Így reagált Polgár Judit a brit sakkbajnok nőket leszóló megjegyzésére

Olyan nagymester ócsárolta a nők sakktudását, akit Polgár Judit nyolcszor legyőzött, míg ő csak háromszor tudott diadalmaskodni ellene. Nigel Short szerint nem bizonyít semmit, hogy minden idők legjobb női sakkozója nyert ellene. Polgár Judit úgy gondolja, valóban más a férfi és a női agy, de eltérő megközelítésekkel és küzdelemmel is elérhetők ugyanazok az eredmények.

Kedélyborzoló nyilatkozatot tett minden idők egyik legsikeresebb brit sakkozója: Nigel Short kijelentette, hogy a nők nem tudnak jól sakkozni, mert nem úgy van összerakva az agyuk.

A 49 éves brit nagymester - aki 1988-89-ben a világranglista harmadik helyén volt - a New in Chess szakmagazinnak adott interjúban azt mondta, hogy a férfiakat alkalmasabbá teszi agyuk a sakkjátékra, mint a nőket. Nigel Short ehhez azt a megjegyzést fűzte, hogy "ezt a tényt a társadalomnak méltósággal el kell fogadnia".

A sportoló azt kérdezte, miért kellene a férfiaknak és a nőknek ugyanúgy működniük. Ő például nem irigyli a feleségétől, hogy magasabb érzelmi intelligenciája van, és a feleségét sem zavarja, hogy megkérje őt, amikor ki kell állni kocsijukkal a szűk garázsból. "Nem jobb egyik a másiknál, eltérő képességgel rendelkeznek" - fogalmazot.

A tavaly viszavonult Polgár Judit - aki több mint 26 évig vezette a női sakkozók világranglistáját - Facebook-oldalán így reagált: a férfiak és a nők különbözőek, de eltérő megközelítésekkel és küzdelemmel is elérhetők ugyanazok az eredmények.

A klasszis magyar játékos mellett több más női sakkozó is bírálta az angol sportolót, szexizmussal vádolva őt. Nigel Short - aki soha nem volt világbajnok, az 1993-as döntőben Garry Kaszparov győzte le - rövid Twitter-üzenetben igyekezett elhárítani a kritikákat, közölve: soha nem állította, hogy a nőknek silányabb az agyuk. Azt írta, "a férfiaknak és a nőknek eltérő agyuk van, ez biológiai tény".

Short: Nem bizonyít semmit, hogy Polgár nyolcszor legyőzött

A brit The Telegraph című újság Nigel Short interjúja kapcsán megírta, hogy Polgár Judit nyolcszor győzte le klasszikus partikban az angol sakkozót, aki csak háromszor tudott nyerni ellene, ötször pedig döntetlent játszottak.

Nigel Short erre is reagált: "valóban gyenge az eredményem minden idők legjobb női sakkozója ellen, de mit bizonyít ez?"

A brit lap emlékeztetett arra, hogy Short egykori nagy ellenfele, Kaszparov hasonlóképpen vélekedik, mint a brit nagymester: az orosz sakkozó ugyancsak ellenkezést váltott ki, amikor egyszer úgy nyilatkozott, "a nők természetüknél fogva nem kiemelkedő sakkozók, nem nagy küzdők".

A The Telegraph megírta, hogy női sakkvilágbajnok még soha nem volt, ahogy a brit sakkbajnoki címet is csak férfi tudta megszerezni eddig. A lap ugyanakkor rámutatott, hogy Polgár Judit sikeresen törte meg a sportág férfi dominanciáját, ő volt a legfiatalabb sakkozó, aki megkapta a nagymesteri címet 15 évesen, és elérte a világranglista nyolcadik helyét.

