Isten és más mesék - 2013

step

Állandó Tag
Állandó Tag
Egyébként volt egy kísérlet, amely alatt vákuumban DNS-t helyeztek be és azt tapasztalták, hogy a DNS lenyomata mintegy hologramként megmaradt azután is, amikor a DNS már nem volt ott. Ez azért már nem csak matematika, ami ugye megcáfolható, de nem bizonyít, hanem egy kísérlet, ami igenis bizonyíthat egy elméletet.
Úgy vélem, nem annyira az iskolában tanultak vagy az amatőr tudósok hitelességéről van itt szó. Igen sokan vannak, akik nem tudnak belenyugodni a saját kozmikus jelentéktelenségükbe. Nem tudják elviselni a gondolatot, hogy a semmiből jöttek és a semmibe vesznek nyomtalanul az élőlények naponta pusztuló milliárdos tömegével együtt. Nem tudják elfogadni, hogy az univerzumban az egész Föld nevű bolygó az összes rajta valaha is élt kreatúrával együtt egy apró és indifferens epizód csupán, mint ahogy világok képződnek és pusztulnak naponta tőlünk felmérhetetlen távolságokra, és mi mit sem tudunk róluk. Ezek az emberek, akik magukat igen fontosnak gondolják, intelligenciájuk mértékében újabb és újabb "bizonyítékokat" találnak önmaguk maradandóságára, sőt halhatatlanságára. Biztonságérzetük megköveteli a fix pontokba kapaszkodást, Isten, örökkévalóság, mindenhatóság - „Az ég és a föld elmúlnak, de az én beszédeim semmiképpen el nem múlnak.” Stb. Ez az elképzelés az éterben örökre megőrződött lenyomatunkról is erre szolgál. Még inkább az az elképzelés, hogy a múlt-jelen-jövő szüntelenül jelen van, de mi csak a jelenet látjuk belőle mintegy vándorló fénycsóva által megvilágítva. Kétségbeesett kapaszkodás valamibe, ami állandó, változatlan - ebben a sodró, minden apró részletében sebesen mozgó, szüntelenül változó valóságban.
 
Utoljára módosítva:

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Úgy vélem, nem annyira az iskolában tanultak vagy az amatőr tudósok hitelességéről van itt szó. Igen sokan vannak, akik nem tudnak belenyugodni a saját kozmikus jelentéktelenségükbe. Nem tudják elviselni a gondolatot, hogy a semmiből jöttek és a semmibe vesznek nyomtalanul az élőlények naponta pusztuló milliárdos tömegével együtt. Nem tudják elfogadni, hogy az univerzumban az egész Föld nevű bolygó az összes rajta valaha is élt kreatúrával együtt egy apró és indifferens epizód csupán, mint ahogy világok képződnek és pusztulnak naponta tőlünk felmérhetetlen távolságokra, és mi mit sem tudunk róluk. Ezek az emberek, akik magukat igen fontosnak gondolják, intelligenciájuk mértékében újabb és újabb "bizonyítékokat" találnak önmaguk maradandóságára, sőt halhatatlanságára. Biztonságérzetük megköveteli a fix pontokba kapaszkodást, Isten, örökkévalóság, mindenhatóság - „Az ég és a föld elmúlnak, de az én beszédeim semmiképpen el nem múlnak.” Stb. Ez az elképzelés az éterben örökre megőrződött lenyomatunkról is erre szolgál. Még inkább az az elképzelés, hogy a múlt-jelen-jövő szüntelenül jelen van, de mi csak a jelenet látjuk belőle mintegy fénycs

Miért kellene elviselni a jelentéktelenséget, amikor az nem igaz? És miért akarják valakik belénk sulykolni, hogy az életünk jelentéktelen, ha egyszer az hazugság? És miért kell belefojtani a szót erőszakosan azokba, akik ezt nyilvánosságra akarják hozni?

