Isten és más mesék - 2013

yeti108

Állandó Tag
Állandó Tag
A világegyetem nem öröktől van, hanem 13,7 milliárd éve.

Isten nem lenne jó GPS-nek, ha 40 évig nem volt képes kivezetni a zsidókat a csöppnyi sivatagból. Szerintem ha elindultak volna egyirányba, max. 1 hét alatt kiértek volna belőle...
 

yeti108

Állandó Tag
Állandó Tag
De akkor nem lett volna több manna és dolgozni kellett volna.......ezt is megértem..... :) Bár kicsit unalmas volt a menü.... (párolt manna, sült manna, natúr manna, chilis manna, aszalt manna....)
 

step

Állandó Tag
Állandó Tag
Szia Ernoe! Itt Magyarországon a rendszerváltás előtt egyebet sem hallottak a papok, de nem csak a papok, hanem mindenki. Nem kell olyan nagy bátorság azt mondani, hogy nincs Isten.
Viszont annál inkább szükség lenne már végre bizonyítani, de eddig még nem sikerült senkinek.

Isten létét vagy nemlétét bizonyítani lehetetlen. Ám az istenhit majd minden formájának erkölcsi rombolóerejét lehet, azaz Ernoe mottóját, amely szerint "a vallás az emberi méltóság megalázása".
Én már egyszer javasoltam elolvasásra egy idevágó cikket, most ismét megteszem:
http://kurdiistvan.postr.hu/post-001
 

step

Állandó Tag
Állandó Tag
Visszább már nem lapoztam. Nem látom sok értelmét ennek az eszmecserének, mert nem logikai, hanem érzelmi alapon folyik.
Ha folyamatosan követnéd a vitát láthatnád, hogy csak az egyik oldalon hiányoznak a logikai érvek. Meghökkentő számomra, hogy itt néhányan mennyire könnyedén, a megalapozás minden szándéka nélkül tesznek határozott kijelentéseket Istenről és arról, hogy Isten milyen karakter, mit akar tőlünk, hány gyermeke van stb.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Megmondom, miért nem látom bármiféle vita értelmét. Azok a kedves fórumtársak, akik itt szemben állnak istenhittel, vallással, Bibliával, stb. valójában a saját képzeletükben élő isten, vallás és Biblia ellen hadakoznak. Az igazi Istennek semmi köze az általuk kialakított istenképhez, az igazi kereszténységnek sem az általuk vallásnak tartott dologhoz, a Bibliát pedig nem is ismerik.
Felőlem úgy fröcsög mindenki a saját képzeletbeli istenére, ahogy neki tetszik. Ezzel én minek szállnék vitába.
 

step

Állandó Tag
Állandó Tag
Megmondom, miért nem látom bármiféle vita értelmét. Azok a kedves fórumtársak, akik itt szemben állnak istenhittel, vallással, Bibliával, stb. valójában a saját képzeletükben élő isten, vallás és Biblia ellen hadakoznak. Az igazi Istennek semmi köze az általuk kialakított istenképhez, az igazi kereszténységnek sem az általuk vallásnak tartott dologhoz, a Bibliát pedig nem is ismerik.
Felőlem úgy fröcsög mindenki a saját képzeletbeli istenére, ahogy neki tetszik. Ezzel én minek szállnék vitába.
Ezek szerint te pedig nem a képzeletedben élő Istent , vallást és Bibliát képviseled, hanem egy egzakt, mindenki számára egyformán megismerhető, tárgyilagosan megközelíthető istenképet. Javaslom, hogy beszélgess többet a hittársaiddal!
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
A világegyetem nem öröktől van, hanem 13,7 milliárd éve.
Isten nem lenne jó GPS-nek, ha 40 évig nem volt képes kivezetni a zsidókat a csöppnyi sivatagból. Szerintem ha elindultak volna egyirányba, max. 1 hét alatt kiértek volna belőle...

Kedves yeti, ez teljesen igaz, nem is a terület nagysága miatt vándoroltak 40 évig, hanem mert nem volt hol letelepedniük. Eredetileg ugyan lett volna, mindjárt az elején, de azt elszalasztották, utána pedig már késő volt a bánat. Csak a következő nemzedék próbálkozhatott újra :(.
Ne felejtsd el, hogy körülöttük országok voltak, népekkel, akiknek fegyvereik voltak, és akik nem lelkesedtek túlzottan több százezer bevándorlóért.

De akkor nem lett volna több manna és dolgozni kellett volna.......ezt is megértem..... :) Bár kicsit unalmas volt a menü.... (párolt manna, sült manna, natúr manna, chilis manna, aszalt manna....)