HVG

sakk.jpg
 
Szervusztok ,
na megint itt esz a fene engem , talán emlékeztek milyen nagy hajcihöt csináltak már gyerekkorukban is és még otthon mert nem passzoltak az akkori"sakk világ" elképzelésbe ! Már nem emlékszem az egész hercehurcára meg lusta vagyok igy éh gyomora utána nézni , de valami ugy rémlik hogy emmiatt költöztek el akkor Amerikába mert ott legalább volt a leányok nak lehetöségük kicsit többett és "nivosabban" sakkozni mint itt Magyarországon illetve e vén Europában . Na mi ez még ma nem eldugott sexismus ?? Ha az inteligenciája villamosáramot termelne akkor angliának nem kéne olajfurótorony meg atomreaktor sem . Na léptem , kimérgesedtem magam :rohog:
Kedves Gyula
-
Ha lett volna merszed nyugatnémetország felé forditanod a TV antennát annakidelyén akkor minden évben, legalább egyszer megnézhetted volna a Polgár Juditot a WDR-ben ahol sakk-nagymesterek ellen játszott.
-
A partyt élöbe mutatták és szakértök analizilták. Polgár Judit nagyon sokat tett a német sakk-sport népszerüsitéséért. Nem tulzok, ha azt mondom, hogy ami a teniszben a németek számára egy Boris Becker volt az volt nekik a sakkban Polgár Judit. Àltala lett népszerü itt a sport.
-
(De a magyarok hirnevét is öregbitette. Mindig mosolyognom kell, milyen felesleges tisztelettel fogadtak engem egy kocsmai sakkversenyen itt németországban, amikor megtudták, hogy magyar vagyok, azt gondolták minden magyar egy sakkmester. Evtizedekkel késöbb még a fiam is profitált a Polgár-lányok hirnevéböl. Az alig iskoláskorba lépett kölköt ugy kémlelték a sakk-egyesületben hátha benne is egy Polgár Judit van elrejtve. ) :)
 
Szervusz Ernoe ,
most kicsit mosolyognom kell , mondjuk merszem nem volt mint Neked , de azért néha néha néztem az akkori nyugat-német adókat is . Keleten nem kellett a sakkor népszerüsiteni mert ha jól emlékszem van egy kis falu a Harz-hegység lábánál melyet Ströbecknek hivnak . Ott kérlek az általános iskolában már 1820 óta kötelezö a sakk oktatása , melyett állitolag ugy 1011 felé vitt oda egy foglyul ejtett arab . A többit megtudhatod a Wikiröl ha érdekel . Magam nem vagyok nagy sakkozó még iskolaversenyt sem nyertem mert ez nem az én sportom volt . Ha nem vetted volna észre irásom nem Polgár Judit ellen irányult mint a tiéd én ellenem , de tudod azért inkább szorakozz akkor magad , ha csak kötekedni tudsz . Tudod én nem a jobb élem miatt mentem ki az NDK-ba hanem esetleg valamit tanulni , amig neked más volt az elképzelésed . tehát probálj meg valaki mást keresni akivel kötekedni tudsz állandóan .
 
Hát ez rohadtul semmitmondó válasz volt a részedről. Amit írtál, körülbelül annyi, magyarra lefordítva, hogy csakazértis neked van igazad, azért, mert hogy csak és kész!

Én leírtam a megfelelő kísérletet, megadtam a kísérletről szóló információ forrását is, utána lehet nézni. A kísérlet maga is olyan kevés erőforrást igényel, hogy bárki elvégezheti. Erre te jössz azzal hogy szerinted ez színvonaltalan, holott semmivel se indokoltad ezt meg. SEMMIFÉLE ÉRVVEL. Holott tudományos érvekkel szemben tudományos érvekkel illik hadakozni, pláne ha az illető forrást is megadott hozzá, sőt a kísérlet elvégezhető mások által is. Ezekszerint ez az egész a részedről nem több mint vénasszonyi hiszti, amennyiben egyszerűen a magánvéleményedet közölted, és igyekszel engem lehurrogni tekintélyelvi alapon, mindössze mert neked nem tetszenek bizonyos TÉNYEK.

