Halálbüntetés

yeti108

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha jól tudom, nálunk nincs is kínai temető..........mi lehet az itt elhunytakkal? (benne lenni kicit cípősz édesz szavanyúban és valaki más bejön az útlevelével? ) :)
 

Frank-FHI

Kormányos
Kormányos
ártatlan emberek ???

Sokak véleményét befolyásolja az ügyvédektől hallott propaganda és a hírcsatornák szenzációhajhász tudósításai. ..... Nézzünk egy példát.

Még szerencse, hogy nem végezték ki - ártatlan


"Huszonhárom év után engedtek ki a börtönből egy nemi erőszak miatt életfogytiglanra ítélt férfit az amerikai Texas államban, miután a modern technika által lehetővé tett DNS-vizsgálat igazolni látszik ártatlanságát.

A 46 éves afroamerikai Ernest Sonnier-t a hétvégén engedték el, egyelőre feltételesen, mert még várni kell egy végleges bírói határozatra. Azzal vádolták, hogy 1985 karácsonyán megtámadott és megerőszakolt egy 46 éves fekete nőt, noha már a vérminták korabeli egybevetése is az ártatlanságára utalt.​

A DNS-vizsgálat eredménye nyomán most két bűntársára irányul a nyomozók figyelme.

Az ártatlanul bebörtönzöttekért küzdő Innocence Project csoport adatai szerint a legtöbb téves ítéletet Texas államban hozták: az Egyesült Államokban 1989 óta a genetikai ujjlenyomat alapján megmásított 241 ítéletből 38 született Texasban."​

2009. augusztus 10. /forrás: MTI/

Most akkor a sokat mondó cím helyett, nézzük, hogy mit is tartalmaz a hír.
Volt egy "szegény ártatlan" ember, aki a bűntársaival együtt elkapott egy 46 éves nőt. / A man who spent 23 years in prison for a kidnapping and rape..../ Minimum három férfi /két bűntársa van/ egy kicsit elrabolt és egy kicsit megerőszakolt egy nőt.
Valamelyik "jófiúnak" kedve támadt az elrabolt és feltételezhetően, bekötött szemű nőt megerőszakolni. Most csupán annyi derült ki, hogy az aktus végrehajtója nem a cikkben szereplő férfi volt.

Az MTI hír szerint most bűntársaira irányul a gyanu, tehát valószínű, hogy előtte a két bűntárs vallott rá, amit erősebbnek ítéltek az akkori vérminták eredményénél. Hol itt az ártatlanság és a társadalom felelőssége????? Egy emberrabló, akiről kiderül, hogy nem erőszakolta meg az elrabolt nőt, csak mondjuk a kezét fogta amíg a másik "kiélte magát" az most egy mártír? Alig tudom a könnyeim felszárítani.

A leg brutálisabb bűncselekményeket huszonévesek követik el, megjátszva a "nagy dobást" mert kikalkulálják, hogy ha el is kapják őket /amire terveik szerint nincs is esély/, max 45 év körüliek lesznek amikor kikerülnek...... tele "dohánnyal", mint nagymenők. Ne mondja nekem senki, hogy egy ilyen kalkulációnál a halálbüntetés lehetőségének nincs visszatartó ereje.

Arra most nem akarok kitérni, hogy a halálbüntetés ellenzői, mindíg olyan példákat hoznak fel, ahol jogilag képzetlen esküttek hoztak hibás döntéseket és semmi köze pl. a magyar jogalkalmazáshoz..... és össze sem lehet hasonlítani a 20 évvel ezelőtti bűnügyi technikusok lehetőségeit és tudását a mai gyakorlattal.
 

yeti108

Állandó Tag
Állandó Tag
Az esküdtszék egy nagy marhaság és könnyen befolyásolható. (O.J. Simpson...) Amerikában az ügyvédek a tanúkat igyekszenek lejáratni és nevetségessé tenni.
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Sokak véleményét befolyásolja az ügyvédektől hallott propaganda és a hírcsatornák szenzációhajhász tudósításai. ..... Nézzünk egy példát.