Meg is unták a mannát, de azért az nem teljesen így nézett ki, inkább úgy, mint egy gabonanövényt, pl, lisztté is lehetett őrölni, és úgy azért sokféle élelmiszer alapja lehetett.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezek szerint te pedig nem a képzeletedben élő Istent , vallást és Bibliát képviseled, hanem egy egzakt, mindenki számára egyformán megismerhető, tárgyilagosan megközelíthető istenképet. Javaslom, hogy beszélgess többet a hittársaiddal!

Köszönöm a javaslatot, biztos lehetne velük többet is beszélgetni. Az igazi Isten jóval felülhaladja az emberi képzeletet, és csak akkor lehet megismerni, ha Ő jelenti ki magát.
 

step

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm a javaslatot, biztos lehetne velük többet is beszélgetni. Az igazi Isten jóval felülhaladja az emberi képzeletet, és csak akkor lehet megismerni, ha Ő jelenti ki magát.
Arra próbáltam felhívni a figyelmedet, hogy a különböző embereknek, népeknek, koroknak és földrészeknek mennyire különbözőképpen "jelentette ki magát." Annyira, hogy meg is fojtanák egymást egy kanál vízben, mert persze mindenki az egyedül igaz kijelentés birtokosa.
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Arra próbáltam felhívni a figyelmedet, hogy a különböző embereknek, népeknek, koroknak és földrészeknek mennyire különbözőképpen "jelentette ki magát." Annyira, hogy meg is fojtanák egymást egy kanál vízben, mert persze mindenki az egyedül igaz kijelentés birtokosa.

Isten csak egyféleképpen jelenti ki Magát mindenkinek. Ami ettől eltér, az a képzeletbeli Isten.
Azt pedig, hogy valaki az egy, igaz, élő Istent tiszteli-e, vagy annak bálványutánzatát, az leplezi le leginkább, hogy milyen annak az embernek az élete.
Joó Sándor mondta: "Tudjátok, miből lehet legjobban megállapítani, hogy igazán az egy, igaz, élő Isten előtt állunk, vagy csak egy elképzelt Isten előtt? Arról, hogy az Élő Isten jelenlétében rettenetesen tud fájni a bűn! Irtózatosan tudja nyomni a lelket az embernek a saját hitványsága, hűtlensége, árulása, és nem jut eszébe mást vádolni, csak önmagát! Tapasztalatból hadd mondjam: amíg a bűnbánat összetörettetéséig el nem jutott valaki, akárhogyan mondja is, hogy hisz Istenben, nem az igaziban hisz, hanem egy bálványban..."

"Istenről csak egyszer csinált valaki igazán megbízható istenképet, és ez maga Isten volt! A kép pedig, amit önmagáról készített: Jézus! Jézus a láthatatlan és elképzelhetetlen Isten dicsőségének a visszatükröződése és az Ő valóságának a képmása! (v. ö. Zsidókhoz 1,3). Ő mondta:“Én és az Atya egy vagyunk” (János 10,30), “a ki engem látott, látta az Atyát.” (János 14,9). Jézuson kívül minden Istenről való beszéd elképzelés! Isten szeretete abban a szenvedésben és halálban vált nyilvánvalóvá, amit Jézus vállalt értünk és helyettünk! Isten hatalmát, – amit sehogy sem tudunk meglátni ebben a furcsa világban –, egyfelől abban az erőtlenségben lehet felismerni, amivel Jézus kiszolgáltatta magát a halálnak, másfelől abban az erőben, amellyel Jézus húsvétkor szétfeszítette a halált! Isten bölcsességét csak a kereszt bolondságában lehet fölfedezni és megérteni! Istent egyáltalán, az egy, igaz, Élő Istent csak... Jézusban lehet megtalálni... Dobj el minden elképzelést Istenről, ami nem egyezik Jézus alakjával, és fordulj hittel afelé a Jézus felé, Aki érted is meghalt, hogy te el ne vesszél. Aki érted is feltámadt, hogy a te életed se végződjék a sírnál!"

joosandor.hu
 

step

Állandó Tag
Állandó Tag
Isten csak egyféleképpen jelenti ki Magát mindenkinek. Ami ettől eltér, az a képzeletbeli Isten.
Azt pedig, hogy valaki az egy, igaz, élő Istent tiszteli-e, vagy annak bálványutánzatát, az leplezi le leginkább, hogy milyen annak az embernek az élete.
Joó Sándor mondta: "Tudjátok, miből lehet legjobban megállapítani, hogy igazán az egy, igaz, élő Isten előtt állunk, vagy csak egy elképzelt Isten előtt? Arról, hogy az Élő Isten jelenlétében rettenetesen tud fájni a bűn! Irtózatosan tudja nyomni a lelket az embernek a saját hitványsága, hűtlensége, árulása, és nem jut eszébe mást vádolni, csak önmagát! Tapasztalatból hadd mondjam: amíg a bűnbánat összetörettetéséig el nem jutott valaki, akárhogyan mondja is, hogy hisz Istenben, nem az igaziban hisz, hanem egy bálványban..."