Hát édes öregem, ez igazán szánalmas. Azt hiszem tényleg befejezem veled a vitát mert annak nincs értelme hogy ha kifogysz az érvekből, akkor átmész személyeskedésbe. Ez elég alpári, tudod, az én kultúrköreimben ez ungusztiőznek számít, mondhatnám szellemi értelemben TISZTÁTALANNAK.
Hát, savanyú öregem, te folyton próbálsz úgy tenni, mintha.
Többek között ebben az ignorációs ügyben is. Akkor szögezzük le mégegyszer. Én annak idején, bizonyos hiábavaló kommunikációs erőlködések után egyértelműen kinyilvánítottam, hogy a továbbiakban nem ülök veled "tárgyalóasztalhoz", nem állok veled szóba, nem veszek részt kettőnk közötti kommunikációban, mert szélsőségesen inkorrekt résztvevőnek tartalak. Erre fel, te gyorsan bejelentetted, hogy nem állsz velem szóba mert... - úgy próbálván tenni, mintha tőled eredt volna az ötlet. Én azóta tartottam magam a kijelentésemhez, nem szoktam veled szóba állni. Te egyre rendszeresebben megszólítottál, mindenféle tipikus módszereiddel "tárgyalóasztalhoz" próbálván ültetni, néha elmondván, hogy "most már aztán tényleg" nem fogsz velem szóbaállni, én azonban nem állok veled szóba, nem ülök veled "tárgyalóasztalhoz", hiába provokálsz. Most sem ültem, és most sem ülök. Legfeljebb majd akkor, ha azt látom, hogy tartósan megváltozol, általam megfelelőnek ítélt irányba. Addig én továbbra is ignorállak, hiába provokálsz. (A tárgyalt időszakban csak annyit tettem és teszek továbbra is, hogy ha valami olyan szöveget látok tőled, ami tetszik, akkor "megtetszikelem", ha pedig nem tetszik a szöveged, úgy hagyom - esetleg nagyon-nagyon-nagyon ritkán hozzáillesztem valamely tropikus jellegű részét valamely általános, a közvéleményhez szóló mondandóm vonatkozásrendszeréhez, amint azt most is tettem, amikor arról beszéltem, hogy felelőtlen, megalapozatlan dolog manapság arról kijelentéseket tenni, hogy a férfiak és nők genetikusan különböznek-e a SAKKJÁTÉKRA - illetve általában a hasonlóan bonyolult kognitív-emotív elmetevékenységekre - való alkalmasság terén, vagy mennyire inkább szocializációs okai vannak az esetlegesen meglévő különbségeknek, mert a jelenlegi kevéske ezirányú tudásunk legfeljebb arra elég, hogy erről óvatos véleménye legyen valakinek, lehetőleg legfeljebb olyanoknak, akik értenek az ilyesmihez tudósként vagy érintettek sakkozóként, amikor a két, különnemű versenyrendszer összevonásáról vagy különhagyásáról tárgyalnak, ami akut kérdés sok okból - hozzáteszem, inszinuációddal ellentétben én értek ehhez tudósként is, és érintett vagyok sakkozóként is, mégsem, vagy éppen ezért, annál inkább nem mernék kijelentéseket tenni a témában.)

Azt, pedig, hogy az én milyen szövegeimre vonatkozólag próbáltál úgy tenni, mintha a patkánypatkány és emberpatkány labirintuskísérletekről szóló beszámolóid vonatkoznának az én szövegeimre, azt akkor se magyarázgatnám el, ha tárgyalnék veled, a cseppet is figyelmes olvasó úgyis látja (ugyebár magam is többször megjegyeztem, hogy persze, tudjuk, és logikus is, hogy a homo sapiens férfi és nő agyműködése sokmindenben különbözik, részben genetikai okokból, nem kell ezt "bizonyítanod velem szemben", mert magam is többször írtam, mindazonáltal az ezzel kapcsolatos konkrét tudásunk egyelőre rendkívül kezdetleges, inkább csak sejtések, valószínűsítések szintjén mozog, tehát az általános tudásunkat nem nagyon tudjuk bonyolult kognitív-emotív konkrétumokra - mint például a sakktevékenység - vonatkoztatni, részletezni, adaptálni). De én már régóta nem tárgyalok veled, hiába próbálsz alkalmanként úgy tenni, mintha te nem tárgyalnál velem.
 
