIZOK !!!
nem igazan akarnek konyorogni neki ,hogy tegye a dolgat
nem gondolnam ,hogy egyetlen ugyleten tobb mint felmillios kereset olyan bevetel lenne ami nem a jelentos jovedelem kategoriaba tartozna,
mikor az orszag lakossaganak IGEN TETEMES RESZENEK EZ
CSAKNEM FELEVES BERE , JOVEDELME !!!

nem kell am idiotanak nezni a nem otthonelot ...


 

garibaldi

Állandó Tag
Állandó Tag
Te NEM SEGITENI AKARTAL HANEM MEGAKARTAD
MAGYARAZNI MIT MIERT NEM LEHET !!!!
/milyen ingatlanos vagy te ??/
ilyen munkahozzaallassal ezen a foldreszen hamar folkopik az allad !
es semmit sem csodalkozom azon ,hogy nem tudsz megelni ...
itt ehen is doglesz ...ilyen munka mentalitassal !!
ha En kifizetek TOBBSZAZEZER Ft-ot azert PRODUKTUMOT VAROK
vagy ez feletek NEM IGY MUKODIK ?????
... ha te ingatlanos vagy akkor szamolni tudsz ... taaan
az eladasnal 15 millio utan csak 2% jutalekkal szamolva /mert lehet akar tobb IS /

300 ezer Ft a jutalek
a vetelnel 8 millioval szamolva szinten 2% jutalekkal
160 ezer a jutalek
a ket ingatlanon keres osszesen 460 ezer forintot minimum
+ az extra ugyintezes ... ami szinten jelentos ...
KONYORGOM TOBB MINT FELMILLO ft-ot keresni egyetlen ugymeneten az olyan semmi love ????
ENNYI PENZERT AZERT EL IS VARHATOK VALAMIT
MONDJUK AZT HOGY DOLGOZZON AZ AKIT MEGBIZOK !!!
nem igazan akarnek konyorogni neki ,hogy tegye a dolgat
nem gondolnam ,hogy egyetlen ugyleten tobb mint felmillios kereset olyan bevetel lenne ami nem a jelentos jovedelem kategoriaba tartozna,
mikor az orszag lakossaganak IGEN TETEMES RESZENEK EZ
CSAKNEM FELEVES BERE , JOVEDELME !!!

nem kell am idiotanak nezni a nem otthonelot ...



Kedves Jadge!

Ne kapd fel így a vizet. Valóban nem könnyű eladni manapság semmit, de ez persze nem azt jelenti, hogy lehetetlen.
Itt a canadahun-on általában nagyon kedvesek egymáshoz az emberek, itthon és külföldön élők egyaránt, segítőkészek, majd remélem Te is tapasztalni fogod ezt. ;)
 

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
JADGE
mo -i ingatlanosok nagyon vegyes tudassal hozzaallassal es hozzaertessel birnak.
Nincs MLS book es raadasul 20 ingatlanosbol 3 meg az alairt szerzodest sem tartja be.
Vegig jartam ezt az utat es nagyon sok keseru tapasztalatot szereztem.
Duna housing egyik legnagyobb ingatlanceg 5% semmit nem csinalt 8 honapig egy darab mutatast nem produkalt.
3 ingaltanos az alairt szerzodes eladasi ar alatt 3 millioval tette tudtom es beleegyezesem nelkul fel a nettre az ingatlant.
2 ingatlanos nem tudta mi a felujitott es mi tartozik bele a kategoriaba, milyen gepeszeti felujitas szamit felujitasnak.
Sorolhatnam volt olyan aki 60% kal olcsobb ajalatott hozott. MaJD HA EHES LESZEK AKKOR UGYIS ODAADOM volt a mottoja.
Nem dolgozik egyik kerulet ingatlanosa a masik keruletbe mert nem illik????? Hirdetni egyik se akar meg a nagy ceg sem.
Talalkoztam olyannal is aki a parametereket teljesen mas adatokat adott meg a lakasrol , egyik 5 nm kevesebbet masik 1 szobaval kevesebet irt az ingyenes ingatlanos nett hirdetesbe.
Volt olyan aki olyan fotot keszitett hogy az ablakot keretestol fotozta, volt olyan aki a ceruza rajzot tette fel foto gyanant.
Az open house ingatlan nem csinal open houset , csak 100 millios ingatlannal. Egyaltalan nem ismerik es hasznaljak az open house elonyet.
videken nem tudom ,hogy all a helyzet de en ano barkinek aki vevot hoz kifizettem volna a 2% de meg erre se ugrott senki.
Sok ceg ugy dolgozik,hogy 5000Ft kap az a ingatlan ugynok aki bevisz egy listazaast eladni valo ingatlant. Ezert a penzert tele van hogy lakast keresek vennek lakast szorolapokon stb 90% mind ingatlanosok.
Az biztos zongorazni nem lehet a kulonbseget az itteni es az otthoni ingatlan eladas modszererol.
HA kizarolagosagot adsz akkor tuti enm foglalkoznak vele mert majd valaki eladja es ok csak kasziroznak. Letezik 2% os jutalek de hogy dolgozik-e majdnem 80% ban szamithatsz ra hogy nem.