Még szerencse, hogy nem végezték ki - ártatlan


"Huszonhárom év után engedtek ki a börtönből egy nemi erőszak miatt életfogytiglanra ítélt férfit az amerikai Texas államban, miután a modern technika által lehetővé tett DNS-vizsgálat igazolni látszik ártatlanságát.

A 46 éves afroamerikai Ernest Sonnier-t a hétvégén engedték el, egyelőre feltételesen, mert még várni kell egy végleges bírói határozatra. Azzal vádolták, hogy 1985 karácsonyán megtámadott és megerőszakolt egy 46 éves fekete nőt, noha már a vérminták korabeli egybevetése is az ártatlanságára utalt.​

A DNS-vizsgálat eredménye nyomán most két bűntársára irányul a nyomozók figyelme.

Az ártatlanul bebörtönzöttekért küzdő Innocence Project csoport adatai szerint a legtöbb téves ítéletet Texas államban hozták: az Egyesült Államokban 1989 óta a genetikai ujjlenyomat alapján megmásított 241 ítéletből 38 született Texasban."​

2009. augusztus 10. /forrás: MTI/

Most akkor a sokat mondó cím helyett, nézzük, hogy mit is tartalmaz a hír.
Volt egy "szegény ártatlan" ember, aki a bűntársaival együtt elkapott egy 46 éves nőt. / A man who spent 23 years in prison for a kidnapping and rape..../ Minimum három férfi /két bűntársa van/ egy kicsit elrabolt és egy kicsit megerőszakolt egy nőt.
Valamelyik "jófiúnak" kedve támadt az elrabolt és feltételezhetően, bekötött szemű nőt megerőszakolni. Most csupán annyi derült ki, hogy az aktus végrehajtója nem a cikkben szereplő férfi volt.

Az MTI hír szerint most bűntársaira irányul a gyanu, tehát valószínű, hogy előtte a két bűntárs vallott rá, amit erősebbnek ítéltek az akkori vérminták eredményénél. Hol itt az ártatlanság és a társadalom felelőssége????? Egy emberrabló, akiről kiderül, hogy nem erőszakolta meg az elrabolt nőt, csak mondjuk a kezét fogta amíg a másik "kiélte magát" az most egy mártír? Alig tudom a könnyeim felszárítani.

A leg brutálisabb bűncselekményeket huszonévesek követik el, megjátszva a "nagy dobást" mert kikalkulálják, hogy ha el is kapják őket /amire terveik szerint nincs is esély/, max 45 év körüliek lesznek amikor kikerülnek...... tele "dohánnyal", mint nagymenők. Ne mondja nekem senki, hogy egy ilyen kalkulációnál a halálbüntetés lehetőségének nincs visszatartó ereje.

Arra most nem akarok kitérni, hogy a halálbüntetés ellenzői, mindíg olyan példákat hoznak fel, ahol jogilag képzetlen esküttek hoztak hibás döntéseket és semmi köze pl. a magyar jogalkalmazáshoz..... és össze sem lehet hasonlítani a 20 évvel ezelőtti bűnügyi technikusok lehetőségeit és tudását a mai gyakorlattal.


Kedves Frank!

Egy előző példádban is nem az derült ki Erdélyi Nándorról , hogy ártatlan, csak a bizonyítékok nem voltak elégségesek a bűnösségének kijelentéséhez... A móri mészárlás esetében tévesen elitéltek sem makulátlan előéletű példaképek voltak... A média ahány bőrt le lehet húzni egy hírről, annyit le is húz, s úgy tűnik az emberek vevők is rá. Az eredetileg a halálbüntetés eltörléséért küzdők egy másik alapállás miatt indították a mozgalmukat.. Már akkor is elenyésző részben a bűnügyi technika fejletlensége és a tévedések miatt ártatlanul elítéltek jogai miatt, hanem a politikaiak jogaiért és vallási, politikai térnyerési célból.....