Utoljára módosítva:
A férfi és a nő nem egyforma hála istennek!!
Amíg Judit sakkozott a legeslegjobbak között volt majd úgy döntött családot alapít és annak szenteli életét.
Azért mert nem csak sakkozó hanem Nő is!
Persze tudom a férfiak is nevelnek gyereket de ne hasonlítsuk össze a nőkével akik kihordják megszülik és folyamatosan a gyermekük mellett vannak.
Vagyis az életben Többet tesznek mint a férfiak ...de ez olyan fura összehasonlítás...
Judit amíg sakkozott Ő volt a világ egyik legjobb sakkozója és kész.
Oppsz a testvéreit se hagyjuk ki mind kettő nagyon jó játékos!
 
Az egymással és nem a témával foglalkozóknak:
Ezt priviben kéretik intézni, mert bár lehet néhány tagunk, akiket az ilyen disputa is érdekel, de merem remélni, hogy a zömünket nem - így nemcsak elkanyarodtatok a témától, de még személyeskedtek is ami méltatlan egy kulturált CH-shoz….
(A vitát nem törlöm, másoknak okulásul.)
 
Szervusz Ernoe ,
most kicsit mosolyognom kell , mondjuk merszem nem volt mint Neked , de azért néha néha néztem az akkori nyugat-német adókat is . Keleten nem kellett a sakkor népszerüsiteni mert ha jól emlékszem van egy kis falu a Harz-hegység lábánál melyet Ströbecknek hivnak . Ott kérlek az általános iskolában már 1820 óta kötelezö a sakk oktatása , melyett állitolag ugy 1011 felé vitt oda egy foglyul ejtett arab . A többit megtudhatod a Wikiröl ha érdekel . Magam nem vagyok nagy sakkozó még iskolaversenyt sem nyertem mert ez nem az én sportom volt . Ha nem vetted volna észre irásom nem Polgár Judit ellen irányult mint a tiéd én ellenem , de tudod azért inkább szorakozz akkor magad , ha csak kötekedni tudsz . Tudod én nem a jobb élem miatt mentem ki az NDK-ba hanem esetleg valamit tanulni , amig neked más volt az elképzelésed . tehát probálj meg valaki mást keresni akivel kötekedni tudsz állandóan .
Nem akarnék folyton fogadatlan prókátorként belefolyni ezekbe az Ernővel szembeni "kötekedősdis" megjegyzésekbe, de mivel ténybeliségekről is szó esett, megint megteszem. Meglátásom szerint most se kötekedett Ernő, hanem kiegészítőleg, alkalmasint nyilván helyesbitőleg beszélgetett, kapcsolódott az általad felvetett témához.
A témád tévedéseket tartalmazott. A Polgár család nem költözött Amerikába, és főleg nem olyasmi miatt, hogy itthon sakkéletileg elnyomták volna őket szexizmusból, a Polgár lányok női neme miatt. Itthon aztán főleg nem volt ilyen szexizmus, amit feltételeztél. Zsuzsa például - tanulmányi törekvések mellett - elsősorban azért "költözött ki" az USA-ba magánemberként, mert oda ment férjhez, nemhogy az USA-ba költözéssel segítvén sakkozói lehetőségeit, hanem ellenkezőleg, éppen ezzel szüntetvén be sakkozói mivoltát, megelégedvén a családanyai szereppel. Zsófi ezirányú földrajzi mozgása bonyolultabb volt Magyarország, Izrael, Kanada majd újra Izrael között, szintén tanulmányilag és családanyailag-feleségileg eltávolodván a versenysakktól. Judit itthon maradva, itthon házasodva távolodott el folyamatosan a versenysakkozástól családanyailag-feleségileg.
Amivel kevered a hazai problémáikat, az nem szexizmusról szólt, hanem rendszerpolitikáról, azazhogy arról, hogy az itthoni államszocializmus egyenlősítő, falanszteries rendszerébe nem fért bele Polgár úr "individualista családkísérlete", különutakon járása. Polgárék individualista, szabadságra törekvően tehetséggondozó működésmódja ütközött az államszocializmus egyenlősdijével, ebből voltak itthon a problémáik, de ezek mindig megoldódtak, mindig kiegyezett a rendszer velük, mert szállították az eredményeket az ország büszkeségére - amire Ernő is utalt. Kisebb-nagyobb huzavonák után sportszakmailag is mindig megkapták azokat a körülményeket, amiket követeltek, de ezügyben mindig az államszocialista rendszer államszocialista politikájával álltak harcban, nem holmi európai szexizmussal, mert ilyen problémájuk nem volt, miért is lett volna. Legfeljebb a nemzetközi sakkéletben volt eleinte a szereplésük furcsa, amely azonban földrajzilag független volt, a férfi sakkozók eleinte "természetesen" rácsodálkoztak, hogy mit keresnek ezek a fruskák a férfiak sakkasztalánál - aztán megtanulták azok a férfiak, hogy mit keresnek ott. Ahogy Ernő jelezte, a Polgár lányok afféle hungarikumot jelentettek és jelentenek ma is az egész világban, hasonlóan Puskás öcsihez. Nem volt olyan szexizmus és Amerikába költözés, amit feltételeztél, magad is jelezvén, hogy esetleg rosszul emlékszel. Ezt árnyalta Ernő, meglátásom szerint, barátságosan.
 