Kivanom jarjal szerencsevel ,es kevesebb csalodassal mint en.
 

atacanahu

Állandó Tag
Állandó Tag
Szia Jadge §!

Szerintem ne csüggedj, ha otthoni internetes elérésed van próbáld meg az ingyenes hirdetési portálokat!
Mehet külföldi is.
Nekem bejött!

Atacanahu
 

VAGAMO

Állandó Tag
Állandó Tag
Te NEM SEGITENI AKARTAL HANEM MEGAKARTAD
MAGYARAZNI MIT MIERT NEM LEHET !!!!
/milyen ingatlanos vagy te ??/
ilyen munkahozzaallassal ezen a foldreszen hamar folkopik az allad !
es semmit sem csodalkozom azon ,hogy nem tudsz megelni ...
itt ehen is doglesz ...ilyen munka mentalitassal !!
ha En kifizetek TOBBSZAZEZER Ft-ot azert PRODUKTUMOT VAROK
vagy ez feletek NEM IGY MUKODIK ?????
... ha te ingatlanos vagy akkor szamolni tudsz ... taaan
az eladasnal 15 millio utan csak 2% jutalekkal szamolva /mert lehet akar tobb IS /

300 ezer Ft a jutalek
a vetelnel 8 millioval szamolva szinten 2% jutalekkal
160 ezer a jutalek
a ket ingatlanon keres osszesen 460 ezer forintot minimum
+ az extra ugyintezes ... ami szinten jelentos ...
KONYORGOM TOBB MINT FELMILLO ft-ot keresni egyetlen ugymeneten az olyan semmi love ????
ENNYI PENZERT AZERT EL IS VARHATOK VALAMIT
MONDJUK AZT HOGY DOLGOZZON AZ AKIT MEGBIZOK !!!
nem igazan akarnek konyorogni neki ,hogy tegye a dolgat
nem gondolnam ,hogy egyetlen ugyleten tobb mint felmillios kereset olyan bevetel lenne ami nem a jelentos jovedelem kategoriaba tartozna,
mikor az orszag lakossaganak IGEN TETEMES RESZENEK EZ
CSAKNEM FELEVES BERE , JOVEDELME !!!

nem kell am idiotanak nezni a nem otthonelot ...


Kedves Jade!

Ezt a sok mindent nem tudom, hogy miből vontad le az én 3 soros hozzászólásomból, de biztos igazad van, ezért nem is szeretnék vitázni veled.
De azért tisztáznék, hogy te csak akkor fizetnél ki több százezret, ahogy te írod, ha a megbízott iroda eladja és talál neked valamit. hoz meg semmi közöd, hogy ezt neki hogyan sikerül elérnie. Lehet, hogy 1X hirdet és szerencséje lesz, de az is lehet, hogy a lehető legtöbbet megtette érte, de senki sem jelentkezik a hirdetésekre. De ha tudott segíteni szerintem teljesen mindegy, hogy az mennyibe került neki, mert te úgyis csak az eredményért fogsz fizetni.

A válság óta Mo-on nincs hitel ingatlanra, az a kevés is amit adnak azt is iszonyú teljesíthetetlen feltételek mellett.