Én ugye az előzöekben kifejtett állaspontom szerint nem humanitárius, nem vallási okokra hívatkozva vetem el a halálbüntetés kiszabását, végrehajtását, hanem az egyenlő elbírálás elve alapján...
Naponta szembesülnek emberek azzal, hogy lehet nem jó helyre születtek, a Föld más részein jobbak lennének az esélyei a teljes életre....S ugye ennek megfelelően mások a társadalmi elvárások az egyénnel szemben.. Egy olyan világban, ahol egy kecske, egy tehén nagyobb érték, mint az ember, nyílvánvaló a nemi erőszak, az emberölés kevesebb súlyú, mint a lopás..... A picit fejlettebb országok, sőt kevéssé fejlettek lettek a migráció célállomásai..
S ugye van a hívatalos és van a beszivárgó migráció... S ma a világ egyes részei között a különbségek még feltünőbbek , s a szakadék is egyre mélyül. Az internet és a média áldás és átok egyszerre, hisz akik azt hitték a fő cél, hogy lehet egy kecskével több, azt látják, vehetnének a hentesnél marhahúst, sajtot is vagy száz félét lehet kapni... Tömegesen indulnak neki egy jobb világ felé.. Az "új világukban" létrehozzák a maguk közösségeit, s újra teremtik az otthoni szokásjogot... (Németország török, szerb negyedei, a kinai és egyéb ázsiai negyedek a világ nagyvárosaiban, Párizs arab-afrikai/francia állampolgár!!/ külvárosa, a spanyol, olasz cigánytelepek, etc.) Az "őslakók" egyrészének hozzájuk állása nekünk természetellenes, számukra otthon megszokott válaszlépéseket vált ki...
S ugye a jog egységesítése a cél, s nem szétdarabolása, de mégsem eshet azonos elbírálás alá a németorszába menekült albán kecskepásztor, vagy az egyetemi tanárok neonáci csemetéje..

Vagy mégis? ..és hol?
 

Frank-FHI

Kormányos
Kormányos
Kedves Frank!

Egy előző példádban is nem az derült ki Erdélyi Nándorról , hogy ártatlan, csak a bizonyítékok nem voltak elégségesek a bűnösségének kijelentéséhez... A móri mészárlás esetében tévesen elitéltek sem makulátlan előéletű példaképek voltak... A média ahány bőrt le lehet húzni egy hírről, annyit le is húz, s úgy tűnik az emberek vevők is rá.

Kedves Prominor!

Az emberek vevők mindenre ami "cirkusz" és jobban érdekli Őket, mint a "kenyér". Az előző hsz-ben bemásolt esetet az egyik kereskedelmi TV már úgy adta hírül, hogy még a jogi csűröm-csavarom tetejébe, meg is csúsztatta a tényeket.

Ameddig nem bizonyított az elkövető kiléte, ill. több személy is gyanusítható, addig a nyomozást ismeretlen tettes ellen kell folytatni. Ez nem azt jelenti, hogy nincs gyanusított, csak azt, hogy az alapos gyanu közléséhez, folyik az adatgyüjtés.
A jogi minősítés miatt a TV a hírt már úgy közölte, hogy a XY terhére rótt cselekményt, két ismeretlen személy követte el, holott a nemi erőszakkal gyanusíthatók köre ismert, az MTI le is hozta, hogy van két bűntárs az alapcselekményben ami az emberrablás. A magánemberek pedig ezt a "minősítési csavargatást" már úgy adják tovább, hogy egy ártatlan embet csukta le, két ismeretlen helyett és valószínűleg rendőrségi túlkapás van mögötte..... A rendőrök pedig nem nyilatkozhatnak, hogy amit a média sugall az hazugság, mert folyamatban lévő ügyről, nem lehet adatot infót kiadni. Sokan még azzal is megfejelek a csúsztatásokat, hogy a kreált hír után kijelentik, hogy információjukat a rendőrség nem cáfolta....


Az emberrablás nyomozati adatait nem ismertetik, így én sem tudom pontosan, hogy az adott esetben felmentik-e minden vád alól vagy sem és a felmentés az bizonyítékok hiánya miatt történik, vagy más minősítést kap. Példának viszont jó.
Egy ilyen esetre profi ügyvédek mennek rá és azért manipulálják az embereket, hogy nyomást gyakoroljanak a bíróra. Ha sikerül, akkor kártérítésként huszon-millió dollár kártérítést követelhetnek az államtól és le fogják venni a részük.
Mondom, csak példa, de előfordulhat, hogy egy huszonéves emberrabló perújítása úgy fejeződik be, hogy szabadulása után kap 20 millió dollárt és minden alól felmentik mert az összbüntetésben kapott büntetés/cselekmény egy része, bizonyítékok hiányában nem bizonyítható. Az adófizetők harcolják ki, hogy adójukból adhassanak évi egymilliót..... :``:, mert fogalmuk sincs az ügyvédek jogi trükkjeiről és lehetőséget adnak hasonló kártérítési perek lefolytatására....