Szervusztok ,
na megint itt esz a fene engem , talán emlékeztek milyen nagy hajcihöt csináltak már gyerekkorukban is és még otthon mert nem passzoltak az akkori"sakk világ" elképzelésbe ! Már nem emlékszem az egész hercehurcára meg lusta vagyok igy éh gyomora utána nézni , de valami ugy rémlik hogy emmiatt költöztek el akkor Amerikába mert ott legalább volt a leányok nak lehetöségük kicsit többett és "nivosabban" sakkozni mint itt Magyarországon illetve e vén Europában . Na mi ez még ma nem eldugott sexismus ?? Ha az inteligenciája villamosáramot termelne akkor angliának nem kéne olajfurótorony meg atomreaktor sem . Na léptem , kimérgesedtem magam :rohog:
Szervusz Ratalics ,
akkor most elösször ide idézem a magam irott bejegyzést , tehát én már elnézést ezt a szexizmust a Short úr megszóllalására értettem . Aztán mint emlitettem de neked is mégegyszer megirom én ugy pontosan 1977-ben amikor a katonaidöm letellt mint az akkor több mint ca. 20-50 ezer ifjú az ugynevezett KISZ-en keresztül /még a negyede sem volt KISZtag/ mentem ki az NDK--ba dolgozni nem a jobb életmiatt , hanem csak esetleg egy nyelvet ha otthon nem is de talán ott normálisan megtudjak tanulni ! Na igy kérlek alásan ez azt jellenti , hogy ca.40 éve csak szabadságom idejére járok haza és akkor mint ha esetleg itt emlitettem is akit érdekel jobban az a Wikiröl pontosan megtudhatja a Polgárleányok életét . Magam mint irom hogy valami miatt kiköltöztek Amerikába hogy miért azt nem tudom mert annyira nem ismerem öket ! De azt még tudom , mármint rémlik hogy mindig valami volt mivel nem emlékszem hogy mennyire lett volna nöi sakkosztály , ámbár lehetséges . Ehhez ennyit , aztán ki kit cikkizet azt mondjuk Te otthonróll biztosan nem tudod , de mondjuk Ernoe úr elsö bekezdése pont olyan !! Ez küllönben itt jelölemzö a Nyugatiakra még a mai napig is hogy a Keletröl jöttekkel magaslóról becsmérlöen beszélnek és viselkednek meg osszák az észt ! Tudod milyen ember az ilyen ? Bátor , de piszkosul , mert ezt tanitották neki az egyházi iskolába meg a barátai akkikel együtt él elzárva a niptöl , ezt maga is mondotta olvas csak vissza irában . Sajnos nekem lehetöségem volt igaz akkor csak még 2 Nyugati TV adó volt mindet néznem , majd valamikor lett a 3. is ahol Denes Törzs volt az egyik Moderátor . Aztán mint emlitettem engem ugy magát mint sakkot nem érdekel a sport ! tehát negem senki sem ünnepel a kocsmába , mert nem volt szokásom még az NDK-ban sem kocsmázni :rohog::rohog:
Aztán nem is hiszem hogy keverném a problémákat , mert ugye holvan itt probléma ?? Szerintem sehol , legfeljebb annak aki valamiböl problémát akar csinálni , de igy legfeljebb majd tartozkodom a hozzá szólásaimmal nehogy tisztelt körötöket mind megzavarjam . :)
 