  1. 20-30% önrésszel kell rendelkezni /itthon mindenki szinte a megtakarított pénzéből él, ha egyáltalán van neki/
  2. Aki hitelre szorul annak a lényegesebben nagyobb része minimálbérre van bejelentve hiába keresi esetleg a dupláját, de minimálbérre nem adnak hitelt /nagy része pedig be sincs jelentve/
  3. Akinek meg van pénze az olyan lakást is keres, ahol el lehet adni az a belváros belvárosi része :) felújított kis lakások persze ár alatt azokat is.
A válaszomba csak arra szerettem volna felhívni a figyelmedet, hogy ott van egy Balaton parti kúria, amit egy ismerősöm árul, mindent megteszünk érte meg ő is, óriásplakát, újságok, internet stb.. többet ha megfeszülünk akkor sem tudnánk csinálni. 3 évvel ezelőtt 35 millióért lett véve. Van egy körúti lakás ami banktól lett megvéve azt is hirdetjük minden fórumon, de még sincs rá vevő, érdeklődők vannak havi 1 de azok csak arra kíváncsiak, hogy ezért az árért mit ajánlanak, mert valószínű neki is hasonló van :(.

Mi egy kis családi vállalkozás vagyunk 2 ill. most 1 személyes, feleségem csak a gyerekkel foglalkozik. Anno Polgárdiban adtunk el házat, egy ismerősnek az ottani irodák semmit nem tudtak vele mit kezdeni, de nekünk sikerült Fótról eladnunk. Kis cégünk miatt igen korlátozottak vagyunk és fontos hogy a hatósugarunkat centralizáljuk ezért is csak É-Pest és régiójával foglalkozunk, így sem bírjuk mert annyi eladó ingatlan lett hirtelen, hogy most mi ingatlanosok tudunk válogatni és az irreális dolgokat kiszortírozzuk. Ezért is mindenképpen környékbeli irodát keress meg és vételre is a vételi környezetben keress!!!
Én pont nem megvezetni szerettelek volna, ,hanem csak őszintén válaszolni a legjobb tudásom szerint.Ígérhettem volna bármit vagy mondhattam volna bármit, de én nemnormális az igazat írtam le.
Itthon minden másképpen működik mint kint, itthon az emberek már nem emberek, hanem állatok, ezért sem működik sokk minden ami odakint tökéletesen jó megoldás.
Ilyen az Open haus is példáúl, próbálkoztunk vele, hát mint ne írjak, hogy mikkel próbálkoztak itthon az érdeklődők és néha sajnos a vevők is :(

Csak 1 történet: Egyik építtető ismerősöm, csinált egy ilyen nyílt napot /ő az építető/ Óriásplakáton meglettek hirdetve az időpontok, jöttek is szépen az emberek, azt hitték, hogy ő ingatlanos és a felesége a tulaj, egymás után nyomták a kezébe az ingatlanos érdeklődők a kezébe a névjegykártyájukat és ígérgettek minden csodát a lényeg az , hogy 3 nap után kb 40 névjegykártya jött össze és 1 komoly érdeklődő sem volt. Egyik nap egy nagy iroda összes dolgozója kivonult és mindenkitől kapott ajánlatot. :)

És ez csak 1 a sok közül az egyik legmorbidabb ami megtörtént. Többnyire ilyenkor a tulaj megpróbált az ingatlanos háta mögött egyességet kötni az érdeklődőkkel, ez betette itthon a kaput és abba is maradt ez az értékesítési forma, Magyar emberekkel ezt nem lehet megcsinálni, hiába van kizárólagos szerződés ami 2-3 hónapra is vonatkozik. Mint a tulaj, mint az érdeklődő kivár inkább és később megkötik az ingatlanos nélkül a szerződést. :(

Itthon sportot csináltak az ingatlanos megkerüléséből sajnos :( Nekem ebből lett leginkább eleget ezért is szeretném elhúzni innen a belem, mert a morál 0 alá csökkent és gusztustalanok lettek az üzleti életben az emberek.

Tudom messziről sok minden nem látszik, ezért is nem lepődtem meg a válaszodon.

Tisztelettel: Balázs
 

VAGAMO

Állandó Tag
Állandó Tag
Szia Jadge §!

Szerintem ne csüggedj, ha otthoni internetes elérésed van próbáld meg az ingyenes hirdetési portálokat!
Mehet külföldi is.
Nekem bejött!

Atacanahu


Teljesen igazad van, ilyen ember először próbálja meg így értékesíteni, hogy lássa milyen a kereslet/kínálat aránya.
 