Szerinted ez így jól van?
 

step

Állandó Tag
Állandó Tag
Csak egy random beszúrás,John Bunyan könyvéből,a megváltás logikai szükségességéről...
abban az esetben,ha úgy gondoljuk,hogy:minden mindennel összefügg,és múltbéli gondolatainkkal,tetteinkel programozást adtunk saját jövőnkre nézve.
"Hát így gondolkoztam:bűnös életem nagy tartozást rótt reám Isten könyvében,s megtérésem nem törölheti el a tartozást.Tehát minden megjavulásom mellett még szüntelen azzal kellene törődnöm,hogyan szabadulhatnék meg a kárhozattól,amelyet magamnak előbbi bűnös életemmel szereztem."
Kedves Steve3! Nyilván nem rendít meg, hogy nem értek veled egyet, de a helyedben azon azért elgondolkodnék, hogy a topicon túlnyomó súllyal jelenlévő hívők miért tartják ellenszenvesnek Jehovát, miért nem tartanak veled a bűnök hangsúlyozásában, a kárhozat ismételgetésében és így a megváltás "szükségességében". Ők, aki hisznek a teremtő Istenben, a lélek testtől való függetlenségében és örök életében, miért nem tartják kívánatosnak, hogy valaki meghaljon helyettük az ő bűneikért, miért nem tartják dicsőnek Isten részéről ezt az "áldozatot", ill. a kárhozat Isten által kitalált alternatíváját?
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Steve3! Nyilván nem rendít meg, hogy nem értek veled egyet, de a helyedben azon azért elgondolkodnék, hogy a topicon túlnyomó súllyal jelenlévő hívők miért tartják ellenszenvesnek Jehovát, miért nem tartanak veled a bűnök hangsúlyozásában, a kárhozat ismételgetésében és így a megváltás "szükségességében". Ők, aki hisznek a teremtő Istenben, a lélek testtől való függetlenségében és örök életében, miért nem tartják kívánatosnak, hogy valaki meghaljon helyettük az ő bűneikért, miért nem tartják dicsőnek Isten részéről ezt az "áldozatot", ill. a kárhozat Isten által kitalált alternatíváját?
Kedves Step!Mint olyan sokszor leírtam,én ebben a tálalásban kaptam a hitet.És már sokszor bebizonyosodott életemben,hogy jobb Istenre hallgatnom,mint az emberi alternativáimhoz.Isten jobban tudja mit kell csinálnia,és nem nekem kell megtanítanom őt.
Az emberi értelem nem számol olyan változókkal például,hogy az Istentől távol levő léleknek milyennek kell látnia Istent,és milyennek kell látnia(tapasztalnia) a közellevőnek.Az ember nem tudja,hogy mit jelent Isten szeretete.Maga akarja eldönteni,hogy Isten meddig menjen el az odaadásban.
Az ember nyakig itt ül a slamasztikában,és nem hiszi,hogy létezik kárhozat.És ha majd nem fog félni tőle,akkor nem is tud szabadulni -mert félremagyarázta magának.És még folytathatnám..
 
Utoljára módosítva:

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Kyra_
-
Ahogy emlitettem, az ingyen könyvet teljes egészében letöltöttem és átfutottam, ezért tudom mondani, hogy az iroja hü maradt a kijelenéséhez, csak spekulaciokal áraszt el bennünket.
-
Ha tévednék akkor kérlek emlitsél a könyvböl valami ujat, egy tételt, phänoment, összefüggést vagy legalább egy axiomát ami megkönyitené a világban valo eligazodást.
-
A fizikusok komoly, hasznothozo munkát végeznek ami mindahányunk jolétét szolgálja. Az autodidakta fizikus nem járul hozzá semmivel az ismereteink bövitéséhez.
-
Ahogy látom a tartalomjegyzék csak arra jo nállad, hogy a tudományosság látszatát keltsed. Mi lenne ha tartalmilag is mondanál valamit? Nem hiszem, hogy itt mindenki hasraesik ha a "Michelson-Morley kísérlet-et" mondasz. Biztos vagy benne, hogy magad megértetted miröl van szo benne?
-
Hogy a Steve3 ne maradjon a homályba (ö legalább beismeri, hogy a fizika nem az erössége) megemlitem, hogy ez egy kisérlet ami azzal végzödött (akár hányszor végeztük is el az elmult évszázadban), hogy egy étert nem tudtunk kimutatni (mert a mérörudak is megrövidülnek) az éterbe valo haladás irányába. Egy fránya joszág ez az éter, nem hagyja magát kimutatni.
-
Ez körülbelül olyan mind egy dagadt pénztárca amelyik csak akkor üres ha a kasszánál állunk és fizetni szeretnénk. Van egy ilyen pénztárcának értelme? Milyen pénz az amelyik mindig akkor tünik el amikor odanézünk?
-
Tipikus összeesküvéselmélet amit itt összehordasz. Elöszöris a tudományos kutatás célja, hogy valami ujat produkáljon, hogy a meglevö ismereteket megingansa. Akinek ez sikerül az meglesz jutalmazva, azt ünnepli a tudományos világ.
-
Ami pedig a nyomtatást illeti az egy akkora marhaság amit nem lehet tetözni. Kedvesem, ha nem tudnád, ma lepkeháloval fogják a kiadok a szerzöket. Ma minden kinyomtathato ha megfizeted a papirt.
-
A nyomdát egyáltalán nem érdekli, hogy milyen marhaságot irsz. A probléma valoszinü az, hogy nem akarta senki megvenni tölle a könyvet. Miért? Mert anyit ér mind amenyiért ma hozzájuthatsz. Egy klick az interneten.
-
Csak megjegyzem, hogy a New York Post vasárnapi kiadása 100 hektár erdöbe kerül.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Egyébként volt egy kísérlet, amely alatt vákuumban DNS-t helyeztek be és azt tapasztalták, hogy a DNS lenyomata mintegy hologramként megmaradt azután is, amikor a DNS már nem volt ott. Ez azért már nem csak matematika, ami ugye megcáfolható, de nem bizonyít, hanem egy kísérlet, ami igenis bizonyíthat egy elméletet.
-
"Egyébként volt egy kísérlet, amely alatt vákuumban ..." ez ugy hangzik mind az "egyszer volt holnem volt... :)
-
Miért nem lett a kisérlet többet megismételve? Nem jo a csillagok konstellátioja? Vagy majd ha Jézus ujra visszatér a Földre?
-
Kedves Kyra_ nosza rajta, ismételd meg a kisérletet én eljövök megnézni és ha sikerül meggyözél azonnal megtérek. :)
 

pitti

Állandó Tag
Állandó Tag
-
"Egyébként volt egy kísérlet, amely alatt vákuumban ..." ez ugy hangzik mind az "egyszer volt holnem volt... :)
-
Miért nem lett a kisérlet többet megismételve? Nem jo a csillagok konstellátioja? Vagy majd ha Jézus ujra visszatér a Földre?
-
Kedves Kyra_ nosza rajta, ismételd meg a kisérletet én eljövök megnézni és ha sikerül meggyözél azonnal megtérek. :)
Ne hitetlenkeggy Ernoe.
Te erre mar regen rekerestel csak at akarod lepni. De ha tevedek akkor usd be a gugliba
"dna phantom effect luc montagnier"
De ezenkivul meg egy tonna kutatas is van rola.
 

Hamp

Állandó Tag
Állandó Tag
steve3 ! "Isten jobban tudja mit kell csinálnia,és nem nekem kell megtanítanom őt."
Ha tudja akkor miért csinál hülyeségeket?Elcseszett dolgokat?Katasztrófákat?Nem tud ez semmit! Azt se tudja,hogy te létezel,pedig téged biztosan Ő teremtett.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Ne hitetlenkeggy Ernoe.
Te erre mar regen rekerestel csak at akarod lepni. De ha tevedek akkor usd be a gugliba
"dna phantom effect luc montagnier"
De ezenkivul meg egy tonna kutatas is van rola.