Szervusz Ratalics ,
akkor most elösször ide idézem a magam irott bejegyzést , tehát én már elnézést ezt a szexizmust a Short úr megszóllalására értettem . Aztán mint emlitettem de neked is mégegyszer megirom én ugy pontosan 1977-ben amikor a katonaidöm letellt mint az akkor több mint ca. 20-50 ezer ifjú az ugynevezett KISZ-en keresztül /még a negyede sem volt KISZtag/ mentem ki az NDK--ba dolgozni nem a jobb életmiatt , hanem csak esetleg egy nyelvet ha otthon nem is de talán ott normálisan megtudjak tanulni ! Na igy kérlek alásan ez azt jellenti , hogy ca.40 éve csak szabadságom idejére járok haza és akkor mint ha esetleg itt emlitettem is akit érdekel jobban az a Wikiröl pontosan megtudhatja a Polgárleányok életét . Magam mint irom hogy valami miatt kiköltöztek Amerikába hogy miért azt nem tudom mert annyira nem ismerem öket ! De azt még tudom , mármint rémlik hogy mindig valami volt mivel nem emlékszem hogy mennyire lett volna nöi sakkosztály , ámbár lehetséges . Ehhez ennyit , aztán ki kit cikkizet azt mondjuk Te otthonróll biztosan nem tudod , de mondjuk Ernoe úr elsö bekezdése pont olyan !! Ez küllönben itt jelölemzö a Nyugatiakra még a mai napig is hogy a Keletröl jöttekkel magaslóról becsmérlöen beszélnek és viselkednek meg osszák az észt ! Tudod milyen ember az ilyen ? Bátor , de piszkosul , mert ezt tanitották neki az egyházi iskolába meg a barátai akkikel együtt él elzárva a niptöl , ezt maga is mondotta olvas csak vissza irában . Sajnos nekem lehetöségem volt igaz akkor csak még 2 Nyugati TV adó volt mindet néznem , majd valamikor lett a 3. is ahol Denes Törzs volt az egyik Moderátor . Aztán mint emlitettem engem ugy magát mint sakkot nem érdekel a sport ! tehát negem senki sem ünnepel a kocsmába , mert nem volt szokásom még az NDK-ban sem kocsmázni :rohog::rohog:
Aztán nem is hiszem hogy keverném a problémákat , mert ugye holvan itt probléma ?? Szerintem sehol , legfeljebb annak aki valamiböl problémát akar csinálni , de igy legfeljebb majd tartozkodom a hozzá szólásaimmal nehogy tisztelt körötöket mind megzavarjam . :)
Akkor ezt a szexizmusra vonatkozó felvetésedet félreértettem, bocs.
No most éppen ugyebár az a vitatéma, hogy Short mondandója szexizmus vagy sem. Szerinted szexizmus, én óvatosan kezelném, már csak azért is, mert érdemes megfigyelned, hogy mint írtam, Polgár Judit szerint sem szexizmus, hiszen a kérdés kötelezően felvetődik manapság a sakkéletben: egyesítendő-e a jelenleg két külön nemű versenyrendszer vagy sem, és ha igen, ha nem, akkor miért igen, miért nem.
Az biztos, hogy szociológiai okokból ma hátrányban vannak a női sakkozók, de a vitát elsősorban annak kell eldöntenie, hogy genetikailag hátrányban vannak-e a nők a sakktevékenységhez, vagy sem. A cikkben említettek közül Polgár Judit élete ugyebár részben annak bizonyításáról szólt, hogy a nők nincsenek genetikai hátrányban a sakktevékenységhez (mert a férfi és női agyműködés között feltételezett nemi különbségek szerinte kompenzálják egymást), Short és Kaszparov szerint azonban genetikai hátrányban vannak a nők a sakktevékenységhez. Hogy mennyi megalapozott tudása van az érintetteknek a kérdés véleményezéséhez, az kérdéses, de véleményezniük éppen a női sakkozók érdekében szükséges az ügyet, mert akut kérdés a sakkban egy-két évtizede, hogy egyesíteni helyes-e a két, különnemű versenyrendszert vagy sem. A véleményében egyébként valamelyest mindhárom említett személy szexista, de érdemes tudni, hogy nem csak Polgár Judit egy rendkívül intelligens, viszonylag széles látókörű, elég kedves és jószándékú ember, hanem Nigel Short is eléggé az! Short a sakkvilágnak a versenytársai részéről is az egyik kedvelt, kedves, értelmes figurája, aki a megszólalási kényszer hatására értelemmel és jószándékkal nyilatkozik a kérdésről, és csak a bulvársajtó veri a habot, hogy a súlyos témát bulvárosítva hülyegyerekként állítsa be, merthogy egyáltalán nem az, sőt! - megjegyzem, a cikkíró által szintén idehordott Kaszparov már hajlamosabb suttyóságra, az ő megnyilatkozási motivációit érdemes erősebb óvatossággal kezelni.
 