A halálbüntetés és a politika kapcsolatához nem akarok hozzászólni, mert akkor jön a "radír", de annyit talán szabad megjegyezni, hogy az igazságszolgáltatásba vetett hit megrendítésével, kormányokat lehet megbuktatni.....
 

yeti108

Állandó Tag
Állandó Tag
Bevándorlóknak is tiszteletben kell tartani az új otthonuk törvényeit. Ha Alsó-Timbuktuban népszokás az emberevés, ha bevándorol onnan valaki Svájcba, nemigen néznék jószemmel, ha ezt ott is folytatná...
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Bevándorlóknak is tiszteletben kell tartani az új otthonuk törvényeit. Ha Alsó-Timbuktuban népszokás az emberevés, ha bevándorol onnan valaki Svájcba, nemigen néznék jószemmel, ha ezt ott is folytatná...

Hacsak nem Alsó-Timbubtúiakat eszik.. mert őket sem nézik jó szemmel..
 

ayume

Állandó Tag
Állandó Tag
Egyetértek az előttem szólóval,be kell tartani a lakóhelyed törványeit is nagyon idegesítő,hogy vannak akik külföldről jönnek és lenéznek,kinevetik a törvényeket a szabályokat,mert ők nagyobb, gazdagabb,fejletebb országból jönnek,legalábbis állítólag.:mad:
 

Sidhe

Kitiltott (BANned)
Egyetértek az előttem szólóval,be kell tartani a lakóhelyed törványeit is nagyon idegesítő,hogy vannak akik külföldről jönnek és lenéznek,kinevetik a törvényeket a szabályokat,mert ők nagyobb, gazdagabb,fejletebb országból jönnek,legalábbis állítólag.:mad:


Lehet hogy érdemes elgondolkodni azon, hogy hátha igazuk van, és tanulni tőlük. ;)
 

Frank-FHI

Kormányos
Kormányos
Egyetértek az előttem szólóval,be kell tartani a lakóhelyed törványeit is nagyon idegesítő,hogy vannak akik külföldről jönnek és lenéznek,kinevetik a törvényeket a szabályokat,mert ők nagyobb, gazdagabb,fejletebb országból jönnek,legalábbis állítólag.:mad:

Nagyon is igazad van és talán még azt is hozzáteszem, hogy azokat a normákat is meg kell tanulni és be kell tartani, amik a szokásjog íratlan szabályai.
 

triglav

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha a tudománynak sikerülne megoldani a hibernálást, a gyilkosokat egyszerűen le lehetne fagyasztani. Ez megoldaná a halálbüntetés problémáját.
 

triglav

Állandó Tag
Állandó Tag
A többség akarata nem a demokráciában, hanem a diktatúrában érvényesül. A diktatúra ugyanis egyszemélyi kormányzás a többség érdekeinek védelmére. A demokráciában a vagyonnal rendelkező kisebbség akarata érvényesül. Ezt igazolja a történelem és a tapasztalat.
 

Taliesin

Állandó Tag
Állandó Tag
sajnos benne van a pakliban, hogy ártatlanul ítélnek el valakit. durván hangzik, de ez sztem szükséges járulékos veszteség ahoz, hogy a valóban disznókat akik megérdemlik, kivégezzék. ergo én támogatnám a visszaállítást.
 

Sidhe

Kitiltott (BANned)
sajnos benne van a pakliban, hogy ártatlanul ítélnek el valakit. durván hangzik, de ez sztem szükséges járulékos veszteség ahoz, hogy a valóban disznókat akik megérdemlik, kivégezzék. ergo én támogatnám a visszaállítást.

Ez mindaddig nagyon jó ötletnek fog tűnni, ameddig nem te, vagy valamelyik közeli hozzátartozód lesz ártatlanul kivégezve.:)
 
Oldal tetejére