Kedves Pitti
-
Az egyetlen phantom ami megjelenik az te vagy. Valoban ha beütöm a Google-be "dna phantom effect luc montagnier" rögtön találok 5000 linket, Faceebook, Blog, és hozzászolásokat tölled a Canadahunon de egyetlen komolynak vehetö szakcikket sem.
-
Az összes link a Canadába menekült Orosz kutatora Peter Gariaevre hivatkozik, akit kizárt az Orosz tudományos akadémia a soraibol. Mi olyan nehéz a kisérletben, hogy a "phyntom" többet nem jelenik meg?
-
Egyébbként a Google reagál arra is ha Husvéti nyuszit ütök a keresöbe.
-
osterhase_cartoon.jpg

-
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Kedves Kyra_
Ahogy emlitettem, az ingyen könyvet teljes egészében letöltöttem és átfutottam, ezért tudom mondani, hogy az iroja hü maradt a kijelenéséhez, csak spekulaciokal áraszt el bennünket.
Ha tévednék akkor kérlek emlitsél a könyvböl valami ujat, egy tételt, phänoment, összefüggést vagy legalább egy axiomát ami megkönyitené a világban valo eligazodást.
A fizikusok komoly, hasznothozo munkát végeznek ami mindahányunk jolétét szolgálja. Az autodidakta fizikus nem járul hozzá semmivel az ismereteink bövitéséhez.
Ahogy látom a tartalomjegyzék csak arra jo nállad, hogy a tudományosság látszatát keltsed. Mi lenne ha tartalmilag is mondanál valamit? Nem hiszem, hogy itt mindenki hasraesik ha a "Michelson-Morley kísérlet-et" mondasz. Biztos vagy benne, hogy magad megértetted miröl van szo benne?

Kedves Ernő!

Az ősrobbanás elmélet nem spekuláció? Az hogy van éter vagy nincs éter spekuláció egyenlőre, de melyik spekuláció a helyesebb? Az-e, amihez passzol a mikrovilág kísérletileg bebizonyított törvényszerűsége, és a makrovilágé is és nem kell a klasszikus fizika törvényeit sem sutba dobni. Megold nagyon sok, eddig természetfölöttinek hitt tapasztalatot is, vagy az, ami semmit nem old meg, csak talányt talányra halmoz? Azért spekuláció, mert ezek a magyar tudósok semmiféle eszközzel nem rendelkeznek, csak az agyukkal, de merik azt használni annak ellenére, hogy még a kiadóikat is megfenyegetik a hivatásos társaik...

És igen, én elolvastam, többször is, hogy megértsem. Igaz, hogy én nem úgy olvasok, hogy leülök egy karosszékbe és az ölembe veszem a könyvet, mert arra nem volna időm, hanem úgy, hogy SpeakBorddal hangoskönyvet csinálok belőle és fejhallgatóval teszem a dolgomat, mialatt az MP3-ról megy a könyv. Tehát biztos lehetsz benn, hogy nem a levegőben beszélek és nem az agyamat játszom, hogy én "mennyire okos vagyok". Azért is értem, mert ezek az emberek nem elfedni akarják a mondanivalójukat, hogy csak a szakember értse meg.

Egy dolgot nem értenék, hogy miért kell eltitkolni és erőszakkal elnyomni ezt a tudást? Illetve ezt is értem: azért, mert akkor, ha hivatásos tudomány, amelynek mindenféle drága eszköz a rendelkezésére áll (CERN) kénytelen lenne ezzel foglalkozni és akkor kiderülne, hogy teljesen más a világ. Például azonnal kiderülne, hogy a fénysebességhez közeli sebességgel is lehetne utazni, hogy képesek lennénk leküzdeni azokat a távolságokat, amelyek ma leküzdhetetlennek látszanak. Kiderülne, hogy képesek vagyunk másfajta energiát is használni a fosszilis energiák helyett. Kiderülne, hogy az emberi élet nem is olyan jelentéktelen semmi, mint ahogy Step kicsit feljebb írta. Sok minden más is kiderülne és ha kiderülne, már nem uralkodhatna egy kis csoport rabszolgatartóként 7 milliárd felett.
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
steve3 ! "Isten jobban tudja mit kell csinálnia,és nem nekem kell megtanítanom őt."
Ha tudja akkor miért csinál hülyeségeket?Elcseszett dolgokat?Katasztrófákat?Nem tud ez semmit! Azt se tudja,hogy te létezel,pedig téged biztosan Ő teremtett.
Ez az egyik emberi megközelítés.Valóban így van-e,vagy pedig sokkal összetettebb a kérdés?
Vagy neki kell takarodnia mint kitalált törpe jellemű zsarnoknak,
vagy mi fogunk alázattal eldugulni,ha szembesülünk az igazsággal.
El tudjuk-e dönteni,mi az igazság?Elkéne,hisz ebből a konstellációból csak egy van,az idő pedig repül..
Egyáltalán van igény(vágy) az igazságra,vagy csak a saját elképzeléseink foglyai tudunk maradni?
PRO LIBERTATE...fogolytársak.:)Az igazság utáni sóvárgás mindent el fog dönteni.
 