Akkor ezt a szexizmusra vonatkozó felvetésedet félreértettem, bocs.
No most éppen ugyebár az a vitatéma, hogy Short mondandója szexizmus vagy sem. Szerinted szexizmus, én óvatosan kezelném, már csak azért is, mert érdemes megfigyelned, hogy mint írtam, Polgár Judit szerint sem szexizmus, hiszen a kérdés kötelezően felvetődik manapság a sakkéletben: egyesítendő-e a jelenleg két külön nemű versenyrendszer vagy sem, és ha igen, ha nem, akkor miért igen, miért nem.
Az biztos, hogy szociológiai okokból ma hátrányban vannak a női sakkozók, de a vitát elsősorban annak kell eldöntenie, hogy genetikailag hátrányban vannak-e a nők a sakktevékenységhez, vagy sem. A cikkben említettek közül Polgár Judit élete ugyebár részben annak bizonyításáról szólt, hogy a nők nincsenek genetikai hátrányban a sakktevékenységhez (mert a férfi és női agyműködés között feltételezett nemi különbségek szerinte kompenzálják egymást), Short és Kaszparov szerint azonban genetikai hátrányban vannak a nők a sakktevékenységhez. Hogy mennyi megalapozott tudása van az érintetteknek a kérdés véleményezéséhez, az kérdéses, de véleményezniük éppen a női sakkozók érdekében szükséges az ügyet, mert akut kérdés a sakkban egy-két évtizede, hogy egyesíteni helyes-e a két, különnemű versenyrendszert vagy sem. A véleményében egyébként valamelyest mindhárom említett személy szexista, de érdemes tudni, hogy nem csak Polgár Judit egy rendkívül intelligens, viszonylag széles látókörű, elég kedves és jószándékú ember, hanem Nigel Short is eléggé az! Short a sakkvilágnak a versenytársai részéről is az egyik kedvelt, kedves, értelmes figurája, aki a megszólalási kényszer hatására értelemmel és jószándékkal nyilatkozik a kérdésről, és csak a bulvársajtó veri a habot, hogy a súlyos témát bulvárosítva hülyegyerekként állítsa be, merthogy egyáltalán nem az, sőt! - megjegyzem, a cikkíró által szintén idehordott Kaszparov már hajlamosabb suttyóságra, az ő megnyilatkozási motivációit érdemes erősebb óvatossággal kezelni.
És már bocsánat, ne feledkezzünk meg arról, hogy ha genetikai alkalmasság témában vizsgálódunk, akkor az is legalább annyira lehetséges opció lehet, hogy a férfiak vannak hátrányban genetikailag a sakkjáték-alkalmasságot tekintve - ez esetben a nők eddigi gyengébb eredményei különösen szociológiai okoknak köszönhetőek.
 