VAGAMO

Állandó Tag
Állandó Tag
JADGE
mo -i ingatlanosok nagyon vegyes tudassal hozzaallassal es hozzaertessel birnak.
Nincs MLS book es raadasul 20 ingatlanosbol 3 meg az alairt szerzodest sem tartja be.
Vegig jartam ezt az utat es nagyon sok keseru tapasztalatot szereztem.
Duna housing egyik legnagyobb ingatlanceg 5% semmit nem csinalt 8 honapig egy darab mutatast nem produkalt.
3 ingaltanos az alairt szerzodes eladasi ar alatt 3 millioval tette tudtom es beleegyezesem nelkul fel a nettre az ingatlant.
2 ingatlanos nem tudta mi a felujitott es mi tartozik bele a kategoriaba, milyen gepeszeti felujitas szamit felujitasnak.
Sorolhatnam volt olyan aki 60% kal olcsobb ajalatott hozott. MaJD HA EHES LESZEK AKKOR UGYIS ODAADOM volt a mottoja.
Nem dolgozik egyik kerulet ingatlanosa a masik keruletbe mert nem illik????? Hirdetni egyik se akar meg a nagy ceg sem.
Talalkoztam olyannal is aki a parametereket teljesen mas adatokat adott meg a lakasrol , egyik 5 nm kevesebbet masik 1 szobaval kevesebet irt az ingyenes ingatlanos nett hirdetesbe.
Volt olyan aki olyan fotot keszitett hogy az ablakot keretestol fotozta, volt olyan aki a ceruza rajzot tette fel foto gyanant.
Az open house ingatlan nem csinal open houset , csak 100 millios ingatlannal. Egyaltalan nem ismerik es hasznaljak az open house elonyet.
videken nem tudom ,hogy all a helyzet de en ano barkinek aki vevot hoz kifizettem volna a 2% de meg erre se ugrott senki.
Sok ceg ugy dolgozik,hogy 5000Ft kap az a ingatlan ugynok aki bevisz egy listazaast eladni valo ingatlant. Ezert a penzert tele van hogy lakast keresek vennek lakast szorolapokon stb 90% mind ingatlanosok.
Az biztos zongorazni nem lehet a kulonbseget az itteni es az otthoni ingatlan eladas modszererol.
HA kizarolagosagot adsz akkor tuti enm foglalkoznak vele mert majd valaki eladja es ok csak kasziroznak. Letezik 2% os jutalek de hogy dolgozik-e majdnem 80% ban szamithatsz ra hogy nem.

Kivanom jarjal szerencsevel ,es kevesebb csalodassal mint en.

Totál igazad van, itthon annyi ingatlanos lett, mint égen a csillag és a legtöbb csak azért alakult, mert azt hallotta, hogy ezzel sokat lehet keresni + a nagyirodáák rengeteg embert felvettek részben kioktatták őket és a kifizetés elkerülése végett kirúgták őket és ennek hatására csináltak egy egyszemélyes irodát. Így iszonyatosan sokan lettünk, mikor mi kezdtünk, még nem voltak franchise irodák amik rövidtávon megkeserítették a kis irodák életét, de virágzásuk a mentalitásuknak köszönhetően hamar lekonyult. Magyar ember nem szeret sokat fizetni, mikor ugyan azt a szolgáltatást feleannyiért is megkaphatja, sőt sokkal családiasabb, közvetlenebb formában.

hAsonló a helyzet a hirdetési portálokkal, mikor kezdtünk volt 3 nagy ott kellet csak hírdetni + 1-2 újság, most a neten van vagy 100 újság 30-40 és ezt nem lehet anyagilag bírni, így le kellet redukálni a hirdetések számát, főleg ez a verseny nem áresást hozott hanem iszonyatosan nagy áremelkedés, pl: ingatlan.com 50X-re emelte a kezdetek óta az árait, tavaj csak duplázta 3 hó 34K volt idény 75K kért ugyan azért :(, Expressz szintén zenész 1500HUF-al kezdtük, most 12000HUF 1 hónapra és sorolhatnál iszonyat hosszú a lista, mí így is most több, mint 40 oldalon hirdetünk folyamatosan, napi rendszerességgel frissítem az arra érdemes ingatlanokat, hogy mindig alista élére kerüljenek, de semmi értelme sajnos, mert most annyira 0 a vételi kedv. Mindenki a választásokat várja, hogy mi lesz utána , mi is az igazság, mert talán az most a önkormányzati választások után ki fog derülni.

Sajnos itthon nem rózsás a helyzet, de elég a tegnapi Bukott angyal és hasonló lemínősítgetési cikkeket olvasni :(
 
Oldal tetejére