Utoljára módosítva:

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
El tudjuk-e dönteni,mi az igazság?Elkéne,hisz ebből a konstellációból csak egy van,az idő pedig repül..

És mi van akkor, ha igaza van Murguly Györgynek, hogy nem az idő repül, sőt még csak nem is folyik, csak az éter áramlik, ami egy szuperfolyékony közeg, amiben mi csak mint "anyag", buborékokként létezünk! :)
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
És mi van akkor, ha igaza van Murguly Györgynek, hogy nem az idő repül, sőt még csak nem is folyik, csak az éter áramlik, ami egy szuperfolyékony közeg, amiben mi csak mint "anyag", buborékokként létezünk! :)
Amíg ezen gondolkodom addig kihullik a hajam,a fogam,a szemüvegemre sem tudom mikor ültem rá,a hamut mamunak mondom.....:).Ha persze megérem...Akár áramlik,akár szuperfolyékony közeg az idő,gyakorlati oldalról másképp szemlélendő.
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Miért kellene elviselni a jelentéktelenséget, amikor az nem igaz? És miért akarják valakik belénk sulykolni, hogy az életünk jelentéktelen, ha egyszer az hazugság? És miért kell belefojtani a szót erőszakosan azokba, akik ezt nyilvánosságra akarják hozni?

Szerinted ez így jól van?
Igen ez nem érzelmi kérdés.:)
Mint ahogy egy időben azt hitték,hogy a Föld körül kering minden más..Ezt hívták Ptolemaioszi világképnek.Minden a Föld körül,vagyis minden körülöttem kering és én adok mindenre magyarázatot..
De jött a fejlettebb felismerés a Kopernikuszi,ami szerint a környező égitestek a Nap körül keringenek.Ez azt tanítja számunkra,hogy nem én vagyok a középpontban(mint Föld),hanem Isten.(mint a Nap).

„Ki ne csodálhatná minden dolgok alkotómesterét, akiben nyugszik a legfőbb boldogság és minden jó” – (Kopernikusz)
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Amíg ezen gondolkodom addig kihullik a hajam,a fogam,a szemüvegemre sem tudom mikor ültem rá,a hamut mamunak mondom.....:).Ha persze megérem...Akár áramlik,akár szuperfolyékony közeg az idő,gyakorlati oldalról másképp szemlélendő.


Ebben tényleg igazad van steve3!

Nem is kell foglalkozni semmivel, csak enni, inni, szaporodni, stb. Akkor olyan jól el lehet az ember, magáévá téve azt, amit már Ernő is elmondott: minek akarunk többet tudni, mint amit az általános iskolában tanultunk?

Van, akinek még az is sok...:rohog:

Ha folyamatosan figyelemmel kísérnénk, hogy a tőlünk okosabb emberek miket "találnak" ki, még megtudnánk, hogy esetleg mi is ez a Világ, mik vagyunk, esetleg mi a csudának tettek ide bennünket, és tényleg zavaró lehetne.

Azt persze nem értem, hogy miért jobb az, ha a nagy Bummm-ban hiszünk, mint hogy ha rájövünk, hogy mégsem nagy Bummm.

Miért jó, ha azt hisszük, hogy van idő, miért rossz, ha rájövünk, hogy más a világ?

Egyáltalán miért jó az, ha hülyeséget hiszünk?

És akkor gyakorolhatjuk az Ernő - féle gyakorlatot: ha valaki olyat mond, amit nem akarunk hinni, ráfogjuk, hogy hazudik......utána iszunk egy sört, hogy jól megmondtuk a magunkét...

/: A szkeptikusoknak szólnak a fentiek...:/
 
Oldal tetejére