Szervusz Ernoe ,
most kicsit mosolyognom kell , mondjuk merszem nem volt mint Neked , de azért néha néha néztem az akkori nyugat-német adókat is . Keleten nem kellett a sakkor népszerüsiteni mert ha jól emlékszem van egy kis falu a Harz-hegység lábánál melyet Ströbecknek hivnak . Ott kérlek az általános iskolában már 1820 óta kötelezö a sakk oktatása , melyett állitolag ugy 1011 felé vitt oda egy foglyul ejtett arab . A többit megtudhatod a Wikiröl ha érdekel . Magam nem vagyok nagy sakkozó még iskolaversenyt sem nyertem mert ez nem az én sportom volt . Ha nem vetted volna észre irásom nem Polgár Judit ellen irányult mint a tiéd én ellenem , de tudod azért inkább szorakozz akkor magad , ha csak kötekedni tudsz . Tudod én nem a jobb élem miatt mentem ki az NDK-ba hanem esetleg valamit tanulni , amig neked más volt az elképzelésed . tehát probálj meg valaki mást keresni akivel kötekedni tudsz állandóan .
Szervusz Gyula
-
Ne vedd személyeskedésnek ha ellentmondok neked. Gyakran félresaccolod az itteni helyzetet, tegnap pl. a Pegidát probáltad tisztára mosni a szélsöjobboldali nézetektök, remélem azota kinyillott a szemed.
-
Itt a Polgár Juditrol beszélünk és ö bizony nyugatnémetországban sokkal ismertebb volt mind a keletnémet álltalános iskola egy pici faluban, aminek a neve neked sem jut eszedbe. ;)
-
Tudod én nem a jobb élem miatt mentem ki az NDK-ba hanem esetleg valamit tanulni , amig neked más volt az elképzelésed .
-
Ne haragugj de ha ilyen magas labdákkal játszol akkor lekell üssem. Fájt neked a tanulás vagy miért mondod, hogy nem a jobb élet miatt mentél ki? Mi megvetendö van abban ha valaki jobban akar élni? :)
-
Hogyan tudtad elviselni a rendszerváltást? Oh te szegény, most az akaratod ellenére jobban kell élned. :oops:
 
Utoljára módosítva:
Kéznél van, beidézem érdekességként, adalékként, a kedélyesebb hangulat végett, amit éppen Polgár Judit 2006-ban szólott az éppen a mostani cikk tematikáját firtató akkori újságírói kérdésre:

"Korábban a női sakkozás majdnem egyenrangú volt a férfiakéval, ma azonban kevésbé fontos. Nyilván sok szerepe volt ebben annak, hogy a nővéreimmel demonstratív módon a férfiak mezőnyében értük el az eredményeinket, és a női világranglistán is a férfiaknál elért eredményeink alapján vagyunk rajta. Mostanában én is keveset figyelek a női sakkra, igaz a két gyerek megszületése óta még a saját dolgaimra sem mindig tudok figyelni. Nem is hiszem, hogy a női sakk különállása hosszú távon működhetne, bár komoly konzerváló erő lehet, hogy a női sakkban versenyzők abból élnek. A megszüntetési szándék tehát sok érdeket sértene. Ha most indulna a sakk, mint sportág, akkor feltételezem, senki sem akarná megkülönböztetni a nemeket. A sakk szellemi sport, az agyát pedig nyilván egyformán tudja fejleszteni nő és férfi, ha ennek megvannak a feltételei."

Viszonylag összefoglalja az egyik fél nézeteit. A másik fél pedig amellett érvel, hogy a nők hátrányból indulnak genetikai, evolúciós biológiai okokból, születési adottságként - érdemes figyelembe venni, hogy az emellett érvelők többsége is a női sakkozók érdekében gondolkodva érvel, egy részük éppenséggel (sakkozó) nő.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

B Szabó Imre wrote on favorit82's profile.
Köszönöm szépen a Dolina.mp3 -at!
koby11 wrote on Recsi70's profile.
Szia! Érdekelne engem is a hiányzó oldal, ha el tudod küldeni. Köszi előre is!
livian wrote on bnrn's profile.
Szia. Csak így ismeretlenül is szeretném megköszönni neked a Sutherland könyvek fordítását, nagyon nagy örömet okoztál a fiamnak. Hétről-hétre várta a fordításodat, napi szinten érdeklődött mindig, hogy van-e új rész. Kicsit szomorú, hogy több rész ebből a sorozatból már nem lesz.
Esetleg megkérdezhetem, tervezel hasonló sorozatot még? Olvashat még tőled fantasy fordítást?

Köszönettel: Livian
beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322

Statisztikák

Témák
38,143
Üzenet
4,805,769
Tagok
615,905
Legújabb tagunk
mezeizsu
Oldal tetejére