"Istenről csak egyszer csinált valaki igazán megbízható istenképet, és ez maga Isten volt! A kép pedig, amit önmagáról készített: Jézus! Jézus a láthatatlan és elképzelhetetlen Isten dicsőségének a visszatükröződése és az Ő valóságának a képmása! (v. ö. Zsidókhoz 1,3). Ő mondta:“Én és az Atya egy vagyunk” (János 10,30), “a ki engem látott, látta az Atyát.” (János 14,9). Jézuson kívül minden Istenről való beszéd elképzelés! Isten szeretete abban a szenvedésben és halálban vált nyilvánvalóvá, amit Jézus vállalt értünk és helyettünk! Isten hatalmát, – amit sehogy sem tudunk meglátni ebben a furcsa világban –, egyfelől abban az erőtlenségben lehet felismerni, amivel Jézus kiszolgáltatta magát a halálnak, másfelől abban az erőben, amellyel Jézus húsvétkor szétfeszítette a halált! Isten bölcsességét csak a kereszt bolondságában lehet fölfedezni és megérteni! Istent egyáltalán, az egy, igaz, Élő Istent csak... Jézusban lehet megtalálni... Dobj el minden elképzelést Istenről, ami nem egyezik Jézus alakjával, és fordulj hittel afelé a Jézus felé, Aki érted is meghalt, hogy te el ne vesszél. Aki érted is feltámadt, hogy a te életed se végződjék a sírnál!"

joosandor.hu
Szegény, szerencsétlen, tévelygő buddhisták, hinduisták, izraeliták, iszlamisták, stb.!
 

yeti108

Állandó Tag
Állandó Tag
Isten létét tagadni vagy bizonyítani? Ott a Biblia...

Majd írok egy könyvet, hogy a Tau Ceti második bolygóján a sósav óceán fenekén meztelen törpék aszfaltot hánynak, ti meg bizonyítsátok, hogy nem...
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Isten létét tagadni vagy bizonyítani? Ott a Biblia...

Majd írok egy könyvet, hogy a Tau Ceti második bolygóján a sósav óceán fenekén meztelen törpék aszfaltot hánynak.....

Ahhoz, hogy ezt megtedd, meg kellett, hogy teremtsen Isten....Ha pedig igaz lenne a történeted, akkor a törpék is köszönhetnék létüket a Teremtőnek....

Mert, ha nem csinálsz egy füzetet, - vagy valaki más - nincs mit elővenni.....
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Krisztus hatása a világra: Evangelium, kereszténység, templomok, kápolnák, mártirok, hegytetön állo keresztek, és keresztény kitsch dögivel.
-
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Ahhoz, hogy ezt megtedd, meg kellett, hogy teremtsen Isten....
-

Kedves Csillagözön
-
Látom nem tudsz megszabadulni a fazekasmester képétöl, te a 21. sz.-ban is azt gondolod, hogy minden egyetlen egy (csinálo) lény müve lenne.
-
Amikor megpendited, hogy a "füzetet is létre kelett valakinek hozni" akkor már majdnem jofelé nézél csak nem követed konzequensen amit látsz.
-

Mindennek több okozoja van, semmi sem jön egy lépésböl létre. Egy ujcsettintéssel dolgozo isten mese. Ilyen varázslok nincsenek.
Még a sétabotbol virágot varázslo büvész trükkje is hosszu elökészületet igényel.

-

-
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Krisztus hatása a világra: Evangelium, kereszténység, templomok, kápolnák, mártirok, hegytetön állo keresztek, és keresztény kitsch dögivel.
-



Ernő!

Egy iskolába jár száz gyerek. Ebből az egyik állandóan bántani, sértegetni akarja mindet. "Miért akkora a lábad?!", "Miért hiszed, hogy Neked van Anyukád?!", "Neked hosszú a hajad!", "Te miért nem szereted a spenótot?!", Te miért hiszed, hogy van Nagyapád?!"

Mi a véleményed erről a gyerekről?
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen, de Valakinek le kellett verni a cölöpöket......

Giordano Brunot azért égették meg mert azt vallotta Jézus egyszerű csaló volt,jobb esetben vásári illuzionista....
A cölöpöket talán a "bűvészinas" verte le...
Bruno Isten létében nem kételkedett....

S egyszer már hívatkoztam rá:
Mondá az Úr Abrannak Ha Én nem lennék. Te nem lennél...
Válaszolá Abran Viszont ha én nem lennék Rólad senki sem tudna....

(S ez több mint 1800 évvel régebbi story mint a Jézus történet....)
 
Oldal tetejére